PDA

Zobacz pełną wersję : koszt eksploatacji drukarki



yacenty
20-05-2009, 17:07
Hej,
powiedzcie mi tak z waszej praktyki jakie mogą być koszty eksploatacji drukarki photo.
Powiedzmy coś klasy epson r800 albo i nawet cos z klasy wyzej czyli a3 -r1400/1800/1900 a moze i nawet 2880.
Mysle do tego zapiąć CFS, oprofilować i jechać na ostro z wydrukami.
Jaki dobry ale nie drogi papier można zalożyć?
Ile srednio odbitek powinna przeżyć taka drukarka?
Jaki finalnie wyjdzie koszt jednej odbitki biorąc pod uwagę koszt zakupu drukarki, cfsa, profili, tuszów i papieru.
Ktoś z was zbierał takie dane?

Pozdrawiam
YacentY

alloqba
20-05-2009, 18:13
Bardzo ciekawy temat, ja też podłączam się do pytania :)

Tom01
21-05-2009, 23:33
- Drukarka kosztuje ok 1400-2000 zł i ma trwałość 10-20 tys stron.
- Układ CFS kosztuje ok 300-500 zł.
- Jeden atrament 125 ml kosztuje ok 90 zł.
- Atramentów jest 6-8 pojemników.
- 100 zdjęć 13x80 zużyje ok 60-80 ml każdego atramentu, wliczając czyszczenie głowic.
- Sensowny papier np Epson Photo Glossy 13x18 kosztuje ok 30-40 zł/20 ark, 20x30 ok 40-60 zł/20 ark. Często są promocje dwupaków w cenie jednego.

Policzyć koszt wydruku to zadanie na poziomie 4 klasy SP.

yacenty
22-05-2009, 10:22
przepraszam ale nie pomyliłeś się jakos?


- Jeden atrament 125 ml kosztuje ok 90 zł.
- Atramentów jest 6-8 pojemników.
- 100 zdjęć 13x80 zużyje ok 60-80 ml każdego atramentu, wliczając czyszczenie głowic.
co daje 3.6zl za sam koszt atramentu na fotkę 13x18 jak rozumiem plus papier 2zł to wychodzi jakas totalna masakra cenowa

na stronie romteka jest taka niby kalkulacja:


Rozdzielczość druku 2880 x1440 dpi = 116 x 58 dpmm => 6728 dpmm2, powierzchnia zadruku = 297 x 210 - 3mm marginesu = 59364 mm2

Ilość punktów atramentowych potrzebna do pokrycia rastrem całej kartki = 59364 x 6728 = ok 4 x 108 punktów.

Dla drukarki dobrej klasy kropla atramentu przy maksymalnej rozdzielczości ma objętość 4 pl czyli 4 x 10-12 l

Całkowita objętość atramentu na pokrycie strony A4 to 16 x 10-4 l czyli ok. 1,6 ml.
a wg twojej kalkulacji strona nie a4 a mniej wiecej połowa z tego potrzebuje 6,4ml ta wartość jest 4 razy większa, czyżby aż tyle szło na czyszczenie?

czornyj
22-05-2009, 10:41
Mark Segal podawał na LL dokładne kalkulacje oparte na wynikach empirycznych i jego Epsony 3800 i 4800 zużywały ok. 0,64ml na A4, dla bezpieczeństwa i prostego rachunku należy przyjąć jakiś 1ml/A4.
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
Acha i jeszcze jedno - tanie tusze z Romteku nie nadają się do niczego. Kiedyś zalałem tym czymś R1800 i była to jedna, wielka pomyłka - faktycznie zużywałem hektolitry tuszu, bo drukarka notorycznie się zatykała. Do tego charakterystyka tuszu była źle dobrana i nie chciało toto schnąć na papierze, rozmazywało się, zbierało w krople i ogólnie masakra.

yacenty
22-05-2009, 11:09
0.64ml kazdego tuszu czy łącznie?
tutaj podałem tylko informacje o tym wyliczeniu - nie planuje poki co zakupu w romteku, cały czas mysle o tuszach lyson

czornyj
22-05-2009, 11:15
0.64ml kazdego tuszu czy łącznie?
tutaj podałem tylko informacje o tym wyliczeniu - nie planuje poki co zakupu w romteku, cały czas mysle o tuszach lyson

Sumarycznie - jakby brał po 0,64ml tuszu z każdego koloru, to nawet na najtańszym syfie koszt by cię zabił.

yacenty
22-05-2009, 20:22
dostałem odpowiedz z marutta - twierdza ze ok 1ml na a4, w takim przypadku chyba w to wejdę

borkomar
22-05-2009, 21:27
Sumarycznie - jakby brał po 0,64ml tuszu z każdego koloru, to nawet na najtańszym syfie koszt by cię zabił.
Czyli drukarka jest wstanie druknąć około 1000 fot A4 na zestawie 8 x Lyson 125ml?
Aż nie chce mi się wierzyć, że taka wydajność można by uzyskać:rolleyes:
Sam jestem na etapie polowania na R2400.

yacenty
22-05-2009, 22:43
czekam na dopływ gotówki i spróbuję ze swoim r285, jak uda mi się wydrukować kilkadziesiąt - 50 dobrych fotek to pewnie zanabędę jakąś rasową drukarke i pomysle o specyficznym biznesie

czornyj
22-05-2009, 22:55
Czyli drukarka jest wstanie druknąć około 1000 fot A4 na zestawie 8 x Lyson 125ml?
Aż nie chce mi się wierzyć, że taka wydajność można by uzyskać:rolleyes:
Sam jestem na etapie polowania na R2400.

O ile wszystko będzie dobrze działać, nie będzie się zatykać, a głowicy szlag nie trafi to 1000 zdjęć z 1000ml tuszu powinno dać się wydrukować bez większego problemu. Oczywiście - jedne będą schodzić szybciej, inne wolniej, ale co do zasady na dobrej Epsonce więcej jak sumarycznie 1ml na zdjęcie A4 nie powinno schodzić.

Tom01
27-05-2009, 16:43
przepraszam ale nie pomyliłeś się jakos?

Podałem mocno pesymistyczne, praktyczne wyniki, dla mało obciążonych drukarek. Aby nikt się nie rozczarował, że nie wydrukował prawie nic, a ze zbiorników ubywa. Zużycie to conajmniej 1ml każdego, na jedno czyszczenie. Jeśli drukarka stoi tygodniami, a od wielkiego dzwonu chcemy wydrukować parę fotek, to koszt przepchania głowicy zabija całą oszczędność z CFS. Poza tym zazwyczaj, z niecierpliwości użyszkodnik puszcza kilka razy pod rząd czyszczenie, a paski jak były w kratkę tak są. Taka operacja potrafi zeżreć kilkadziesiąt ml atramentu. Widać to gołym okiem po zbiornikach.

CFS opłaca się bardzo w przypadku faktycznego drukowania sporych ilości.

borkomar
27-05-2009, 21:51
Czyli Korzystniej jest więcej drukować fot niż oszczędzać z tego wynika.

Tom01
27-05-2009, 21:52
Czyli Korzystniej jest więcej drukować fot niż oszczędzać z tego wynika.

Dokładnie. Lepiej mieć atrament na papierze niż w pochłaniaczu (pampersie).

yacenty
29-05-2009, 14:57
kupiłem w końcu papier epsona glossy, powiem wam ze po wydruku 3 odbitek takich prosto z aparatu i tylko po wyrównaniu histogramu (poziomów) i delikatnym przykadrowaniu jestem pod ogromnym wrażeniem.
Ciekawe czy to samo uda się uzyskać na tuszach lysona, jesli tak to już nie moge się doczekac kiedy w koncu uzbieram kase na system

Tom01
29-05-2009, 18:12
Ciekawe czy to samo uda się uzyskać na tuszach lysona

Po oprofilowaniu drukarki, bez problemu.

mgtan
31-05-2009, 14:38
to ja powiem coś z praktyki. Posiadam Epsona R300 czyli te same bebechy co R800 (ta sama głowica i wkłady)

100 wydruków w jakosci photo na papierze ok.120 gr Epsona "Ink jet photo paper" bardzo w sumie cienki papier.. i masz puste pojemniki.

Wydruk w jakości photo na fotograficznym papierze (jakość b.dobra - jest jeszcze super) to mniejwiećej od 30-70 zdjęć w zależności jakie te fotki są (mowa o wydrukach A4)

czornyj
31-05-2009, 14:49
to ja powiem coś z praktyki. Posiadam Epsona R300 czyli te same bebechy co R800 (ta sama głowica i wkłady)

100 wydruków w jakosci photo na papierze ok.120 gr Epsona "Ink jet photo paper" bardzo w sumie cienki papier.. i masz puste pojemniki.

Wydruk w jakości photo na fotograficznym papierze (jakość b.dobra - jest jeszcze super) to mniejwiećej od 30-70 zdjęć w zależności jakie te fotki są (mowa o wydrukach A4)

R300 nie ma nic wspólnego z R800, to raz.
Dwa - jest to drukarka sześciokolorantowa, a wkłady mają po 13ml, z czego drukarka marnuje z 2-3 ml, a jeśli się przytka i trzeba ją czyścić, to i więcej. Wszystko zatem się zgadza z tym, o czym wspominałem wcześniej - średnia to 1ml na zdjęcie A4, chyba że drukujemy głównie zdjęcia przedstawiające pochmurne niebo ciemną nocą.

mgtan
31-05-2009, 15:50
to proponuje sprawdzić dokładnie... R300 i R800... te same wkłady a nawet bym rzekł że po wyjęciu ta sama głowica... nie porównywałem jeden do jednego a co do detali... to nawet te same wkłądy i ta sama rozdziałka.

Co do zurzycia to podtrzymuje to co napisałem. ale sprawdze w pracy jak to tam wgląda bo wkłady tak samo sie zużywają w nich obu z tego co pamiętam bo miałem obie przez moment - R300 w domu, R800 w pracy.

czornyj
31-05-2009, 19:22
to proponuje sprawdzić dokładnie... R300 i R800... te same wkłady a nawet bym rzekł że po wyjęciu ta sama głowica... nie porównywałem jeden do jednego a co do detali... to nawet te same wkłądy i ta sama rozdziałka.

Co do zurzycia to podtrzymuje to co napisałem. ale sprawdze w pracy jak to tam wgląda bo wkłady tak samo sie zużywają w nich obu z tego co pamiętam bo miałem obie przez moment - R300 w domu, R800 w pracy.

R300 to barwnik i ma sześć kolorantów - C,lc,M,lm,Y,K, natomiast R800 to pigment i ma 7 kolorantów - C,M,Y,R,B,MK,PK, oraz lakier nabłyszczający, więc między tymi drukarkami jest se lekka różnica. Co do zużywania się wkładów, to owszem, będą zużywać się podobnie, bo jedna i druga ma tuszyki 13ml, z czego ze 2-3ml zostają zwykle zmarnowane w kasecie (bo chip twierdzi że kaseta jest pusta i musimy ją wymienić, choć w środku jeszcze coś zostało).

mgtan
31-05-2009, 19:57
R300 to barwnik i ma sześć kolorantów - C,lc,M,lm,Y,K, natomiast R800 to pigment i ma 7 kolorantów - C,M,Y,R,B,MK,PK, oraz lakier nabłyszczający, więc między tymi drukarkami jest se lekka różnica. Co do zużywania się wkładów, to owszem, będą zużywać się podobnie, bo jedna i druga ma tuszyki 13ml, z czego ze 2-3ml zostają zwykle zmarnowane w kasecie (bo chip twierdzi że kaseta jest pusta i musimy ją wymienić, choć w środku jeszcze coś zostało).

Dokładnie o to mi chodziło...o zużycie... bo o tym mowa. :-D...w wydruku jest różnica niewielka ale jest.

Tom01
31-05-2009, 20:33
więc między tymi drukarkami jest se lekka różnica.

Pomiędzy tymi drukarkami jest różnica bardzo duża. Pomijając zestaw atramentów i lakierowanie zdjęć, R800 ma głowicę podobną do R2400, o klasę lepiej zrobioną od R300, pokrytą wewnątrz teflonem. Do tego optyczny czujnik pracy głowicy, współpracujący z automatem udrażniającym. Dzięki temu drukarka wciąga więcej atramentu tylko w te głowice które są zaschnięte. Poza tym ma znacznie sztywniejszą ramę i ogólną jakość mechanizmu.

mgtan
01-06-2009, 09:15
Pomiędzy tymi drukarkami jest różnica bardzo duża. Pomijając zestaw atramentów i lakierowanie zdjęć, R800 ma głowicę podobną do R2400, o klasę lepiej zrobioną od R300, pokrytą wewnątrz teflonem. Do tego optyczny czujnik pracy głowicy, współpracujący z automatem udrażniającym. Dzięki temu drukarka wciąga więcej atramentu tylko w te głowice które są zaschnięte. Poza tym ma znacznie sztywniejszą ramę i ogólną jakość mechanizmu.

...a wracając do tematu - mówimy o kosztach druku, a nie konstrukcji drukarki itp. zużycie bedzie bardzo podobne wręcz identyczne.

Tom01
01-06-2009, 09:57
...a wracając do tematu - mówimy o kosztach druku, a nie konstrukcji drukarki itp.

Cytat:


te same bebechy co R800 (ta sama głowica i wkłady) (...) R300 i R800... te same wkłady a nawet bym rzekł że po wyjęciu ta sama głowica...

Nic tu nie ma o eksploatacji.

PS. Właśnie przez różnice w konstrukcji, zużycie będzie trochę niższe w R800.

mgtan
01-06-2009, 20:17
wiesz nie mam zamiaru sie z tobą spierać... głowica i wkłądy..to diwe rzeczy dotyczące kosztów eksploatacji.

Pozdrawiam.

Tom01
01-06-2009, 22:00
wiesz nie mam zamiaru sie z tobą spierać...

To nieistotne.

Chodzi o to, że wyrażając publicznie opinię, wypada wyrażać się precyzyjnie. Nie zwracałbym uwagi gdyby to był jakiś fraz, czy inny tomshardware. Tam to jest walka z wiatrakami. Canon-Board to jest bogate merytorycznie forum. Nie marnujmy tego pisząc niesprawdzone domysły zamiast faktów.

borkomar
01-06-2009, 22:25
Jeśli można powiem coś od siebie.
zamierzałem kupić R2400 używkę gdyż nowych brak.
Koszt drukarki z systemem CFS i profilem + tusze Lyson to kwota rzędu 3600zł PLN.
Sugerując się wyliczeniem wydajności na takim zestawie podanym przez przedmówców koszt A3+ z papierem wychodzi jakieś 15-16zł natomiast są firmy profesjonalne które wykonują 1m2 za 130zł czyli a3+ jakieś 18-20zł.
zadałem sobie pytanie czy jest sens się babrać - zmarnowany tusz papier etc - koszty nieprzewidziane skoro w podobnej cenie otrzymamy niemal każdej wielkości wydruk w podobnej cenie?
Chyba jednak sensu wielkiego nie ma - to takie moje wnioski na dzień dzisiejszy.