Zobacz pełną wersję : Problem z kolorami RAW w ACR
Nummatus
29-12-2008, 14:07
Witam,
Od kilku miesiecy czytam Canon-Board i w koncu zdecydowalem sie zarejestrowac. Dzieki wam skompletowalem moj skromny zestaw ktorego najwazniejsze skladniki kupilem u polecanego Towersa :). Forum dalo mi solidna dawke wiedzy i pozwolilo rozwiac sporo watpliwosci za co chce serdecznie podziekowac. Tym razem napotkalem jednak problem ktorego rozwiazania nie znalazlem w archiwum.
Po otwarciu pliku w ACR kolory sa znieksztalcone (zielony/zolty zafarb + podbity kontrast i zgubione szczegoly w ciemnych barwach). Zafarb pomaga zmniejszyc zmiana camera profile z domyslnego ACR 4.2 na np. Camera Standard, ale wtedy pozostaje problem z zbytnim nasyceniem zdjecia. Obnizanie Blacks (z 5) pomaga troche wydobyc szczegoly, ale kosztem gorszego kontrastu.
Tymczasem RAWy w DPP wygladaja jak trzeba tzn. tak samo jak JPG z aparatu, ale oprogramowaniu Canona brak m.in. dobrego odszumiania.
W obecnej sytuacji zdjecia z ACR wygladaja brzydko i nienaturalnie nawet po uzyciu WhiBala, a w DPP sa naprawde fajne kolory po balansie bieli.
Jak sprawic by RAW w ACR wygladal na wejsciu tak jak trzeba (tzn. jak JPG z aparatu/RAW z DPP)?
Zalaczam obrazek ilustrujacy problem:
http://img185.imageshack.us/img185/1769/rawgf1.jpg
Jak na moje oko kwestia leży po stronie profili oprogramowania - skopiuj wszystkie profile z dpp do acr i zdjęcia powinny być takie same - tylko zarówno profile wejściowe jak i wyjściowe. Sprawdź też czy np acr nie używa do wyświetlania innych profili monitora niż dpp. Ja problem z kolorami miałem w gimpie pod linuxem i podmiana profili pomogła (choć nie obyło się bez białej gorączki)
[QUOTE=poss;580308]Jak na moje oko kwestia leży po stronie profili oprogramowania - skopiuj wszystkie profile z dpp do acr i zdjęcia powinny być takie same - [QUOTE]
Możesz napisać jak tego dokonać? Konkretnie - jak skopiować profile z DPP do ACR aby to działało?
konkretnie nie napiszę instrukcji gdyż nie mam dostępu do pc z windowsem, ale orientacyjnie wejdź w katalog dpp i poszukaj plików z rozszerzeniem .icc - jak na moje oko powinny być w 2 katalogach (ale nie koniecznie) część profili będzie jako wejście dla rawa, drugie jako wyjście na jpg.
Później wejdź w katalog acr i poszukaj tutaj profili (.icc) które są i podmień je na te z dpp
Ręki nie dam sobie uciąć że to o to chodzi, ale ja jak walczyłem z kolorkami to właśnie taka operacja rozwiązała problem
Jak na moje oko kwestia leży po stronie profili oprogramowania - skopiuj wszystkie profile z dpp do acr i zdjęcia powinny być takie same - tylko zarówno profile wejściowe jak i wyjściowe. - nie gniewaj się,ale niestety to są bzdury. ACR korzysta z profili na troche innej zasadzie. Nie czyta profili *.icc, czy *.icm. Natomiast autorowi wątku jeśli chce używać ACR polecam jednak korzystanie z profilu adobe standard. Trzeba poprostu znaleźć swoje ustawienia np. dot. kontrastu itd. i ustawić jako domyślne ładujące się przy wczytaniu każdego rawa.
Wiele osób uważa jednak, że mimowszystko dpp ma najlepszy rendering kolorów i używają go pomimo sporych ograniczeń. Po prostu część obróbki trzeba wykonać w Photoshopie.
- nie gniewaj się,ale niestety to są bzdury.
Nie czyta profili *.icc, czy *.icm. Natomiast autorowi wątku jeśli chce używać ACR polecam jednak korzystanie z profilu adobe standard. Trzeba poprostu znaleźć swoje ustawienia np. dot. kontrastu itd. i ustawić jako domyślne ładujące się przy wczytaniu każdego rawa.
Kolega jinks mnie wyręczył. Nie da się po prostu skopiować profili *icm z dpp do acr. To znaczy się da ale nie spowoduje to, że ACR będzie wypluwał te same kolory co DPP :)
Osobiście używam profilu neutral w ACR. Moim zdaniem najlepiej oddaje kolor skóry. Kontrast to już inna sprawa.
ACRa trudno zmusic aby podobne dawal rezultaty do DPP i jak narazie nie widze alternatywy... Po testach jedynie C1 v4.x ma zblizona kolorystyke do DPP. Ale to tez nie tak na 100% ale mu blizej niz do ACRa. Trzeba sobie swoje ustawienia zmodyfikowac a co za tym idzie, troche kreatywnosci sie przyda. Czesc i tak trzeba obrobic w PS lub innym sofcie.
. Zafarb pomaga zmniejszyc zmiana camera profile z domyslnego ACR 4.2 na np. Camera Standard, ale wtedy pozostaje problem z zbytnim nasyceniem zdjecia. Obnizanie Blacks (z 5) pomaga troche wydobyc szczegoly, ale kosztem gorszego kontrastu.
Nie napisałeś czy to PS czy PSE ale suwaczków to w ACR kilka jest :).
Jesli chodzi o nasycenie to sporo można poprawić odpowiednimi proporcjami Vibrance/Saturation. Co do kontrastu to lekarstwem na takie bolączki są Curves i to bardzo skutecznym.Powyginaj sobie krzywą do woli, zapisz nowe ustawienia domyślne Camera Raw i zdjęcia pewnie będą bardziej zbliżone do Twoich oczekiwań.
Możesz zresztą ściągnąć darmowy DNG Profile Editor od Adobe (Adobe DNG Converter też) skonwertować rawy do DNG, otworzyć zdjęcie w DNG PE, załadować ten profil "lepszy" i go podrasować wg gustu.Eksportujesz ten tuningowany profil pod nową nazwą do ustawień Camera Raw w Documents and settings i tez może być dobrze :)
Kolega jinks mnie wyręczył. Nie da się po prostu skopiować profili *icm z dpp do acr. To znaczy się da ale nie spowoduje to, że ACR będzie wypluwał te same kolory co DPP :) Nie da się :D ACR nie korzysta z tego typu profili.
Pomimo, że udało mi się wykorzystać profile z DPP w C1 v4.x nie dają one tych samych kolorów. Nie chodzi tylko o róznice pomiędzy poszczególnymi barwami, ale takie parametry jak np. kontrast lokalny, czy że się tak wyrażę separację koloru. Jesli ktoś chce to sprawdzić na własnej skórze napiszę jak.
Z tego co znalazłem na necie profile z DPP można z powodzeniem wykorzystywać w UFRawie. Po długich poszukiwaniach i próbach z odrawiaczami nie miałem juz jednak siły tego sprawdzać. Może kiedyś ;)
to ja właśnie napisałem na bazie doświadczeń z tandemem profile dpp i gimp/ufraw - działa świetnie, więc pomyślałem, że o to samo będzie chodzić w acr :oops: ale dobrze że się wyjaśniło :-D
Nummatus
17-02-2009, 02:19
Pozwole odswiezyc sobie watek.
Za najprostsze rozwiazanie uznalem jednak uzywanie DPP, kolory sa takie jak trzeba :).
Pozostal mi jednak nadal problem z odszumianiem. Idealem bylyby dla mnie takie szumy z wywolanego RAWa jak z JPG z aparatu. Probowalem uzywac Noise Ninja + Blur x2, jednak nie dawalo to dobrych rezultatow (chodz ilosc szumow zblizona do JPG z puszki), ze wzgledu na zbytnie gubienie szczegolow (plastikowe twarze :/) , z kolei efekt samego Noise Ninja byl za slaby.
Jakie sa wasze przepisy na odszumianie? Moze cos zle ustawiam przy wywolywaniu RAWa (za duza ostrosc?)?
Pozwole odswiezyc sobie watek.
Za najprostsze rozwiazanie uznalem jednak uzywanie DPP, kolory sa takie jak trzeba :).
Pozostal mi jednak nadal problem z odszumianiem. Idealem bylyby dla mnie takie szumy z wywolanego RAWa jak z JPG z aparatu. Probowalem uzywac Noise Ninja + Blur x2, jednak nie dawalo to dobrych rezultatow (chodz ilosc szumow zblizona do JPG z puszki), ze wzgledu na zbytnie gubienie szczegolow (plastikowe twarze :/) , z kolei efekt samego Noise Ninja byl za slaby.
Jakie sa wasze przepisy na odszumianie? Moze cos zle ustawiam przy wywolywaniu RAWa (za duza ostrosc?)?
Z tego co pamiętam ;) to Zoombrowser po "obróbce" RAWa w RAW Image Task da Ci identycznego jpga jak puszka (w tej chwili nie mogę sprawdzić dokładnie - praca :( ).
zostaw Standard i rob na Neutral. w tym drugim profilu kolory
sa duzo bardziej "stateczne" i sie nie wybijaja jedne ponad drugie.
domyslnie brak temu profilowi nasycenia, ale lepiej wyjsc
z nienasyconych barw i potem je nasycac, niz odwrotnie.
Nummatus
18-02-2009, 01:36
Z tego co pamiętam ;) to Zoombrowser po "obróbce" RAWa w RAW Image Task da Ci identycznego jpga jak puszka (w tej chwili nie mogę sprawdzić dokładnie - praca :( ).
Zainstalowalem ZoomBrowser i dziala (funkcja noise reduction na on) :D! Dzieki wielkie!
Balans bieli zdecydowanie szybciej i wygodniej ustawia sie pipeta w DPP jednak jego plik ustawien to *.vrd, a ZoomBrowser ma *.dvp. Czy da sie wczytac development settings DPP dla ZoomBrowsera? Ewentualnie zmusic ZB zeby stosowal zmienione ustawienia RAWow z DPP?
Balans bieli zdecydowanie szybciej i wygodniej ustawia sie pipeta w DPP
W ACR tez przecież jest pipeta i można zrobić taką samą korekte dla wiecej niż jednego rawa (wsadowo). Ale skoro i tak rawy sprowadzasz do tego by wygladaly jak jpg z puszki, to moze nie warto Ci robić w raw?
Z szumem radze sobie NeatImage, rownież robie to wsadowo dla wiekszej ilosci zdjec a nie pojedynczo.
..... + podbity kontrast i zgubione szczegoly w ciemnych barwach).
Przy ciemniejszym obrazie mamy wrażenie większego nasycenia kolorów i większego kontrastu. Giną też wtedy szczegóły w ciemnych partiach obrazu.
Moim zdaniem najpierw trzeba ustawić właściwą jasność a potem reszta bo inaczej zmiana jednego wpływa na wrażenie odbioru drugiego.
1- jasność fotografii (suwaki ekspozycja jasność itd.)
2- temperatura światła
3- reszta
Nummatus
01-04-2009, 01:14
ZNALAZŁEM DOBRE ROZWIĄZANIE!
Dzisiaj kolejny raz podszedłem do tego problemu (bo jednak DPP jest dosyc toporne) i udalo mi sie rozwiazac problem :).
1. Rozwiazanie problemu z podbitym kontrastem i zanikiem szczegolow w cieniach
Okazalo sie, ze ACR domyslnie ustawia "Tone Curve" na "Medium Contrast" podbijajac kontrast. Wystarczyla zamiana na "Linear" :D.
2. Rozwiazanie problemu z zielono-zoltym zafarbem
Adobe w ostatnich wydaniach ACR wprowadzil dodatkowe profile aparatow (zakladka Camera Calibration w ACR). O ile na profilach ACR 4.2 i 4.4 kolory sa obrzydliwe, a na Adobe Standard sa jakby "wymyte", to Camera Standard daje rade :). Camera Portrait za to malo sie rozni od Camera Standard i moim zdaniem zbyt malo zmienia odcien skory. W oryginalnych profilach 40D roznica w kolorze miedzy profilem Standardowym, a Portretowym jest zdecydowanie wieksza, a tym samym profil jest bardziej uzyteczny.
3. Podsumowanie
Kolory sa niemalze identyczne jak z DPP i JPG z puszki! Jedyna wieksza roznica jest to, ze w ACR zdjecia sa troche ciemniejsze (zapewne kwestia profilu aparatu), ale to zalatwia suwak ekspozycji :).
Mam nadzieje, ze dla ogromu innych osob ktore natknely sie na ten problem (sadzac o ilosci tematow zwiazanych z ACR i kolorem) moje rozwiazanie bedzie pomocne :).
PS: Wreszcie uzywanie karty do balansu bieli ma sens w ACR, kolory sa jak trzeba :). O ile do tej pory robilem na RAW+JPG to od teraz chyba wreszcie przestawie sie na same RAW :D.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.