PDA

Zobacz pełną wersję : Korekcja beczki w LR



seb2k6
17-02-2010, 23:34
Witam.

Z tego co widzę to nie ma ale wolę spytać... Czy jest jakaś możliwość korekcji dystorsji obiektywu podczas edycji rawa w Lightroomie 2? Może trzeba coś doinstalować albo uaktywnić tajną opcję :)

ps. Przy okazji... Czy jak zrobię sobie korekcję beczki w DPP i zapisze plik to on to faktycznie zapisuje w tym rawie (tzn go modyfikuje) czy tylko zapisuje sobie gdzieś w swoich plikach dane o moich zmianach a same zmiany wprowadza w życie dopiero w trakcie eksportu raw do np jpg ?

MariuszJ
18-02-2010, 00:48
DPP zapisuje w pliku RAW jedynie "przepis", co użytkownik sobie życzy w czasie konwersji do innego formatu. Przepis ten jest również aplikowany w czasie podglądu, nawet to widać że najpierw ładuje oryginał a potem przykłada korekcję.

Czyli powinieneś wrzucić korekcję i zrzucić 16-bitowy TIFF, który importujesz w LR.

seb2k6
18-02-2010, 01:25
No właśnie takiej drogi chciałem uniknąć :) Wczytany TIFF do LR nie posiada np już info o strzelonym WB. I nie wiem czy edycja TIFFa daje takie same efekty jak edycja RAWa ? Chodzi o jakość, możliwości korekcji EV itp... No nic trzeba będzie pomyśleć nad tym i potestować. Do tej pory obrabiałem RAWa w LR później eksport do PS w PSD i tam ewentualna korekcja np w PTlens. Fajnie by było mieć jednak wszystko w jednym miejscu i wszystkie zdjęcia z korekcją (a nie tylko wybrane) już na poziomie RAWa w LR. Trzymanie RAWów i TIFFów zajmuje sporo miejsca..

More86
18-02-2010, 15:18
No właśnie takiej drogi chciałem uniknąć :) Wczytany TIFF do LR nie posiada np już info o strzelonym WB. I nie wiem czy edycja TIFFa daje takie same efekty jak edycja RAWa ? Chodzi o jakość, możliwości korekcji EV itp... No nic trzeba będzie pomyśleć nad tym i potestować. Do tej pory obrabiałem RAWa w LR później eksport do PS w PSD i tam ewentualna korekcja np w PTlens. Fajnie by było mieć jednak wszystko w jednym miejscu i wszystkie zdjęcia z korekcją (a nie tylko wybrane) już na poziomie RAWa w LR. Trzymanie RAWów i TIFFów zajmuje sporo miejsca..

PTLens <--darmowy program, wywołujesz fotkę, exportujesz prawym przyciskiem, poprawiasz beczkę (gotowe presety dla większości obiektywów), zapisujesz i masz Tiffa bezpośrednio w LR. Program zapamiętuje ostatnie ustawienia, więc mozesz w miarę szybko wyprostować więcej fot.

Mi też bardzo brakuje takiej korekcji w LR

Janusz Body
18-02-2010, 15:37
PTLens <--darmowy program, wywołujesz fotkę, exportujesz prawym przyciskiem, poprawiasz beczkę (gotowe presety dla większości obiektywów), zapisujesz i masz Tiffa bezpośrednio w LR. Program zapamiętuje ostatnie ustawienia, więc mozesz w miarę szybko wyprostować więcej fot.

Mi też bardzo brakuje takiej korekcji w LR

Wszystko prawda z wyjątkiem faktu, że PTLens jest darmowy. Darmowe jest pierwszych 10 zdjęć. Potem trzeba wykupić licencje. Jest tania.

MariuszJ
18-02-2010, 15:37
No właśnie takiej drogi chciałem uniknąć :) Wczytany TIFF do LR nie posiada np już info o strzelonym WB. I nie wiem czy edycja TIFFa daje takie same efekty jak edycja RAWa ? Chodzi o jakość, możliwości korekcji EV itp... No nic trzeba będzie pomyśleć nad tym i potestować. Do tej pory obrabiałem RAWa w LR później eksport do PS w PSD i tam ewentualna korekcja np w PTlens. Fajnie by było mieć jednak wszystko w jednym miejscu i wszystkie zdjęcia z korekcją (a nie tylko wybrane) już na poziomie RAWa w LR. Trzymanie RAWów i TIFFów zajmuje sporo miejsca..

RAW to zrzut matrycy i dane dodatkowe, które są application-specific (np. informacje o punktach AF). TIFF to tylko bitmapa czyli zrzut matrycy. Kiedyś liczyłem na to, że w DPP jest możliwość przeliczenia matrycy po korekcjach i nadpisania w RAW - niestety, nie zrobili tego, jak i eksportu do DNG (independent a raczej Adobe-dependent ;) RAW format)

Moja rada - rób lens correction i WB w DPP, eksportuj do TIFF 16-bit i działaj dalej w innym programie. Nie masz wtedy strat informacji, bo informacje które aparat zapamiętał są już przetworzone przez DPP i wyprodukowany został w TIFFie poprawiony, czysty zrzut matrycy.

More86
18-02-2010, 16:30
Wszystko prawda z wyjątkiem faktu, że PTLens jest darmowy. Darmowe jest pierwszych 10 zdjęć. Potem trzeba wykupić licencje. Jest tania.

Prawda-$25.

seb2k6
18-02-2010, 16:48
Znam PTlens i mnóstwo innych sposobów na korekcję ale że 90% obróbki robię w LR dlatego spytałem :) A co do modyfikacji RAWa to w testach aparatów piszą, że puszki czasem ingerują w RAWY więc myślałem, że np taki DPP też to potrafi :)

michalab
19-02-2010, 08:36
PTLens <--darmowy program, wywołujesz fotkę, exportujesz prawym przyciskiem, poprawiasz beczkę (gotowe presety dla większości obiektywów), zapisujesz i masz Tiffa bezpośrednio w LR. Program zapamiętuje ostatnie ustawienia, więc mozesz w miarę szybko wyprostować więcej fot.

Mi też bardzo brakuje takiej korekcji w LR
Z tego co rozumiem to najpierw PTLens a potem TIFF w LR, da się odwrotnie? Tzn. po wywołaniu LR zapisać do TIFF i w TIFF usunąć beczkę w PTLens?

MariuszJ
20-02-2010, 00:02
Z tego co rozumiem to najpierw PTLens a potem TIFF w LR, da się odwrotnie? Tzn. po wywołaniu LR zapisać do TIFF i w TIFF usunąć beczkę w PTLens?

Jeżeli zrzut do TIFFa z LR nazywasz wywołaniem, to owszem, da się i tak i tak.

Mam jednak niepodparty specjalnym doświadczeniem pogląd, że korekcje takie jak "anty-beczka" (lokalne przesunięcie pixeli z aproksymacją) powinny być wykonywane przed zmianami globalnymi.

seb2k6
20-02-2010, 15:16
Pobawiłem się trochę DPP i spodobała mi się ta automatyczna korekcja zniekształceń oraz aberracji (których swoją drogą nigdy wcześniej nie usuwałem :D ). Mam takie pytanko czy w tym programie można na stałe włączyć pokazywanie przepałów ? Tzn, żebym nie musiał ich do każdego zdjęcia z osobna włączać bo mnie to zaczęło denerwować już przy 5 rawie :)

I jeszcze drugie pytanie... gdzie są zapisywane pliki, w których program zapisuje zmiany jakich dokonałem na rawie ? Np w LR można sobie wcisnąć CTRL+S i program tworzy XMP dla danego pliku i nie ma później problemu z odtworzeniem zmian np po formacie dysku albo na innym kompie. Jak to jest rozwiązane w DPP ?

vidocq
20-02-2010, 16:46
Wszystko prawda z wyjątkiem faktu, że PTLens jest darmowy. Darmowe jest pierwszych 10 zdjęć. Potem trzeba wykupić licencje. Jest tania.
Dodam jeszcze, że warto bo plugin jest bardzo wygodny, skuteczny i wciąż aktualizowana jest baza obiektywów i puszek.
Poza tym autor zdaje się daje tę licencję dożywotnio.
Kupiłem ją ze cztery lata temu i po ukazaniu się każdej nowej wersji programu klucz wciąż działa.
Chciałoby się powiedzieć: żeby tak wszyscy :)

seb2k6
20-02-2010, 20:38
I jeszcze drugie pytanie... gdzie są zapisywane pliki, w których program zapisuje zmiany jakich dokonałem na rawie ? Np w LR można sobie wcisnąć CTRL+S i program tworzy XMP dla danego pliku i nie ma później problemu z odtworzeniem zmian np po formacie dysku albo na innym kompie. Jak to jest rozwiązane w DPP ?

Nadal nie mogę tego znaleźć więc zrobiłem pewien test. Zmodyfikowałem
rawa, zapisałem, zamknąłem DPP. Skopiowałem rawa do innego miejsca i pod inną nazwą. Otworzyłem dpp i otworzyłem plik. Wszystkie ustawienia się zachowały... Wygląda na to, że te zmiany są zapisywane bezpośrednio w pliku (i czytelne tylko dla DPP bo LR już widzi "gołego" rawa bez żadnych zmian).

MariuszJ
20-02-2010, 20:53
Nadal nie mogę tego znaleźć więc zrobiłem pewien test. Zmodyfikowałem
rawa, zapisałem, zamknąłem DPP. Skopiowałem rawa do innego miejsca i pod inną nazwą. Otworzyłem dpp i otworzyłem plik. Wszystkie ustawienia się zachowały... Wygląda na to, że te zmiany są zapisywane bezpośrednio w pliku (i czytelne tylko dla DPP bo LR już widzi "gołego" rawa bez żadnych zmian).

Już to pisałem, CR2 to matryca + ustawienia puszki w momencie robienia zdjęcia + zestaw "recipes" DPP, wszystko w jednym pliku.

michalab
25-02-2010, 09:02
Jeżeli zrzut do TIFFa z LR nazywasz wywołaniem, to owszem, da się i tak i tak.

Mam jednak niepodparty specjalnym doświadczeniem pogląd, że korekcje takie jak "anty-beczka" (lokalne przesunięcie pixeli z aproksymacją) powinny być wykonywane przed zmianami globalnymi.
Kilka innych rzeczy też warto robić przed wywołaniem np. balans bieli, ekspozycja ... dlatego myślałem, że lepiej LR potem PTLens.

MariuszJ
25-02-2010, 09:21
Kilka innych rzeczy też warto robić przed wywołaniem np. balans bieli, ekspozycja ... dlatego myślałem, że lepiej LR potem PTLens.

Sugeruję użycie DPP - masz tam wszystko, za darmo, od firmy. Kłopot tylko jak używasz niefirmowych obiektywów (nie ma ich w bazie korekcji). Jak musisz koniecznie robić coś w LR, zrzuć po wszystkich korekcjach w DPP TIFFa i dokończ/wywołaj w LR.

Ja używam wyłącznie DPP - jest prosty, wygodny w obsłudze i ma wszystko czego potrzebuję. Przez miesiąc używałem triala DxO, też fajny i już nie taki ekstremalnie drogi jak kiedyś. Ale poskąpiłem :)

pan.kolega
25-02-2010, 09:53
Sugeruję użycie DPP - masz tam wszystko, za darmo, od firmy. Kłopot tylko jak używasz niefirmowych obiektywów (nie ma ich w bazie korekcji). Jak musisz koniecznie robić coś w LR, zrzuć po wszystkich korekcjach w DPP TIFFa i dokończ/wywołaj w LR.

Ja używam wyłącznie DPP - jest prosty, wygodny w obsłudze i ma wszystko czego potrzebuję. Przez miesiąc używałem triala DxO, też fajny i już nie taki ekstremalnie drogi jak kiedyś. Ale poskąpiłem :)

DxO ma dobre opcje korekcji perspektywy i zniekształceń wykraczające daleko poza prostą korekcję beczki. Np. zniekształcenia sferyczne czy cylindryczne którymi można np. poprawić ryje na brzegach zniekształcone szerokim kątem.

A brak takich korekcji jest dla mnie największym defektem Lightrooma, bo nie da się go stosowac jako jedyny software nawet do podstawowej obróbki.

MariuszJ
25-02-2010, 10:33
DxO ma dobre opcje korekcji perspektywy i zniekształceń wykraczające daleko poza prostą korekcję beczki. Np. zniekształcenia sferyczne czy cylindryczne którymi można np. poprawić ryje na brzegach zniekształcone szerokim kątem.

A brak takich korekcji jest dla mnie największym defektem Lightrooma, bo nie da się go stosowac jako jedyny software nawet do podstawowej obróbki.

Podobnie DPP.

Na moim poziomie nie widze zadnego zastosowania dla LR. Moze za krotko (trial) go uzywałem.

seb2k6
25-02-2010, 18:14
Ja wiele miesięcy używałem tylko LR (i PS do wybranych zdjęć). Teraz niedawno zainteresowałem się bliżej DPP (wcześniej mi się wydawał jakiś toporny i bez żadnych funkcji) i chyba przestanę używać LR bo w DPP mam wszystko co chce (brakuje tylko filtra połówkowego ale za to jest korekcja beczki) i do tego sam program działa szybko i sprawnie, nie trzeba nic importować czekać itp. co mnie bardzo wkurzało w lightroomie :)