Zobacz pełną wersję : Canon 50D - już oficjalnie
Ostatnie zapowiedzi z wątku gdybaniowego ( http://canon-board.info/showthread.php?t=21820 ) się sprawdziły:
http://www.dpreview.com/news/0808/08082605canoneos50d.asp
Widzę, że dyskusja przeniesie się z tasiemca tutaj więc pozwolę sobie jeszcze raz napisać.
Podoba mi się AF microadjust. Może stanie się cud o pojawi się upgrade z taka opcją do 40D, ale cudów niestety nie ma. Jeszcze dodam, dobrze że jest sRAW 7.1 Mpix.
Podoba mi się AF microadjust.
O to to.
Ja jeszcze jestem ciekaw jak się w praktyce sprawdzi nowy LCD.
Powinna być spora poprawa w stosunku do tego co jest teraz standardem u Canona :-)
Jeszcze jedno mi się rzuciło w oczy - nowa ikona nad przyciskiem 'Direct Print'. Czyżby Canon zrobił włączanie Live View oddzielnym przyciskiem?
Teraz czekam tylko na sprzęt w sklepie, zapnę 135L i zobaczymy ile jest warta eLa ;)
No i ciekawe jak z DR w porównaniu z 6-8 MPx pierwszakami.
fakt że wygląda ciekawie ale poczekajmy na jakieś testy nowego 50D a co co FF nowego sam nie rozumiem na co canon czeka no cóż na chwile obecna możemy tylko popodziwiać nowego cropa który moim zdaniem coś nowego wnosi choćby ten koszmarny LCD z 40D idzie w zapomnienie:)
Z kiepskim wyświetlaczem da się żyć. Zastanawia mnie bardziej upakowanie pixeli. Już 12Mpix w 450D zaowocowało spadkiem DR w stosunku do poprzedników. Jesli trend zostanie zachowany to będzie nieciekawie.
[...]Proponuję nie ciągnąć wątków "urazowych". Nie popełnia błędów ten, co nic nie robi.
Przechodząc do meritum, to przede wszystkim mam nadzieję, że przez AF micro-adjustments uda się wreszcie skutecznie uniknąć dyskusji o BF/FF. Może właśnie jesteśmy świadkami historycznego wydarzenia, jakim jest ostateczne rozwiązanie tego problemu w puszkach Canona. Pożiwiom-uwidim.
Ciekawie wyglądają też wysokie ISO, o ile okażą się używalne. Szkoda, że zabrakło ISO 50.
HDMI to chyba jakiś żart. Kolejny feature w stylu rewolucyjnego Direct Print.
Reszta to w moim przekonaniu pierdoły i marketing. Ten nowy telewizor z pewnością jest lepszy, ale dla mnie to rzecz bez znaczenia. Mam 20D i nie odczuwam potrzeby posiadania lepszego wyświetlacza.
Poza tym mam dziwne wrażenie, że ten aparat powstał głównie po to, żeby jakoś zaistnieć na zbliżających się targach bez pokazywania nowego amatorskiego FF-a. Obym się mylił.
MacGyver
26-08-2008, 08:15
Opis jest już na fotopolis:
http://www.fotopolis.pl/index.php?n=7726
P.S. To ja usunąłem posty nie na temat.
Tylko jeden, środkowy AF krzyżowy !? :? . Ach... Wracam do wątku "5D i co dalej" :D .
Tylko jeden, środkowy AF krzyżowy !? :?
za dpreview:
• All points cross-type for lenses of F5.6 or faster
• Center point additionally sensitive with lenses of F2.8 or faster
czyli:
- wszystkie pkty krzyżowe dla obiektywów o świetle do f/5,6
- środkowy pkt o podwyższonej precyzji do f/2,8
Znikło C3 a pojawiło się jakieś CA (chyba coś jak Zielony kwadracik 2). To akurat to nie jest pozytywne IMHO...
Tylko jeden, środkowy AF krzyżowy !? :? . Ach... Wracam do wątku "5D i co dalej" :D .
Wszystkie sa krzyzowe.
za dpreview:
• All points cross-type for lenses of F5.6 or faster
• Center point additionally sensitive with lenses of F2.8 or faster
czyli:
- wszystkie pkty krzyżowe dla obiektywów o świetle do f/5,6
- środkowy pkt o podwyższonej precyzji do f/2,8
Tak. Przepraszam. Chodziło mi o specyfikę tych pozostałych (f/5,6). :smile: .
a tego nikt nie zauważył?!
...
3.0” Clear View VGA LCD with Live View mode & Face Detection Live AF
...
Ała, buhahaha.... :lol:
DSLR trafiły "pod strzechy", a teraz głupota trafia do DSLR :mrgreen:
3.0” Clear View VGA LCD with Live View mode & Face Detection Live AF
Spoko. 60D bedzie miał Smile Detection ;)
MacGyver
26-08-2008, 08:44
W "przecieku" było o detekcji twarzy... myślałem jednak że się do tego nie posunął :-)
Tylko jeden, środkowy AF krzyżowy !? :? . Ach... Wracam do wątku "5D i co dalej" :D .
Dokładnie. Jak olewali tak olewają nadal. Inżynier kierujący projektem 400D mówił, że zwiększenie ilości MPx z automatu musi oznaczać wymianę układu AF na czulszy (to były czasy zmiany z 350D 8 na 400D 10). Teraz mamy zmianę z 10 na 15 a układ ten sam. Ta firma nadal ma nas w dupie.
Wszystkim wahającym się przed zakupem pierwszego lustra naprawdę polecam Media Markt i zabawę z D300 w trybie w Canonie mission impossible a w Nikonie AF-C.
Ciekawe z jaką ceną wystartuje.
Proponuję nie ciągnąć wątków "urazowych". Nie popełnia błędów ten, co nic nie robi.
Nie mam zamiaru. Przekazałem co miałem przekazać. Zobaczymy czy wyciągną wnioski w przyszłości.
Przechodząc do meritum, to przede wszystkim mam nadzieję, że przez AF micro-adjustments uda się wreszcie skutecznie uniknąć dyskusji o BF/FF.
W prostych przypadkach być może. W tych bardziej złożonych, gdzie obiektyw na jednym końcu ma BF, a na drugim FF to na pewno nie i wtedy wciąż pozostaje tylko serwis.
Ciekawie wyglądają też wysokie ISO, o ile okażą się używalne.
Dla mnie ważniejszy, co ma w sumie związek z wysokim ISO, jest powiększony zakres działania AF od -0.5EV.
Jak myślicie, ile potrwa aż rynek zareaguje i spadną u nas ceny 40D? :-)
Taaaaaa puszki jeszcze nikt nie przetestował a Polacy już narzekają ;-)
Jak dla mnie w 50D zabrakło nowości, taka puszka powinna się pojawić rok temu zamiast 40D, jak dla mnie na uwagę zasługuje tylko AF microadjust a brakuje mniejszego ale odchylanego LCD.
Jedyne co teraz Canon może zrobić to dać dobrą cenę, ktoś wie ile to ma kosztować?
Jak dla mnie w 50D zabrakło nowości, taka puszka powinna się pojawić rok temu zamiast 40D, jak dla mnie na uwagę zasługuje tylko AF microadjust a brakuje mniejszego ale odchylanego LCD.
Taaaaaa puszki jeszcze nikt nie przetestował a Polacy już narzekają ;-)
wybacz, ze tak potraktowalem Twoj komentarz, ale wrecz sam sie prosiles :mrgreen:
Dla mnie ważniejszy jest powiększony zakres działania AF od -0.5EV.Powiększony? W stosunku do czego? 40D też ma -0,5EV.
EDIT: 20D i 30D też. Wcześniejszych nie sprawdzałem :)
SebaWolf
26-08-2008, 09:27
Taaaaaa puszki jeszcze nikt nie przetestował a Polacy już narzekają ;-)
kosztować?
Cóż taka chyba Polska mentalność, czytam to forum od dość dawna i zawsze w związku z premierami jest to samo - narzekanie. Gdzieś potem padają stwierdzenia że może chociaż cena będzie przyzwoita, a jak okaże się, że niestety nie jest - zaczyna się kolejne wieszanie psów itd. Odgrażanie się na przejście do innego systemu itp., a ciekaw jestem ilu z was już przygotowało do sprzedaży swoje 30d, 40d żeby zamienić na 50d. ;-)
Przepraszam za małego OT.
Powiększony? W stosunku do czego? 40D też ma -0,5EV.
Na dpreview w specyfikacji 40D jest 0.0EV. A dla 30D 1.0EV.
HDMI to chyba jakiś żart. Kolejny feature w stylu rewolucyjnego Direct Print.
Dlaczego żart ? Ja właśnie czekałem na to kiedy wreszcie się ukaże możliwość podłączenia EKRANU-Monitor-LCD-PLASMA nie TV(z żałosną jakością i rozdzielczością ) pod aparat.
Po drugie użycie modułu HDMI jest spójne z powiększoną rozdzielczością LCD dający obraz 640x480 !
Ale te rozwiązania powinna posiadać już 30D i 400D
Na dpreview w specyfikacji 40D jest 0.0EV. A dla 30D 1.0EV.
40D - http://www.dpreview.com/reviews/canoneos40d/page2.asp "AF working range: -0.5 - 18 EV (at 23°C, ISO 100)"
30D - http://www.dpreview.com/reviews/canoneos30d/page2.asp "AF working range: -0.5 - 18 EV (at 20°C, ISO 100)"
20D - http://www.dpreview.com/reviews/canoneos20d/page2.asp "AF working range: -0.5 - 18 EV (at 20°C, ISO 100)"
Na dpreview w specyfikacji 40D jest 0.0EV. A dla 30D 1.0EV.
W drukowanej instrukcji mojego 30D stoi jak byk: -0,5.
Dla mnie istotne zmiany:
- sraw 7.1mpix !
- 15mpix - narazie wyglada ze zachowali jakosc == 40D ale z ostatecznym werdyktem wstrzymam sie az beda jakies normalne fotki(od uzytkownikow).
- lens micro adjustment
- poprawiony LCD
- iso 6400 - 12800. Tutaj obawiam sie ze w trybie sraw1 i sraw2(to tylko moje domysly).
Reszta byla juz calkiem dobra w 40D. Atrakcyjnosc bedzie jak zwykle zalezala od ceny ale patrzac na cene d300(ok 4500) na start 50D powinien kosztowac ok 4k-3.5k
PS. Wiadomo co to ten :
"Magnesium alloy body, with environmental protection" ?
"Magnesium alloy body, with environmental protection" ?
Jak to co? Ruska gabeczka w klapce baterii lub karty. :-)
@Kolaj
Racja, źle spojrzałem.
na forum nikona wątek o nowym 50D dłuży i wcześniej się pokazał niż tutaj :)
http://forum.nikon.org.pl/showthread.php?t=69434
ArturBonoVox
26-08-2008, 09:56
Czyli Canon znow jest sprytny. I dobrze ze kupilem FF i nie czekalem. Watpie zeby byla jakas olbrzymia roznica w jakosci zdjec miedzy 40d a 50d. Calusy dla onanixow :)
"Magnesium alloy body, with environmental protection" ?
pianke, k*, przy slocie kart pamieci ;)
tak realnie, to gdyby Canon cos zrobil z rozwiazaniem z 40D, to by o tym pial na prawo i lewo. jest cisza, wiec mozesz w ciemno zakladac, ze jest to samo co bylo.
Hello...
Widze, ze wszyscy opieraja sie o optyczne, fotopolis i dpreview...
Co do cen - wg canonierki usackiej, to samo body ma byc w cenie 1399$, natomiast ze szklem EF 28-135mm f/3.5-5.6 IS USM w cenie 1599$.
Ceny ofcoz sa cenami orientacyjnymi, a premiera w sklepach ma miec miejsce w polowie pazdziernika :)
Info za:
http://www.steves-digicams.com/pr/canon_08262008_eos50d_pr.html
Wg mnie - tak jak juz tutaj wspomnieliscie - ta pucha miala miec premiere rok temu i miala miec symbol 40D :D Oczywiscie z matryca nie wieksza niz 12MPix :) Wg mnie - lepiej mniej pikseli, a wieksze (jak w 5D) :)
Co do trybu 'zielonego okienka' na pokretle nastaw - wg tego co znalazlem na steves... to ma to byc tryb kreatywny dla zielonych użyszkodników:
[Canon Gets Creative For Advancing Amateurs
Canon is taking steps to give advanced amateurs more flexibility with a new "CA" Creative Full Auto setting on the EOS 50D Digital SLR camera's mode dial. This new setting goes a step beyond Full Auto, by allowing users to make adjustments before shooting while still in an Automatic mode, without needing to know the meaning of technical terms such as aperture, shutter speed, etc. In this mode, the camera menu on the back screen spells out options in common language for average photo enthusiasts, allowing them to "blur the background" or "lighten or darken the image." These easy-to-comprehend image options will help amateur photographers improve the shots they are capable of taking, while helping them learn new techniques. When in the new CA mode, users will be able to adjust flash settings, brighten or darken images, blur the background, set the camera's drive mode, and select a picture style directly on the camera's LCD screen.]
Czyli kolejna puszka dla zamozniejszych 'pstrykaczy' ;)
Dooobra... nie ma co gdybac - poczekamy na testy, zobaczymy co to za 'ziolo' :)
a to w specyfikacji widzieliscie:
Image processing: • Auto correction of lens peripheral illumination (vignetting)
czy ja mam sluszne wrazenie, ze Canon bierze "najlepsze" wzorce z Nikona i daje ludziom za darmo Photoshopa w aparacie juz na poziomie RAW-ow... ?
EDIT: jednak nie. w linku powyzej jest wiecej informacji i stoi wyraznie, ze do JPEG.
for average photo enthusiasts, allowing them to "blur the background" or "lighten or darken the image." These easy-to-comprehend image options will help amateur photographers improve the shots they are capable of taking...
buahahaha... to w 60D bedzie kreator idealnych zdjec, z slicznym spinaczem, ktory zapyta "czy jestes pewny, ze chcesz zrobic zdjecie" :mrgreen::mrgreen::mrgreen:
ja chyba tego typu uzytkownikow nie nazywam "amateur", tylko nieco dosadniej... ale niech i tak bedzie :twisted:
Poczytajcie info w linku, ktory wkleilem w poscie wyzej :)
Jest tam troche wiecej niz to co mi sie rzucilo w oczy na optycznych i dpreview :)
Matryca ma miec przekonstruowane diody i soczewki, coby rozdzielczosci nie utracic.
Z tekstu wynika tez posrednio to, ze modyfikacji softwarowych mozna sie spodziewac takze w RAWach - czyzby w kierunku nikozji poszedl tutaj canon? :)
W przypadku jpg modyfikacji przez nowy procek bedzie jeszcze wiecej niz w 40D...
Ech...
...no tak, ale mialem czekac na testy... :D
http://web.canon.jp/imaging/eosd/eos50d/index.html
Skas znam te sample ;)
Edit: Ktos pytal o uszczelki...
Canon has also fortified the seal around the battery and memory card compartments to increase resistance to dust and water.
Mam nieodparte wrażenie, że ta dyskusja u nikonów bardziej pochlebna dla 50D niż u nas : )
Soul_Man
26-08-2008, 10:36
Eh, jeszcze niedawno żartowaliśmy z przycisku "perfect photo" na "tuningowanym" marku, a tu lada dzień rzeczywiście takowy przycisk się pojawi...:roll: Patrząc na specyfikację, niezbyt się wysilili. IMHO zmiany porównywalne do 20D->30D, byleby tylko coś zaprezentować.
SebaWolf
26-08-2008, 10:39
Mam nieodparte wrażenie, że ta dyskusja u nikonów bardziej pochlebna dla 50D niż u nas : )
mam podobne odczucia dlatego chętniej czytam tamten wątek
Gdyby nie ten Digic IV, HDMI i matryca, 50D bylby tylko nowym firmware'm do 40D...
Hello...
Widze, ze wszyscy opieraja sie o optyczne, fotopolis i dpreview...
Co do cen - wg canonierki usackiej, to samo body ma byc w cenie 1399$, natomiast ze szklem EF 28-135mm f/3.5-5.6 IS USM w cenie 1599$.
Drogo ;) Body D90 ma ponoć być w zakresie ~$1000...
http://nt.interia.pl/foto/news/wyciekly-dane-canona-eos-50d,1167379
Taaaaaa puszki jeszcze nikt nie przetestował a Polacy już narzekają ;-)
Może to nie test, ale zawsze coś - http://www.dpreview.com/previews/canoneos50d/.
"- Możliwość samodzielnej kalibracji autofokusa aparatu"
o co cho?
Bogdan Kurys
26-08-2008, 11:07
Nie wiem czy już był ten link ale to z oficjalnej strony Canona:
http://web.canon.jp/imaging/eosd/eos50d/index.html
Czy mnie się wydaje czy 50D ma bardziej 'kolczastą' okleinę od tej w 40D na fotkach? Jakiś taki bardziej 'antypoślizgowy' jest... :mrgreen:
O jezuuuu... on ma srebrne kółko tematyczne.... :lol:
Ciekawe po jakim czasie napisy z niego się zetrą.
Może to nie test, ale zawsze coś - http://www.dpreview.com/previews/canoneos50d/.
http://a.img-dpreview.com/Previews/CanonEOS50D/images/features/mlenses.jpg - no to dobili do kolejnej ściany ;) Może jeszcze filtr AA uda się weń wbudować?
"- Możliwość samodzielnej kalibracji autofokusa aparatu"
o co cho?
Bywa, że układ AF nie ostrzy w punkt, ale systematycznie trochę bliżej albo dalej - AF microadjustment pozwala to skorygować osobno dla każdego obiektywu (dotąd - przymiot właściwy tylko serii 1D).
Jeśli rysunek z mikrosoczewkami jest prawdziwy, to pixel dostaje tyle światla, co w 40D, więc i szumieć bardziej nie powinien. Skąd tylko brać szkla do tych 15Mpix? Tak na oko, to tylko 85/1,2 i 135/2 się nadają :)
Juz mozna zamowic w sklepie w UK body za 1199 z torba, karta 8GB lub za 1499 z obiektywem 17-85IS http://www.warehouseexpress.com/category/basecategory.aspx?cat03=3065&Brand=37&Range=1054#first
Jeśli rysunek z mikrosoczewkami jest prawdziwy, to pixel dostaje tyle światla, co w 40D, więc i szumieć bardziej nie powinien.
co dodatkowo naprawde dobrze wróży nowemu FFowi ;-)
Hehe... ceny z dpreview:
• US: $ 1,299 -> ok. 2923PLN
• EU: € 1,299 -> ok. 4300PLN
Ten rozstrzal cenowy jest po prostu powalajacy :D
Co do AF microadjustment - coooz, nikonowcy z zachwytu jaki byl kiedy dostali je w D300 popadli niemal w druga skrajnosc - rozne problemy z ta kalibracja sie pojawily i nie bylo juz tak rozowo.
Oby C nie dal tej mikrokalibracji w postaci 'ficzera' jak to jest z LV w 40D :D (jest, dziala, ale... -> LCD, pomiar ostrosci...) :)
szkoda, ze usuneli w stosunku do 40d tryb 'C3', a dodali cos jak 'Creative Auto'.
ciekawe tez co znaczy 'Wireless multi-flash support'.
krzysiek29
26-08-2008, 11:34
Pewnie AF też powyżej f/5.6 nie będzie dzialal skoro jest ten sam :( inne "zmiany" mnie nie interesowaly .
Hehe... ceny z dpreview:
• US: $ 1,299 -> ok. 2923PLN
• EU: € 1,299 -> ok. 4300PLN
Ten rozstrzal cenowy jest po prostu powalajacy :D
ceny podawane w euro przewaznie maja wliczony juz vat.
... w takim razie ten wliczony VAT to 50% (dokladniej 47%) ;) :D
... w takim razie ten wliczony VAT to 50% (dokladniej 47%) ;) :D
nie bardzo. gros tej ceny to akcyza UE. jakby zdjac ja i VAT to body by sie zapewne okazalo tansze niz w USA :(
ale zawsze mozna w Szwajcarii kupic, ktora do UE nie nalezy
A mnie to bardziej ciekawi czy wreszcie dostaniemy w 50D (oraz w następcy 5D jeśli się wreszcie pokaże) porządny, normalny tryb AUTO ISO (podobno w Nikonach jest bardzo prosty i przejrzysty - własnych doświadczeń nie mam więc mogę się mylić), w którym samemu będzie można okreslić min i max ISO wliczając w to tryby HIGH. Bo ten wykastrowany pseudo AUTOISO który jest w 40D to jakaś pomyłka... No ale jak ktoś mądry w tym wątku powiedział skoro nic o tym nie trąbią to pewnie pozostał taki jak w 40D :(
A mnie to bardziej ciekawi czy wreszcie dostaniemy w 50D (oraz w następcy 5D jeśli się wreszcie pokaże) porządny, normalny tryb AUTO ISO (podobno w Nikonach jest bardzo prosty i przejrzysty - własnych doświadczeń nie mam więc mogę się mylić), w którym samemu będzie można okreslić min i max ISO wliczając w to tryby HIGH. Bo ten wykastrowany pseudo AUTOISO który jest w 40D to jakaś pomyłka... No ale jak ktoś mądry w tym wątku powiedział skoro nic o tym nie trąbią to pewnie pozostał taki jak w 40D :(
Wyglada ze niestety takie jak w 40D. Zwiekszyli tylko zakres z 100-800 do 100-1600. Przegladalem menu na dpreview i niestety nic tam nie ma na temat ustawien autoiso...
levybike
26-08-2008, 12:27
http://www.optyczne.pl/1199-nowo%C5%9B%C4%87-Canon_EOS_50D_-_plotki_potwierdzone.html Świeży artykuł o następcy 40D:razz:
hrabia_vader
26-08-2008, 12:41
Mam nieodparte wrażenie, że ta dyskusja u nikonów bardziej pochlebna dla 50D niż u nas : )
Już pisałem, w poprzednim tasiemcu, że są użyszkodnicy, którzy po prostu inaczej nie potrafią. Jeśli tylko konkurencja wypuszcza jakiś sprzęt to wieszczą upadek ich obecnego systemu i od razu, z wielką pompą zapowiadają przejście na stronę wroga. Natomiast każdą nową puszkę po "swojej" stronie krytykują i wyzywają od mało rewolucyjnych i zacofanych (vide: "50D powinien nazywać się 40D i wyjść rok temu"). Trzeba dać takim ludziom się wygadać... i dalej czerpać przyjemność z fotografii.
El_Chueco
26-08-2008, 13:25
Nie wiem nie doczytalem - ale kiedy 50D wychodzi?
Już pisałem, w poprzednim tasiemcu, że są użyszkodnicy, którzy po prostu inaczej nie potrafią. Jeśli tylko konkurencja wypuszcza jakiś sprzęt to wieszczą upadek ich obecnego systemu i od razu, z wielką pompą zapowiadają przejście na stronę wroga. Natomiast każdą nową puszkę po "swojej" stronie krytykują i wyzywają od mało rewolucyjnych i zacofanych (vide: "50D powinien nazywać się 40D i wyjść rok temu"). Trzeba dać takim ludziom się wygadać... i dalej czerpać przyjemność z fotografii.
Canon od czasu 30D nie robi nic innego, jak tylko upychanie większej liczby pikseli do matrycy, zwiększanie numerków przy napisie DIGIC, no i dodawanie "namiastek" usprawnień. W 450D już się to zemściło w gorszej rozpięktości tonalnej.
A co z AutoISO i np. możliwością sterowania lamp zewnętrznych z "kukułki"?
Nie wspomnę już o "spacerzoomie" 18-200IS: 1,5 roku za późno, u Nikona SWM, w Canonie?
To tylo tak, żeby udowodnić cytowaną powyżej tezę :mrgreen:
Canon od czasu 30D nie robi nic innego, jak tylko upychanie większej liczby pikseli do matrycy, zwiększanie numerków przy napisie DIGIC, no i dodawanie "namiastek" usprawnień. W 450D już się to zemściło w gorszej rozpięktości tonalnej.
A co z AutoISO i np. możliwością sterowania lamp zewnętrznych z "kukułki"?
Nie wspomnę już o "spacerzoomie" 18-200IS: 1,5 roku za późno, u Nikona SWM, w Canonie?
To tylo tak, żeby udowodnić cytowaną powyżej tezę :mrgreen:
IMHO to lekkie spłycenie tematu. Seria puszek od 20D to poprostu dobre aparaty. Lepiej mieć przyzwoity aparat z bardzo dobrą matrycą niz choinkę wyczesaną w kosmos z gromadą przycisków i opcji w menu ale z wyraźnie gorszą matryca. Rozsądni ludzie jednak na pierwszym miejscu stawiają obraz a potem guziki. Przynajmniej tak mi się wydaje.
Canon od czasu 30D nie robi nic innego, jak tylko upychanie większej liczby pikseli do matrycy, zwiększanie numerków przy napisie DIGIC, no i dodawanie "namiastek" usprawnień.
prawie sie zgodze. z tym ze w odwrotnej kolejnosci - nie 30D a D30 :)
tylko ze wtedy to im uchodzilo, bo mieli przelomowego CMOS-a, ktory z konkurencji robil jesien sredniowiecza.
Rozsądni ludzie jednak na pierwszym miejscu stawiają obraz a potem guziki. Przynajmniej tak mi się wydaje.
poniekad masz racje. tylko, ze pojecie "masowy klient" nie ma nic wspolnego z "rozsadni ludzie". i to niestety ten pierwszy utrzymuje duze firmy :(
IMHO to lekkie spłycenie tematu. Seria puszek od 20D to poprostu dobre aparaty. Lepiej mieć przyzwoity aparat z bardzo dobrą matrycą niz choinkę wyczesaną w kosmos z gromadą przycisków i opcji w menu ale z wyraźnie gorszą matryca. Rozsądni ludzie jednak na pierwszym miejscu stawiają obraz a potem guziki. Przynajmniej tak mi się wydaje.
Zgadzam się z tym "lekkim spłyceniem tematu" :-) . Tak, to są dobre aparaty. Tylko po co upychać do nich więcej pixeli? 10mln IMHO wystarcza.
To było ok, jak była przewaga technologiczna w matrycach. Dajesz dobry CMOS, którego nie ma konkurencja i już. Tak było w XXD, tak jest w 5D. Ale powoli ta przewaga topnieje.
prawie sie zgodze. z tym ze w odwrotnej kolejnosci - nie 30D a D30 :)
tylko ze wtedy to im uchodzilo, bo mieli przelomowego CMOS-a, ktory z konkurencji robil jesien sredniowiecza.
No nie, z 10D na 20D to był przeskok. Szybszy czas reakcji, więcej klatek, lepszy AF...
prawie sie zgodze. z tym ze w odwrotnej kolejnosci - nie 30D a D30 :)
od początku wiekszy postęp był co drugi model :-)
D30-----D60-10D-----20D-30D-----40D-50D ...
teraz coś konkretniejszego przyniesie dopiero 60D :-)
może by założyć wątek o następcy 50D? ;-)
Niektorzy pisza ze malo zmian, wiec czego oczekiwali? Nawet detekcje twarzy dla najwiekszych maruderow dali :lol:
Już pisałem, w poprzednim tasiemcu, że są użyszkodnicy, którzy po prostu inaczej nie potrafią. Jeśli tylko konkurencja wypuszcza jakiś sprzęt to wieszczą upadek ich obecnego systemu i od razu, z wielką pompą zapowiadają przejście na stronę wroga. Natomiast każdą nową puszkę po "swojej" stronie krytykują i wyzywają od mało rewolucyjnych i zacofanych (vide: "50D powinien nazywać się 40D i wyjść rok temu"). Trzeba dać takim ludziom się wygadać... i dalej czerpać przyjemność z fotografii.
Może i trochę w tym co piszesz racji jest, dla mnie też zawsze zabawne było przy kolejnych odsłonach puszek czytanie dziecinnych postów o tym jak to dany system już się do niczego nie nadaje i trzeba go czym prędzej zmienić bo pojawił się lepszy aparat u konkurencji. Ale nie uważam że każdy kto widzi wady swojego systemu jest od razu "użyszkodnikiem", szczególnie gdy dobrze wie jakiej funkcji mu faktycznie w pracy brakuje a jest ona standardem u konkurencji (vide porządne AutoISO wspomniane przeze mnie parę postów wyżej).
Trudno jest nie rozumieć zmian/braku zmian wynikających ze strategii marketingowej firmy - pozycjonowania konkretnych puszek na rynku. I dlatego oczywiste jest że aparaty będą zawsze zróżnicowane pod względem matrycy/precyzji AF/ergonomii i paru funkcji faktycznie wyróżniających segmenty rynku. Jednak to co mnie osobiście denerwuje to ograniczenia wynikające jedynie z braku dobrej woli producenta, gdy kosmetyczna zmiana (zwykle programowa a nie sprzętowa) spowodowałaby znaczną poprawę komfortu pracy. Niechby i C był zawsze krok za N, tylko dlaczego u licha w kolejnych odsłonach nie chce kopiować sprawdzonych rozwiązań konkurencji? Mnie na przykład zawsze podobała się w N możliwość dużego spersonalizowania ustawień puszki zgodnie z preferencjami świadomego użytkownika, szkoda że C nie chce iść tą samą drogą ucinając w 50D C3 a dając w zamian jakiś kolejny tryb automatyczny - a moje marzenie to CF pozwalająca zmienić wszystkie te tryby automatyczne w całkowicie programowalne - trudne? na pewno programowo banalne a ile dawałoby swobody przy fotografii reporterskiej...
Nie uważam się za "użyszkodnika" który musi powylewać swoje żale, na pewno nie zmienię systemu (choćby dlatego że mnie na to po prostu nie stać) ale powiem szczerze że gdybym miał dziś kupować sprzęt od początku to mocno bym się zastanawiał, szczególnie widząc jak N projektuje swoje puszki z myślą o wygodzie użytkownika a (jak się wydaje) mniej dbając o sztuczne pozycjonowanie puszek. Pozostaje mieć nadzieję że to po prostu będzie wymuszało na C pozytywne zmiany (vide kalibracja AF). Bo mocno wątpliwe by C był technologicznie do tyłu - po prostu nie zmienia nic jeśli nie trzeba (kłania się oczekiwany następca 5D - oby D700 wymusiło wreszcie porządny ruch w tym segmencie).
Tylko po co upychać do nich więcej pixeli? 10mln IMHO wystarcza.
Zawsze możesz przeskalować w dół. Jest też sRAW.
30D-----60D-10D-----20D-30D-----40D-50D
Chyba D30 i D60 na początku tej listy...
Poohutch
26-08-2008, 14:14
od początku wiekszy postęp był co drugi model :-)
30D-----60D-10D-----20D-30D-----40D-50D ...
No pięknie, tylko, że po pierwsze pirwsze modele miały inne oznaczenia niż podajesz: d30 i d60, po drugie przepaść między d60 a 10d była olbrzymia, zarówno w jakości matrycy jak i w budowe (60d to plastik!). Już raczej miedzy d30 a d60 różnica technologiczna była niewielka poza liczbą pixeli. Ale jak fakty nie pasują do teorii to tym gorzej dla faktów.
Kolekcjoner
26-08-2008, 14:15
Canon od czasu 30D nie robi nic innego, jak tylko upychanie większej liczby pikseli do matrycy, zwiększanie numerków przy napisie DIGIC, no i dodawanie "namiastek" usprawnień. (.....)
Problem w tym że nie jest tak jak piszesz i nie wiem czemu ma służyć takie narzekactwo. Nie było zmian rewolucyjnych ale były zmiany w bardzo dobrym kierunku. W 40D w dużo lepszym niż w 20D-->30D.
Zgadzam się z tym "lekkim spłyceniem tematu" :-) . Tak, to są dobre aparaty. Tylko po co upychać do nich więcej pixeli? 10mln IMHO wystarcza.
Po to żeby mieć dobrą sprzedaż. Myślę że jest to tak proste, że nie wymaga głębokiej analizy i przemyśleń. Nie wiem czemu to tak trudno niektórym zrozumieć.
Bardzo ciesze się, ze dali matryce 15 mpx. Wyobrażcie sobie, że robie sobie zdjęcia 10 mpx Canonem 40D na iso 1600 nie powiem duze są szumy a teraz jak zrobię zdjęcia 15 mpx iso 1600 w Canonie 50D i potem przeskaluje zdjęcie do rozmiaru zdjęcia tyle co ma 40D czyli 10 mpx to zobaczycie na co jest potrzebne te 15 mpxi i nie narzekajcie, że na co upychają piksele bo to jest dobry sposób na eliminowanie szumów jeśli zmniejszamy fotke :) Jest super i nie ma co narzekac...
Chyba D30 i D60 na początku tej listy...
No pięknie, tylko, że po pierwsze pirwsze modele miały inne oznaczenia niż podajesz: d30 i d60...
Juz poprawiłem :-)
PS.
Moderator się nie myli - tylko sprawdza czujność uzytkowników ;-)
Zdaliście egzamin na 5+
Ale nadal filmików nie kręci :cry:
CamelXP są kamery :) nawet w komórkach :) i dobrze, że Canon 50D nie kręci filmików bo tu liczą się tylko zdjęcia
Fotoman, mam nadzieję, że tę funkcję spelni sRAW1. Jeśli wszystko okaże się zgodne z teorią, to wlaśnie sRAW1 będzie dla mnie podstawową wielkością, a 15Mpix, to dla tych z kompleksem malej matrycy, żeby mogli stać dumnie obok gościa z soniakiem na szyi :)
No pięknie, tylko, że po pierwsze pirwsze modele miały inne oznaczenia niż podajesz: d30 i d60, po drugie przepaść między d60 a 10d była olbrzymia, zarówno w jakości matrycy jak i w budowe (60d to plastik!). Już raczej miedzy d30 a d60 różnica technologiczna była niewielka poza liczbą pixeli. Ale jak fakty nie pasują do teorii to tym gorzej dla faktów.
Mnie nurtuje natomiast przyszłość formatu APS-C w klasie x0D. Skoro obecne 15 Mpixeli, to w przeliczeniu na FF niewiele mniej niż 40 mega pixeli. Więc granice są już chyba osiągnięte. Może Canon w przyszłości zostawi APS-C na amatorskiej serii x00D. A semi-profi i premium na FF lub ewentualnie z kropówkę 1.3
fret zrób sobie zdjęcie powiecmy o rozmiarze 15 mpx(iso1600) potem zmniejsz do 10 mpx i zrób jeszcze jedna fote tyle, że z 10 mpx(iso1600) a zobaczysz napewno róznice szumów :)
Nie wiem nie doczytalem - ale kiedy 50D wychodzi?
Za fotopolis.pl
http://www.fotopolis.pl/index.php?n=7726
Znamy już cenę i termin dostępności. EOS 50D będzie na początku kosztował 4399 złotych, do sklepów trafi w końcu września tego roku.
Dla porównania 40D w fotojokerze aktualnie 2588 (body).
Ciekawy jestem ile będziemy musieli czekać na matryce 100mpix. Gdyby poupychać piksele z g10 na FF to powinno z grubsza tyle wyjść. Tylko czekać aż zaczną to robić, w każdym razie 50d jest krokiem w słusznym kierunku;)
IMO 50d wygląda na sensowne rozwinięcie 40d, chociaż gdyby nie masakryczne 15mpix i regulacja AF to można by powiedzieć że powrócił duch 20d->30d.
ciekawe tez co znaczy 'Wireless multi-flash support'.
pewnie to co zwykle: obsługuje bezprzewodowy system błyskowy
*pod warunkiem, że dokupisz ST-E2 lub lampę "master" :twisted:
Mnie nurtuje natomiast przyszłość formatu APS-C w klasie x0D. Skoro obecne 15 Mpixeli, to w przeliczeniu na FF niewiele mniej niż 40 mega pixeli. Więc granice są już chyba osiągnięte. Może Canon w przyszłości zostawi APS-C na amatorskiej serii x00D. A semi-profi i premium na FF lub ewentualnie z kropówkę 1.3
1d3 jest pewnie ostatnim aparatem z cropem 1.3x. Zostanie FF i crop 1.6x w klasie amatorskiej. Patrząc na 18-200is można zobaczyć jaki jest kierunek, dwa lata temu 18-200is by było wykonane jak 10-22 czy 17-55, a teraz wypuścili szkło kitopodobne.
Patrząc na 18-200is można zobaczyć jaki jest kierunek, dwa lata temu 18-200is by było wykonane jak 10-22 czy 17-55, a teraz wypuścili szkło kitopodobne.
Imho wcale nie. Kolor/design mówi, gdzie szkło jest pozycjonowane - poniżej 10-22, 17-85 czy 70-300 IS i w tym kontekście doj*bali z ceną konkretnie. Może za rok, może za dwa szkiełko dobije spokojnie do $500, dzisiaj frajerzy tacy jak gietrzy zapłacą $700 ;)
Hmmm.... ciekawe jaki będzie cashback na 40D :)
450D był wypychany w górę żeby zrobić miejsce dla 1000D. 50D nowymi rozweselaczami pcha się mocno w dół. Zostaje więcej miejsca do zagospodarowania między 50D a Markami. Digic4 już jest - pozostaje dodać obudowy i matryce, które jednak już nie mogą być zerżnięte z Marków drugich. Dorzucając od razu nastęcę(-ów) 5D Canon mocno osłabiłby efekt nowości 50D. Ale z drugiej strony może dlatego tylko taka kosmetyka w porównaniu z 40D, żeby 50D małym kosztem przynajmniej przyzwoicie i świeżo wyglądał stojąc w cieniu nowego FF... 8-)
Nowe DPP znowu bez rotacji za to z projekcją aktywnych punktów AF! :mrgreen:
Kolekcjoner
26-08-2008, 15:11
Myślę że początkowo Canon będzie doił za to body ile wlezie. Nie sądzę żeby politykę z 40D chcieli powtórzyć. Szczególnie że w przyszłym roku o tej porze będzie już 60D :mrgreen:.
Szczególnie że w przyszłym roku o tej porze będzie już 60D :mrgreen:.
Ze specyfikacją 50D:
+ 2 MPx
+ HD
+ 18-270 IS kit
+ nowy grip opcja
+ nowa matówka robiąca z 10-22 rybaka opcja
Nie sądzę żeby politykę z 40D chcieli powtórzyć.
Przecież dokładnie to robią. 50D wypadnie (marketingowo nie sale figures) na tle D90 tak jak 40D na tle D300... i tak się sprzeda w założonej cenie plus 2x cashback, cena czyni cuda a za rok... 60D, czytałem gdzieś o tym. 12 miesięczny cykl pozwala im na politykę increamental updates.
Kolekcjoner
26-08-2008, 15:27
(....)
Przecież dokładnie to robią. 50D wypadnie (marketingowo nie sale figures) na tle D90 tak jak 40D na tle D300...
Ale o jakim D90 piszesz tym z matrycą z D300?
fahrenheit
26-08-2008, 15:38
jak rozumieć te 24(inna wersja 26) wbudowanych, zapisanych profili obiektywów. Tzn w DPP jest jakies usuwanie dla niektórych obiektywów CA i winietowania, poza tym BF/FF usuwanie. Ale tam jest pełen rozstrzał od 3x18-55 (pewnie są problemy) po 17-40L czy 1.2L w których o problemach nie słyszałem. Jak to ma wyglądać, podłączam szkło i 50d go wykrywa i jak robi AF sztuczkę to jedzie tyle ile chce po czym robi takie hip (przód), hop (tył)jak kto woli i ustawia tak jak miał zapisane?
Kolekcjoner
26-08-2008, 15:43
Westfall said one of the keys about the 50D is its enhanced noise reduction which is "a stop to a stop and half better than the 40D."
"Despite the fact that the pixels are smaller and one camera has a 10.1MP sensor and the other has a 15.1MP sensor, you'd think you'd have more noise but you have less," he said. "The end result is better image quality all around which allows us to extend the ISO range to 12800.
The 50D is able to achieve this because of new "gapless microlenses" on the image sensor which capture more light and generate less noise.
"It's the further evolution of a concept we've already explored. It's gotten to the point where the microlenses are totally gapless and larger which produces the best efficency on a per pixel basis. Consequently the light senstiviy portion of the pixel has increased while the non-light sensitive protion of the pixel has been shrunk down," he said. "Another part of the reason you have a cleaner signal coming out is DIGIC 4 is considerable more powerful than the DIGIC 3 and offers better noise reduction."
Myślę że ten gość wie co mówi.
Krystian
26-08-2008, 15:45
Canon EOS 50D - pierwsze sample
http://optyczne.pl/index.php?news=1199
Myślę że ten gość wie co mówi.
tez tak mysle :)
ale chcialbym zobaczyc zdjecia z tego.
gros tej ceny to akcyza UE.A co to w ogóle jest? Można prosić o więcej informacji na temat akcyzy UE na aparaty?
A co to w ogóle jest? Można prosić o więcej informacji na temat akcyzy UE na aparaty?
az mnie tknelo i sie chwile zastanowilem.
chyba to nie jest tyle akcyza co clo, wiec namieszalem poprzednim postem. chodzi o to, ze Unia naklada clo na towary, ktore moga byc wyprodukowane na terenie panstw czlonkowskich ale sa sprowadzane spoza terenu UE. taki srodek ochrony wewnetrznej produkcji, glownie przed Azja.
na haslo "cła Unia Europejska" google powinno wyrzucic cos na temat, jakbys byl zainteresowany. generalnie, nie jest to zbyt podbudowujace i pocieszajace
podobno 50d nie ma być następcą 40d a jedynie bliźniaczym modelem?...
Ogolnie to robi sie powoli metlik z tymi Canonami, juz niewiadomo jak to wszystko bedzie.
Nie moga za duzo dac do serii xxd bo wtedy nastepca 5d nie bedzie mial zbytu, z kolei do nastepcy 5d tez nie moga za duzo dac bo za blisko do markow bedzie.
Moim zdanie logiczniejsze by bylo wydanie 50d jako 40d rok temu, a teraz puszczenie 5d mark II jako konkurencje d700.
A tak to Canon troche w plecy jest. Chociaz kto wie co Ci jajoglowi z firmy Canon sobie wymysla... Jestem bardzo ciekaw jak to bedzie, bo cos na pewno bedzie:) Ciekawego oczywiscie:)
Myślę że ten gość wie co mówi.
I tego się obawiałem. Jeśli zwiększanie czułości ma polegać głównie na coraz lepszym odszumianiu, coraz to nowszymi Digicami, to ja dziękuję za taki postęp - zostaję przy iso100. A o zmniejszaniu przerw między fotokomórkami mówią już regularnie od lat i to "gapless" oznacza tylko tyle, że już nie będą w przyszłości więcej o tym truć. :-|
.
Nie moga za duzo dac do serii xxd bo wtedy nastepca 5d nie bedzie mial zbytu,
Jeśli seria xxD pozostanie z cropem to następca 5D zawsze będzie miał zbyt. Przynajmniej pośród pewnej liczby użytkowników.
Co do samego 50D to parametry ma interesujące. Ciekawe jak będzie wyglądać sytuacja z obrazowaniem w wysokich iso. Co do monitorka LCD to chyba jakiś dziwny jestem bo optymalny wielkościowo jest dla mnie ten w 30D/5D. Ten w 40D wydaje mi się po prostu zbyt duży i za cholerę nie pasują mi przyciski upchane poniżej wyświetlacza. Jak patrzę na to co się w kompaktach dzieje (wyświetlacz na 95% tylnej ścianki) to marnie widzę przyszłość dslr :)
I tego się obawiałem. Jeśli zwiększanie czułości ma polegać głównie na coraz lepszym odszumianiu, coraz to nowszymi Digicami, to ja dziękuję za taki postęp - zostaję przy iso100.
Jedyna rozsądna opcja, jak dobrną do granicy, zaczną odnowa z 6 MPx matrycą z dużo większą DR i odnowa co 2 MPx, później puszczą sensor optymalizowany pod B&W photo i tak w kółko - takie błędne kółko.
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
Ale o jakim D90 piszesz tym z matrycą z D300?
Są dwa? :)
O tym z HD. - To już na tyle jest rozpoznawalne, że byle gówno (nie piję do D90) mające HD w nazwie się dobrze sprzeda.
na optyczne.pl podano że oficjalna cena to bagatela 4399 PLN !!!
przesadzili jak na początek :-)
czyli:
5D + 24-105 to 7500 PLN
50D + 24-105 to 7200 PLN
hehe
czyli:
5D + 24-105 to 7500 PLN
50D + 24-105 to 7200 PLN
hehe
co w tym śmiesznego? 5D i 50D to o niebo różne aparaty, do zupełnie różnych zastosowań, ich porównanie (i ich ceny) jest bez sensu, nie można powiedzieć czy któryś jest lepszy czy gorszy
co w tym śmiesznego? 5D i 50D to o niebo różne aparaty, do zupełnie różnych zastosowań, ich porównanie (i ich ceny) jest bez sensu, nie można powiedzieć czy któryś jest lepszy czy gorszy
Może... ja bym nie miał wątpliwości co kupić.
ISO 12800 to raczej bajer... 6,3 kl/sek - jakoś nigdy mi nie wyszły ostre fotki z tego trybu (mowa o większości spośród strzelonych)... a reszta... hmm jak dla mnie 5D ma przewage ciągle, choć fakt faktem AF w 50D napewno bedzie nowszy ;-) ale i tak ciekawe co pokarze 5D MkII :-)
pozdrawiam.
co w tym śmiesznego? 5D i 50D to o niebo różne aparaty, do zupełnie różnych zastosowań, ich porównanie (i ich ceny) jest bez sensu, nie można powiedzieć czy któryś jest lepszy czy gorszy
O jakie niebo? Z tego co wiem, to oba są do robienia zdjęć. Myślę, że wiele osób jest teraz w takiej sytuacji jak ja. Chcę zmienić puszkę i nie wiem na co. Albo wypasiony crop, albo FF dla ubogich. W FF dla bogatych się nie pobawię, bo to już nie mój zakres cenowy. Jedno i drugie kusi, a ponieważ pstrykam dla przyjemności, to mam pełną dowolność wyboru.
Z tego co wiem, to oba są do robienia zdjęć.
Jeśli tak podchodzisz to oczywiście możesz porównywać każdy aparat z każdym. Jednak z czasem na pewno zauważysz, że są różne rodzaje fotografii i każdy z nich wymaga zupełnie innego aparatu.
Kolekcjoner
26-08-2008, 17:19
Może... ja bym nie miał wątpliwości co kupić.
ISO 12800 to raczej bajer... 6,3 kl/sek - jakoś nigdy mi nie wyszły ostre fotki z tego trybu (mowa o większości spośród strzelonych)... a reszta... hmm jak dla mnie 5D ma przewage ciągle, choć fakt faktem AF w 50D napewno bedzie nowszy ;-) ale i tak ciekawe co pokarze 5D MkII :-)
pozdrawiam.
5D ma przewagę, bo to FF reszta to jednak Twoje przypuszczenia. Co do 6.3 kl/s no cóż wszystko wymaga zaznajomienia ;)8).
Sądzę że taka, a nie inna specyfikacja 50D robi miejsce dla niższego FF-a (może 1.3). Tak mi się zdaje.
problem polega na tym ze aparaty Canona maja dobry AF, to obiektywy są do ****, ze nie pracuja z korpusami prawidlowo. Jak trafisz dobry egzemplarz to ostrzy jak trzeba. Mikroregulacja AF jest nic nie warta wg. mnie, wiec bez zachwytu. Ni cholery nie moglem na niej ustawic swojego parszywego 70-200 2.8 IS. probowalem tez z pewną (na szczescie nie moją) piecdziesiatką 1.8. Masakra, przy roznych odleglosciach fotografowania wystepuje inny back/front focus. Mikroregulacja jest nie do ustawienia. Tak wogole to tej funkcji WOGOLE NIE POWINNO BYC!!!!! to poprostu taki bękart w menu aparatow canona.
Kolekcjoner
26-08-2008, 17:48
problem polega na tym ze aparaty Canona maja dobry AF, to obiektywy są do ****, ze nie pracuja z korpusami prawidlowo. Jak trafisz dobry egzemplarz to ostrzy jak trzeba. Mikroregulacja AF jest nic nie warta wg. mnie, wiec bez zachwytu. Tej funkcji WOGOLE NIE POWINNO BYC!!!!! to poprostu taki bękart w menu aparatow canona.
Problem to polega na tym że uogólniasz 8).
chce tylko zebyscie unikneli rozczarowania jakie ja przezylem. Robie Canonem tylko z przyzwyczajenia, bo logika kaze zmienic na Nikona.
Kolekcjoner
26-08-2008, 17:57
chce tylko zebyscie unikneli rozczarowania jakie ja przezylem. Robie Canonem tylko z przyzwyczajenia, bo logika kaze zmienic na Nikona.
Współczujemy ale nie wszyscy mają takie frustracje. Po za tym zmieniaj - co Cię trzyma?
easyrider
26-08-2008, 18:06
Czytając ten wątek można dojść do wniosku że Canon na dniach totalnego knota wypuści.
Ale mi pasuje - już 40D dla mnie jest prawie idealnym aparatem, ma tylko kilka drobnych wad. A według zapowiedzi w 50'ce wszystkie zostały usunięte... no, może oprócz jednej :)
Jak tylko cena 50D trochę znormalnieje to kupuję - ktoś chętny na 40'kę ? :D
chce tylko zebyscie unikneli rozczarowania jakie ja przezylem. Robie Canonem tylko z przyzwyczajenia, bo logika kaze zmienic na Nikona.
Po raz kolejny... "wszędzie dobrze gdzie nas nie ma" :mrgreen:
problem polega na tym ze aparaty Canona maja dobry AF, to obiektywy są do ****, ze nie pracuja z korpusami prawidlowo. Jak trafisz dobry egzemplarz to ostrzy jak trzeba. Mikroregulacja AF jest nic nie warta wg. mnie, wiec bez zachwytu. Ni cholery nie moglem na niej ustawic swojego parszywego 70-200 2.8 IS. probowalem tez z pewną (na szczescie nie moją) piecdziesiatką 1.8. Masakra, przy roznych odleglosciach fotografowania wystepuje inny back/front focus. Mikroregulacja jest nie do ustawienia. Tak wogole to tej funkcji WOGOLE NIE POWINNO BYC!!!!! to poprostu taki bękart w menu aparatow canona.
Kup sobie Nikona (albo Sony) i będzie po problemie:twisted:
A wracając do cropa 1.3, IMO 1d3 to ostatni aparat z nim. d3 jest FF, 1d tez będzie. Sony i Pentax (no ale oni się nie liczą;) zaczeły wyścig na Mpixele i moim zdanie to jest kierunek przynajmniej na nastepne dwa lata. Nikt się chyba nie spodziewał 15mpix w 50d - miało być 12 z 450d. Nikon nadgonił z matrycami wciąż górując funkcjonalnością, Sony ucieka w liczby, wykorzystując przy okazji miłość gawiedzi do impresjonizmu, a Canon który ma wstręt do dodawania nowych funkcji dopieszcza matryce. To jedyna rzecz w aparacie, której zmiana nie wywoluje u księgowych natychmiastowych konwulsji i IMO jedyna w której Canon ma przewagę. Co prawda w 50d dali jeszcze hi-res TV i AF adj, ale chyba specjalnie nie mieli wyboru:)
I telewizor lepszy - imo to jedyna rzecz do ktorej mozna sie przyczepic w 40d - reszta jest bdb.
Wiec jesli w 50tce szum i dr bedzie na tym samym poziomie to mamy wrecz idealny aparat corpowy dla ludzi nie taplajacych sie w blocie;)
Jeżeli AutoISO będzie takie jak w 40D to trzeba być idiotą żeby dać 2000PLnów tylko za lepszy telewizor i regulację AF :lol:
A to faktycznie - zapomnialem - nie interesuje mnie ta funkcja ale pewnie dlatego ze nigdy nie uzywalem tej z nikona.
No i watpie by za jakis czas roznica w cenie byla tak drastyczna, pol roku i bedzie to samo co z 20d/30d/40d.
Jacek Deka
26-08-2008, 19:17
Wow, menu w 25 językach :)
A to faktycznie - zapomnialem - nie interesuje mnie ta funkcja ale pewnie dlatego ze nigdy nie uzywalem tej z nikona.
No i watpie by za jakis czas roznica w cenie byla tak drastyczna, pol roku i bedzie to samo co z 20d/30d/40d.
Bo ja wiem... 40D startował od 3900 ze szkłem kitowym i 3400 za body
Bo ja wiem... 40D startował od 3900 ze szkłem kitowym i 3400 za body
40d startował powyżej 4K zł za body - wiem bo sam tyle płaciłem w październiku 2007 :shock:
Baa... Vitez chyba niecale 5k zaplacil zaraz po premierze...
A ja dzis zaplacilem za nowke 2,200:) 40d ofkoz
Panowie, dzisiaj 1 euro = 3,3 zł. Rok temu 1 euro = 3,8 zł. Złotówka się umocniła, ceny elektroniki pospadały, a xxD poszło w górę. Ta cena 50D jest chora i szybko spadnie.
Kolekcjoner
26-08-2008, 21:14
Myślę że Canon będzie chciał wykorzystać marketingowo przewagę matrycy i dlatego przywalili taką cenę.
A ja już widzę posty o mydlanych obrazkach :) Byle jakie szkło nie da rady tej matrycy i obawiam się, że masowemu klientowi to się nie spodoba, bo obrazek w 100% powiększeniu nie będzie ostry... :) Podziwiam N, że nie dał się zwariować i zatrzymał wyścig na poziomie 12 Mpix z cropa, a pewnie mógł brać matryce od S. To bajdurzenie o mikrosoczewkach przy 15 Mpix nie ma sensu. Na 12 Mpix dałyby jeszcze mniej szumu, a i tak byłoby z czego kadrować. Ja poczekam. Nie chce mi sie płacić za marketing. Na tym etapie skłaniam się ku 5D, ale mam czas... :)
Chora cena bo księgowi Canona też są chorzy ;-)
Ale i tak musimy się uzbroić w cierpliwość i poczekać na pierwsze testy i co mnie najbardziej interesuje jaka będzie jakość sRaw1 7.1Mp np. w porównaniu do Rawa z wysłużonego(albo zasłużonego) 20D ;-)
Potem poczekać na ceny w FJ i na Alledrogo i potem dopiero ewentualnie jazgać na forum jak to nasza ukochana firma po raz kolejny zrobiła nas na szaro :)
Jeżeli 50D nie zaliczy żadnej poważnej wpadki to w przyszłym roku zastąpi on mojego 20D ;) Ilość zmian w porównaniu do 20D jest w końcu dla mnie satysfakcjonująca :twisted:
Kolekcjoner
26-08-2008, 21:32
Ciekawe czy iso 100 jest "natywne" czy softowe?
szkoda, ze usuneli w stosunku do 40d tryb 'C3', a dodali cos jak 'Creative Auto'.
Huh? Czyżby zrobili coś w stylu trybu P z edytowalną krzywą programu, o co jęczę już chyba ze dwa lata? :)
A ja już widzę posty o mydlanych obrazkach :) Byle jakie szkło nie da rady tej matrycy i obawiam się, że masowemu klientowi to się nie spodoba, bo obrazek w 100% powiększeniu nie będzie ostry... :) Podziwiam N, że nie dał się zwariować i zatrzymał wyścig na poziomie 12 Mpix z cropa, a pewnie mógł brać matryce od S. To bajdurzenie o mikrosoczewkach przy 15 Mpix nie ma sensu. Na 12 Mpix dałyby jeszcze mniej szumu, a i tak byłoby z czego kadrować. Ja poczekam. Nie chce mi sie płacić za marketing. Na tym etapie skłaniam się ku 5D, ale mam czas... :)
fret - http://lenstip.com/plikioptyczne/canon_50d/canon_50d_sample1.jpg
z obiektywu 17-55 a to wcale nie jest Eleczka... lol
fret - http://lenstip.com/plikioptyczne/canon_50d/canon_50d_sample1.jpg
z obiektywu 17-55 a to wcale nie jest Eleczka... lol
Ale cenę i jakość optyczną ma jak eleczka, nie myl z kitem. I już gdzieś pisałem, że ta fotka mnie nie zachwyciła :) Nosi znamiona silnej obróbki.
Ja wiem, ja wiem co nastąpi po wejściu 50D na rynek - powstaną nowe posty
"JAKI OBIEKTYW DO 50D"
A ja zostaje przy mojej 40 -tce:)
Ale cenę i jakość optyczną ma jak eleczka, nie myl z kitem. I już gdzieś pisałem, że ta fotka mnie nie zachwyciła :) Nosi znamiona silnej obróbki.
Wygląda na nie tykaną niczym poza softem aparatu ... więc IMHO źle nie jest.
Huh? Czyżby zrobili coś w stylu trybu P z edytowalną krzywą programu, o co jęczę już chyba ze dwa lata? :)
Bynajmniej, niestety...
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://a.img-dpreview.com/Previews/CanonEOS50D/images/features/creativeauto.jpg)
To modyfikowalny zielony kwadracik.
Wygląda na nie tykaną niczym poza softem aparatu ... więc IMHO źle nie jest.
raczej bym powiedzial, ze podales dokladnie powod dla ktorego jest zle. Nikon niech sobie robi Photoshopa w korpusach, ale Canon niech zostanie przy golych RAW-ach, bo to robi dobrze
a o co chodzi z tym oficjalnym samplem z 17-40L zapietym na 5D ? bo rozumiem ze chodzi o tego
http://web.canon.jp/imaging/eos5d/downloads/landscape.jpg
Żartujesz, prawda?
W skrócie: eL, eF8, ostrość4 i kupa! Wszystko nieostre a do narożników nawet nie zaglądam...
14L II miażdży to szkło a o 14-24G nie wspominajmy... dżentelmeni nie kopią leżącego ;)
http://www.cyfrowe.pl/aparaty/canon-eos-50d-body-.html?gclid=CKeGyLmJrJUCFQZItAodakzEZA#
nie wiem czy było?
Patrzcie, oni juz macają :D
http://tv.mediaprovider.se/canon_eos_50d_1219776575115.html
Quadrifoglio
27-08-2008, 00:17
"Jako model dla zaawansowanych amatorów lub zapasowy, wydajny aparat dla profesjonalistów EOS 50D nie znajduje dla siebie konkurencji" - powiedział Mogens Jensen, Prezes Canon Consumer Imaging, Europe. "Żaden inny aparat w tym przedziale cenowym nie oferuje podobnej kombinacji szybkości i jakości obrazu".
Patrzcie, oni juz macają :D
http://tv.mediaprovider.se/canon_eos_50d_1219776575115.html
dobra, a jakies streszczenie o co kaman
bo my tu nieco inte förstå :)
Skorpion
27-08-2008, 07:21
A tu gadaja cos po holendersku o 50D wiec chyba akustyk bedzie wiedzial o co chodzi:
http://pl.youtube.com/watch?v=EBnDEx9lQCQ
A tu gadaja cos po holendersku o 50D wiec chyba akustyk bedzie wiedzial o co chodzi:
http://pl.youtube.com/watch?v=EBnDEx9lQCQ
Mówią mniej więcej to co piszą w materiałach marketingowych. Mnie wstępnie się to podoba. Owszem też liczyłem na FF, ale APS-C też ma swoje zalety. Jeśli rzeczywiście te 15 mpix ma pixele (a raczej mikrosoczewki) tej samej wielkości co na matrycy 10mpix i do tego jeszcze poprawiono parę spraw, dzięki czemu mamy te 1EV "zysku na szumach" to ja jestem z APS-C zadowolony.
Szkoda, że Canon zaspał sprawę filmów (bo to nie wpłynęłoby na cenę - raczej jest to wyłącznie kwetia softu w aparacie z LV). Jestem bardzo ciekaw jak się filmuje przy małej GO. No i obawiam się, że AUTO ISO na poziomie jaki znamy z nikona to ciągle coś niewyobrażalnego dla inżynierów Canona, mimo, że to parę linijek kodu. Więcej zastrzeżeń do aparatu nie mam, a te powyżej to takie raczej z kategorii niuansów (choć AUTO ISO czasem się przydaje).
Jeśli cena będzie rozsądna i pokładane nadzieje co do jakości zdjęć nie okażą się płonne to się nad kupnem zastanowię. To co widać na samplach mi się nie podoba za bardzo. Obraz jest przeostrzony, niezbyt szczegółowy widać mocną ingerencję softu - wygląda jak z Olympusa. Chętnie obejrzałbym RAWy.
Patrzcie, oni juz macają :D
http://tv.mediaprovider.se/canon_eos_50d_1219776575115.html
Patrze patrze i nic nie widzę :) niby poprawili ten LCD ale i tak nic nie widać :)))))))
A tu gadaja cos po holendersku o 50D wiec chyba akustyk bedzie wiedzial o co chodzi:
http://pl.youtube.com/watch?v=EBnDEx9lQCQ
hehe... mialem przez chwile obawe, ze bedzie po belgijsku, ale na szczescie Pan mowi normalnie :)
co ciekawsze rzeczy z wywiadu:
te same "uszczelki" co 40D
aparat adresowany do sportowcow i przyrodnikow
model strategiczny w srodkowym segmencie, gdzie Canon dostrzega mocna konkurencje (Sony, Nikon)
Digic 4 znacznie szybszy niz Digic 3, lepsze algorytmy odszumiania
wewnetrzne porownania Canona NL - 50D jest wyraznie lepsze niz 40D
potrafi rozpoznawac wiele twarzy (!ale nie jestem pewien czy dobrze rozumiem!)
wyzsza rozdzielczosc
ekran ma dobre oddanie kolorow nawet w pelnym sloncu i wyzsza rozdzielczosc
15Mpix wymaga dobrych obiektywow
17-55/2.8 jest dostosowany do 15Mpix
pelne HDMI, aparat przelacza sie automatycznie miedzy 720 a 1080
Na Dpreview (http://www.dpreview.com/previews/canoneos50d/) już wymacali.
>>aparat adresowany do sportowcow i przyrodnikow
Czyli co - cala zaleta w cropie bo mozna kupowac tansze tele ? To nie lepiej wypuscic cos z cropem np. 3.2x i mniejsza Megapikselozą ? :-)
>>aparat adresowany do sportowcow i przyrodnikow
Czyli co - cala zaleta w cropie bo mozna kupowac tansze tele ? To nie lepiej wypuscic cos z cropem np. 3.2x i mniejsza Megapikselozą ? :-)
IMHO za mała nisza i opłacalność.
D90 + 1000zł = 50D - znajdź D. ;)
Co dostaje ktoś, kto chce wejść w świat DSLR, za te ekstra 1000zł?
D90 + 1000zł = 50D - znajdź D. ;)
Co dostaje ktoś, kto chce wejść w świat DSLR, za te ekstra 1000zł?
ISO 100, 1/8000s, szybkostrzelnosc, wstepne podnoszenie lustra, wszystkie AF krzyzowe. Rzeczy podstawowe w fotografii. Dla mnie warte wiecej niz 1000zl.
No chyba, ze myslisz o ludziach uzywajacych tylko trybu zielonego.
w Canonie jest tak, że opłaca się w segmencie gdzie nie ma jednego X w nazwie, kupować cop drugą puszkę, bo wychodzą tak często i z tak małymi poprawkami. wolałbym żeby co 2-3 lata wychodziła jedna puszka, ale z takimi ficzerami i parametrami, które od razu mnie zachęcą do zmiany. no ale marketing...
AutoISO takie jak w 40D tyle że powiększony zakres do 1600.
Niech sobie Canon wsadzi w buty ten aparat, co on ma lepszego od 40D? Telewizor, regulację AF i bardziej nieostry obraz z odszumianiem już w puszce?
Niestety 6D pewnie będzie mieć taki sam korpus. Czyli następne dwa lata czekania aż zrobią aparat z funkcją AutoISO w której można ograniczyć czas albo przysłonę. Coś czuję że moje drugie body to będzie drugie 5D.
Pełna flustracja:)
Frustracja. Canon sobie zwyczajnie zakpił z użytkowników. Pseudo AutoISO to była podstawowa wada 40D wymieniana zaraz po wyświetlaczu. Ale widocznie ta firma tak ma, im bardziej użytkownicy czegoś chcą tym bardziej nie wolno im tego dać bo już aparat będzie za dobry i nie będzie można ich doić wypuszczając kolejne modele z następnymi mikroskopijnymi zmianami.
Ja sobie mogę poczekać na 7D bo może do tej pory Canon to zrobi, 'piątka' mi wystarcza, potrzebuję drugiego korpusu tylko dla wygody. Problem w tym że wtedy będzie 20 megapikseli na matrycy i będzie można tylko pomarzyć o ostrości obrazu takiej jak z 5D.
unicorn78
27-08-2008, 10:32
Na podstawie poczynań C nie żałuje, że dawno już temu kupiłem 30D (spot) nie żałuje zakupu 5D (FF) myśle, że nikt kto go zakupił nie żałuje i nie żałuje, że w oczekiwaniu na jego następce olałem ich i ..."poszedłem po całości" nie robią zbyt wiele w kierunku klienta tylko małketingowe zagrywki na których klient traci, niestety. A jeśli faktycznie następca się pojawi, (w co nie wierzę!) no cóż... zbyt mała przestrzeń pomiędzy: markami, 5D i 50D czyli raczej nie ma szans.
A z tym detektorem twarzy... tu najlepiej widać wśród jakiej społeczności "nasz" system doszukuje się klientów.
A z tym detektorem twarzy... tu najlepiej widać wśród jakiej społeczności "nasz" system doszukuje się klientów.
Cóż... dobrze że (zobaczcie Nikona D90) nie ma funkcji nagrywania filmów (sic!!).
Generalnie bardzo mi się podoba:
- możliwość ustawienia AF pod konkretne szkła (ciekawe czy działa tak dobrze jak powinno),
- dłuższe serie z RAW'ami (trochę stracił na szybkości ale to bardziej się to przyda),
- lepszy procesor (przy okazji pewnie trafność/szybkość AF wzrośnie),
- 15Mpix (na razie jestem za leniwy żeby za każdym razem robić upsize moich 10Mpx zdjęć do alamy, z 50D nie musiałbym się już chyba babrać),
Co bym wywalił (bo nigdy tego nie będę w DSLR potrzebował, a cena byłaby bardziej przystępna):
- live view,
- wyświetlacz o wysokiej rozdzielczości (do oglądania zdjęć mam monitor/laptopa),
- rozpoznawanie twarzy,
Pozdrawiam,
Gregolius
27-08-2008, 10:41
Frustracja. Canon sobie zwyczajnie zakpił z użytkowników. Pseudo AutoISO to była podstawowa wada 40D wymieniana zaraz po wyświetlaczu. Ale widocznie ta firma tak ma, im bardziej użytkownicy czegoś chcą tym bardziej nie wolno im tego dać bo już aparat będzie za dobry i nie będzie można ich doić wypuszczając kolejne modele z następnymi mikroskopijnymi zmianami.
Ja sobie mogę poczekać na 7D bo może do tej pory Canon to zrobi, 'piątka' mi wystarcza, potrzebuję drugiego korpusu tylko dla wygody. Problem w tym że wtedy będzie 20 megapikseli na matrycy i będzie można tylko pomarzyć o ostrości obrazu takiej jak z 5D.
Ja Ciebie doskonale rozumię ale niestety możemy tylko ponarzekać. Marketing robi swoje ,niestety nie decydują o sprzedaży inżynierowie tylko grupa patałachów co widzi w oczach tylko $, proste. Mnie tylko ciekawi jak reagują na te nasze wypowiedzi ludzie którzy bezpośrednio siedzą w Canonie bo nie wątpliwe tacy tu są.
robgr85 a z 10 mpx upsize robisz też na Istocka do rozmiaru XXL? bo ten Canon 50D z matrycą 15 mpx brakuje mu nie wiele do XXL :(
Soul_Man
27-08-2008, 10:51
ISO 100, 1/8000s, szybkostrzelnosc, wstepne podnoszenie lustra, wszystkie AF krzyzowe. Rzeczy podstawowe w fotografii. Dla mnie warte wiecej niz 1000zl.
Chyba trochę się rozpędziłeś, rzeczy podstawowe w fotografii? Zależy jakiej :) Dla mnie liczy się jakość generowanego obrazu (nie mam na myśli jpga z puszki). Poza tym wszystko co napisałeś jest w 40D, za 2500pln :)
a czy ci, ktorzy tak bluzgaja na wykrywanie twarzy, widzieli ten ficzer w praktyce?
bo na holenderskim filmiku, ktory byl tu podklejony, widac wyraznie jak w LV jest na wyswietlaczu zaznaczony marker obszaru, w ktorym wykryto twarz. joke polega na tym, ze ten marker nie stoi w miejscu. a przy tym mozna plynnie przelaczac kontrolerem pomiedzy twarzami na ekranie.
ze to nie bedzie predkosc Servo z Ring-USM...? bez przesady :)
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
Chyba trochę się rozpędziłeś, rzeczy podstawowe w fotografii? Zależy jakiej :)
np. krajobrazowej. ISO 100 pozwala bezbolesnie przedluzac czasy ekspozycji tam, gdzie przy ISO 200 juz trzeba wiecej zachodu.
MLU - przy jakiejkolwiek fotografii obiektow nieruchomych dlugim obiektywem. polecam taki test: http://www.traumflieger.de/desktop/ballhead/ballheads.php i poogladac jaka roznice w ostrosci zdjec robi podnoszenie lustra (SVA po niem.).
a czy ci, ktorzy tak bluzgaja na wykrywanie twarzy, widzieli ten ficzer w praktyce?
bo na holenderskim filmiku, ktory byl tu podklejony, widac wyraznie jak w LV jest na wyswietlaczu zaznaczony marker obszaru, w ktorym wykryto twarz. joke polega na tym, ze ten marker nie stoi w miejscu. a przy tym mozna plynnie przelaczac kontrolerem pomiedzy twarzami na ekranie.
Mam nadzieję, że mnie nikt o nic nie posądzi - czy ten ficzer (w istocie niebanalny - zapewniam) działa na inne rasy niż kaukaska? ;)
Mam nadzieję, że mnie nikt o nic nie posądzi - czy ten ficzer (w istocie niebanalny - zapewniam) działa na inne rasy niż kaukaska? ;)
bardzo dobre pytanie.
czy przyklad z Michaelem Jacksonem wystarczy, zeby zaprzeczyc powyzszej tezie? :mrgreen:
Soul_Man
27-08-2008, 11:09
akustyk: ja absolutnie nie neguję tych funkcjonalności i zdaję sobie sprawę, że w różnych dziedzinach fotografii wymienione cechy są bardzo pożądane i ułatwiają życie, ale nie nazwałbym ich podstawowymi w fotografii. Chodzi mi o to, aby nie sprowadzać wszystkiego do techniki, przecież 20 lat temu nikt nawet o tym nie śnił, a robiono nie gorsze zdjęcia...
akustyk: ja absolutnie nie neguję tych funkcjonalności i zdaję sobie sprawę, że w różnych dziedzinach fotografii wymienione cechy są bardzo pożądane i ułatwiają życie, ale nie nazwałbym ich podstawowymi w fotografii.
toz wlasnie tlumacze, ze dla niektorych sa one absolutnie podstawowe dla fotografii i brak tych cech w korpusie oznacza automatyczna dyskwalifikacje. dla mojej fotografii sa one wlasnie absolutnie podstawowe.
a jakby chciec zejsc w dol i znalezc wspolny, absolutnie podstawowy mianownik dla fotografii, to dojdziemy do pudelka po butach z dziurka i materialem swiatloczulym w srodku. co sprowadza cala dyskusje do absolutnego nonsensu.
bardzo dobre pytanie.
czy przyklad z Michaelem Jacksonem wystarczy, zeby zaprzeczyc powyzszej tezie? :mrgreen:
A to jest jeszcze lepsze pytanie! ;)
Chodzi mi o to, aby nie sprowadzać wszystkiego do techniki, przecież 20 lat temu nikt nawet o tym nie śnił, a robiono nie gorsze zdjęcia...
I pewnie dlatego na rynku ma pozostać przez jakiś czas 40D i 50D, żeby w sumie konkurować z D90...
Mam nadzieję, że mnie nikt o nic nie posądzi - czy ten ficzer (w istocie niebanalny - zapewniam) działa na inne rasy niż kaukaska? ;)
twarz z reguly nie jest rozpoznawana na podstawie koloru skory. jeden ze sposobow rozpoznawania oparty jest na ksztalcie i polozeniu twarzy wzgledem innych czesci ciala (np. barkow). innym sposobem jest rozpoznawanie twarzy na podstawie jej skladowych (oczu, ust) - wykorzystuje sie tutaj biblioteke twarzy i porownuje z danym obrazem (np. za pomoca klasyfikatora Haar'a). jesli sie juz upierac przy detekcji na podstawie koloru skory, to przewaznie stosuje sie przestrzen barw HSV i pomija wartosc jasnosci (V), co skutkuje tym, ze odcien skory przestaje miec znaczenie. tego sposobu raczej sie jednak nie stosuje do detekcji twarzy, glownie do detekcji rak.
z mojego punktu widzenia 40D i 50D z trudem może konkurować z moim 30D
A wniosek z nowości C jest prosty- trzecim body w domu będzie wiosną wysłużone 5D kupione pewnie za jakieś 3000 zł :)
twarz z reguly nie jest rozpoznawana na podstawie koloru skory. jeden ze sposobow rozpoznawania oparty jest na ksztalcie i polozeniu twarzy wzgledem innych czesci ciala (np. barkow)
A tu cię zaskoczę, były takie aparaty które " ignorowały " czarnoskórych :) i była wielka draka :mrgreen:
twarz z reguly nie jest rozpoznawana na podstawie koloru skory. jeden ze sposobow rozpoznawania oparty jest na ksztalcie i polozeniu twarzy wzgledem innych czesci ciala (np. barkow).
a czy ta metoda nie jest zbyt zawodna. bo o ile bledy 2 rodzaju
moznaby olac (najwyzej klient stwierdzi, ze "w takiej sytuacji
nie bangla") o tyle bledy 1 rodzaju szybko zniechecilyby to tej
technologii w ogole
innym sposobem jest rozpoznawanie twarzy na podstawie jej skladowych (oczu, ust) - wykorzystuje sie tutaj biblioteke twarzy i porownuje z danym obrazem (np. za pomoca klasyfikatora Haar'a).
az zerknalem w google. wyglada na mozliwe obliczeniowo, bo cudow
algorytmicznych tam nie ma.
problemem, ktory zapewne Bahrd mial na mysli, jest mniejsza kontrastowosc ust, opraw oczu i linii nosa u niektorych ras.
robgr85 a z 10 mpx upsize robisz też na Istocka do rozmiaru XXL? bo ten Canon 50D z matrycą 15 mpx brakuje mu nie wiele do XXL :(
obecnie swoje zdjęcia wysyłam jedynie do photoshelter.com i ewentualnie alamy.com (a tam mają wymóg minimalnego rozmiaru nieskompresowanego zdjęcia 54M, z 10Mpix muszę niestety robić upsize w programie graficznym).
Nie psioczę na rozpoznawanie twarzy... poprostu mi to nie jest potrzebne, spokojnie mogę się obejść bez takiego bajeru. Nie twierdzę że działa źle itp.
wg mnie ten ped na bajery w lustrzankach ktory niestety jest nieunikniony jest po prostu niesmaczny......odrzuca mnie jak sobie pomysle ze lustro bedzie tez filmy krecilo, masakra nie sadzicie? Wykrywanie twarzy? Live View? Co do jasnej ciasnej sie dzieje z tym swiatem:)
Niedługo nadejdą czasy że amatorzy będą biegać z 1d z detekcją*twarzy albo będą*nagrywać filmy ... beznadzieja
wg mnie ten ped na bajery w lustrzankach ktory niestety jest nieunikniony jest po prostu niesmaczny......odrzuca mnie jak sobie pomysle ze lustro bedzie tez filmy krecilo, masakra nie sadzicie? Wykrywanie twarzy? Live View? Co do jasnej ciasnej sie dzieje z tym swiatem:)
buehehehe... ciesz sie, ze nie szczeka, taka byla balanga w siedzibie Nikona :mrgreen:
Panowie tyle głosów krytyki na Canona, że marketing, że tylko dolary im w głowie, a ja tam nie bedę krzyczał. Każda nowość niesie ze sobą znaczny spadek cen poprzednich modeli, jeśli w następcy nic nie zmienili ważnego, z waszego punktu widzenia użytecznego, to zostaje nam kasa w kieszeni. Znając życie następca 5D też niewiele będzie się różnił-może możliwość kręcenia filmów:), ale 5D nie będzie już kosztował 5-6tys, ale np.3-3,5tys. Dla mnie bajka
Gregolius
27-08-2008, 12:23
Ale jeśli człowiek który posiada już starszą puszkę kawał czasu ma prawo żądać od producenta nowości na poziomie o nie bo lepszym a nie kosmetycznym. :))
Ale jeśli człowiek który posiada już starszą puszkę kawał czasu ma prawo żądać od producenta nowości na poziomie o nie bo lepszym a nie kosmetycznym. :))
skąd taki wniosek? skąd wniosek że nam się cokolwiek należy?
świadomi użytkownicy lustrzanek cyfrowych stanowią MNIEJSZOŚĆ
większość myśli że inny obiektyw jest do 40D a inny do 400D
a tysiące użytkowników tego drugiego było rozczarowanych brakiem kadrowania na wyświetlaczu
teraz kiedy aparaty mają lepsze LV wiele osób nie będzie korzystało z wizjerów
więc od 60D wizjer będzie zmniejszany bo i po co taki duży : )
za to 60 D umożliwi robienie filmów z AF i tym będzie pokonywał 90 nikona
funkcją rozpoznawana d..py w kadrze?
nie wiem gdzie to się k... skończy
skumajmy wreszcie że oni nie robią aparatów dla nas, tylko dla pieniędzy : )
świadomy użytkownik aparatu z CB to użytkownik niszowy.
josif - szczera i bolesna prawda co powiedziales.
kiedy skonczy sie ten wyscig szczurow:)
Jak bylem w grecji na podrozy poslubnej nad malowniczym urwiskiem chcielismy sobie z zona zrobic fotke, postawilem wiec aparat na skale i ustawilem self timer ale obok stal koles ktory okazal sie byc polakiem - takim typowym tatusiem po 40tce:) i zaoferowal sie ze zrobi zdjecia. dalem mu wiec 1.5kg 5D wraz z 24-105 a on wzial go jak malpke w dwie rece za palce i patrzy na LCD i mowi ze nic nie widac:) A ja mu na to ze to trzeba przez "ta dziure" popatrzec hahaha. Masakra. Wiadomo ze wiekszosc ludzi z CB wie wiecej niz trzeba ale rozroznic 1.5 kg lustrzanke od malpki chyba trudno nie jest:)
Oczywiscie ze wszsytkie firmy wyskoczyly teraz z taka iloscia lustrzanek do wyboru - czy to dla amatora czy jakies lepsze, ja juz przestaje sie orientowac co sie kurna dzieje. Najbardziej boli brak nastepcy 5D ale jak tez bedzie tak zbajerowany to co to ma kurna byc???? Byla pewna granica przywoitosci w wyscigu megapikseli, juz sie powoli zatraca wiec teraz tylko wrzucac mp3, gry, video do luster i zbijac kase....nie moge na to patrzec:)
Gregolius
27-08-2008, 12:53
skąd taki wniosek? skąd wniosek że nam się cokolwiek należy?
świadomi użytkownicy lustrzanek cyfrowych stanowią MNIEJSZOŚĆ
większość myśli że inny obiektyw jest do 40D a inny do 400D
a tysiące użytkowników tego drugiego było rozczarowanych brakiem kadrowania na wyświetlaczu
teraz kiedy aparaty mają lepsze LV wiele osób nie będzie korzystało z wizjerów
więc od 60D wizjer będzie zmniejszany bo i po co taki duży : )
za to 60 D umożliwi robienie filmów z AF i tym będzie pokonywał 90 nikona
funkcją rozpoznawana d..py w kadrze?
nie wiem gdzie to się k... skończy
skumajmy wreszcie że oni nie robią aparatów dla nas, tylko dla pieniędzy : )
świadomy użytkownik aparatu z CB to użytkownik niszowy.
Powiem tak człowiek który coś grzebie w tej naszej ukochanej fotografii ma lekkie pojęcie czym różni sie 40D od 5D i tak dalej. Więc jeśli firma wypuszcza kolejnego żałosnego upgrada dodając jakieś bzdety a nie polepszając tego co jest najważniejsze ma prawo sie wkurzyć dlatego ja rozumię użytkowników z wiedzą o wiele większa niż moja.A co do Canona oczywiste że oni to robią dla pieniędzy to chyba nie jest rzecz nad która warto dyskutować tylko jest taki mały aspekt . Za sprzęt płaca ludzie a jeśli ludzie dostaną coś lepszego gdzie indziej za mniejszą cenę pójdą gdzie indziej. Rynek jest bezlitosny albo będą nowości które przyciągną rzesze użytkowników albo spowodują zmniejszenie obecnych:))
A czy ktoś zauważył, że sanki lampy nie są czarne? :-)
A czy ktoś zauważył, że sanki lampy nie są czarne? :-)
To zmienia postac rzeczy :-)... to ide kupić za 4tys ;-) hihi
A prawde mówiac to dla mnie 3 cechy są waznew porównaniu do 40D:
- wyższe ISO (przy założeniu żejest lepiej niż było)
- poprawiony ekran
- obsługa UDMA
Co do 50D to najbardziej wku..wilo mnie srebrne kolko nastaw i wrzucenie CA zamiast C3.
Srebrne kolko nastaw w ogole mi nie przeszkadza, za to wyrzucenie C3 to kompletne dziadostwo.
jeszcze jedna rzecz, niby drobna, ale chcialoby sie powiedziec "no k* wreszcie":
C.fn. IV-4: Dial direction during Tv/Av
0: Normal
1: Reverse direction
z polskiego na nasze: mozna wreszcie uzywac aparatu na zmiane w trybach M i Av bez tego koszmarnego odwrocenia roli kolek nastawczych.
jak Canon w takim tempie dodaje ficzery, to moze w 80D bedzie MLU rozwiazany sensownie a nie ukryty wstydliwie w dziesiatym podmenu, zeby przypadkiem amator sie nie natknal i nie zadziwil jakiz to profesjonalny ficzer i co to robi... /ironia off
jeszcze jedna rzecz, niby drobna, ale chcialoby sie powiedziec "no k* wreszcie":
z polskiego na nasze: mozna wreszcie uzywac aparatu na zmiane w trybach M i Av bez tego koszmarnego odwrocenia roli kolek nastawczych.
jak Canon w takim tempie dodaje ficzery, to moze w 80D bedzie MLU rozwiazany sensownie a nie ukryty wstydliwie w dziesiatym podmenu, zeby przypadkiem amator sie nie natknal i nie zadziwil jakiz to profesjonalny ficzer i co to robi... /ironia off
Kolega przesadza. Po co komu oddzielny przycisk MLU?? Robienie bałaganu na puszcze to nie jest ergonomia. Ja MLU ustawiłem we własnej zakładce i jak potrzeba to jest dobry dostęp, a dodatkowo na pokrętasie w pozycji C1 mam aparat skonfigurowany pod statyw i tam mam MLU na stałe.
Kolega przesadza. Po co komu oddzielny przycisk MLU??
ja nie mowie o przycisku. moze byc i w podrecznym menu. byle na ekraniku LSD na gorze byl czytelny wskaznik, ze MLU jest wlaczone lub ze go nie ma
po co?
nigdy nie zdarzylo Ci sie podniesc aparat do ujecia wymagajacego blyskawicznej reakcji, zeby przekonac sie, ze po nacisnieciu spustu w celowniku jest... blackout... ?
Robienie bałaganu na puszcze to nie jest ergonomia. Ja MLU ustawiłem we własnej zakładce i jak potrzeba to jest dobry dostęp, a dodatkowo na pokrętasie w pozycji C1 mam aparat skonfigurowany pod statyw i tam mam MLU na stałe.
jest to jakies rozwiazanie, aczkolwiek z gatunku spluwania przez prawe ramie i poruszania lewym uchem, zeby zawiazac sznurowadlo ;)
przeciez to nie jest wynajdywanie kola. jest ten kretynski guzik reklamujacy drukarki - wystarczy dodac C.fn.-a, zeby mu przypisac MLU. a na LSD miejsce tez sie znajdzie, jesli jest na nim miejsce na ikonke dzwieku.
alternatywnie, zrobic wokol guziczka pokretlo ze wskaznikiem. cos jak to ma Nikon przy przycisku AE-L.
A tu cię zaskoczę, były takie aparaty które " ignorowały " czarnoskórych :) i była wielka draka :mrgreen:
no ta.. ale mowimy o dzisiaj, a nie o kiedys. aczkolwiek postep w tej dziedzinie nie jest jakis zatrwazajacy. glownie postep jest w szybkosci
a czy ta metoda nie jest zbyt zawodna. bo o ile bledy 2 rodzaju
moznaby olac (najwyzej klient stwierdzi, ze "w takiej sytuacji
nie bangla") o tyle bledy 1 rodzaju szybko zniechecilyby to tej
technologii w ogole
az zerknalem w google. wyglada na mozliwe obliczeniowo, bo cudow
algorytmicznych tam nie ma.
problemem, ktory zapewne Bahrd mial na mysli, jest mniejsza kontrastowosc ust, opraw oczu i linii nosa u niektorych ras.
z badan, ktore czytalem to daje rade. zdecydowanie latwiej rozpoznac twarz na podstawie tych metod, niz korzystajac z koloru skory. ja akurat bazowalem na kolorze skory, ale rozpoznawalem dłoń. i to w troche innych zastosowaniach (rozpoznawanie gestow statycznych i dynamicznych). widzialem tez efekty dzialania tych algorytmow rozpoznawania twarzy na roznych zdjeciach i rowniez live (mam tez jakis algorytm zaimplementowany). ogolnie skutecznosc tego jest dobra, czasem potrafi rozpoznac pilke jako twarz, czasem nie rozpozna wszystkich twarzy jak jest ich duzo, ale generalnie jest to skuteczne.
nigdy nie zdarzylo Ci sie podniesc aparat do ujecia wymagajacego blyskawicznej reakcji, zeby przekonac sie, ze po nacisnieciu spustu w celowniku jest... blackout... ?
W D3 nie ma :mrgreen:
j
z polskiego na nasze: mozna wreszcie uzywac aparatu na zmiane w trybach M i Av bez tego koszmarnego odwrocenia roli kolek nastawczych.
Ja bym sie tak nie rozpedzal :D wg mnie mozna zmienic jedynie kierunek krecenia a nie funkcje kol .. ale to tylko mi sie wydaje, w kazdym razie trzeba to potwierdzic.
jak Canon w takim tempie dodaje ficzery, to moze w 80D bedzie MLU rozwiazany sensownie a nie ukryty wstydliwie w dziesiatym podmenu, zeby przypadkiem amator sie nie natknal i nie zadziwil jakiz to profesjonalny ficzer i co to robi... /ironia off
Ja myślę, że już nie doda - i nie na złość Tobie, bo każdy chciałby zobaczyć, jak z radości orasz w poprzek polder - ale chyba dlatego, że mając guzik do LV masz w gruncie rzeczy MLU i (za friko) podgląd ;)
jeszcze jedna rzecz, niby drobna, ale chcialoby sie powiedziec "no k* wreszcie":
C.fn. IV-4: Dial direction during Tv/Av
0: Normal
1: Reverse direction
z polskiego na nasze: mozna wreszcie uzywac aparatu na zmiane w trybach M i Av bez tego koszmarnego odwrocenia roli kolek nastawczych.
jak Canon w takim tempie dodaje ficzery, to moze w 80D bedzie MLU rozwiazany sensownie a nie ukryty wstydliwie w dziesiatym podmenu, zeby przypadkiem amator sie nie natknal i nie zadziwil jakiz to profesjonalny ficzer i co to robi... /ironia off
Yyy, ale ta funkcja jest juz w 40D i nie polega na tym, ze kolka sa zamieniane a jedynie kierunek krecenia... :roll:
Edit: O, Wain mnie ubiegl :)
Ja bym sie tak nie rozpedzal :D wg mnie mozna zmienic jedynie kierunek krecenia a nie funkcje kol .. ale to tylko mi sie wydaje, w kazdym razie trzeba to potwierdzic.
buehehe... innymi slowy zrobiles mi (dzieki mojej umiejetnosci czytania) w ten sposob:
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://mishilo.image.pbase.com/u13/cmnoa/upload/42525711.pwned.jpg)
a juz mialem nadzieje, ze "profesjonalne" ficzery (sa w 1D) zejda pod strzechy. ale widac nie...
ale kupa, panie dzieju... zamiana kierunku krecenia kolek to bzdura :(
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
Ja myślę, że już nie doda - i nie na złość Tobie, bo każdy chciałby zobaczyć, jak z radości orasz w poprzek polder
polderow sie nie ora (orze?). po polderach biegaja schepen, parden, koen, ganzen, ostatnio rowniez koniken (przywiezli z Bialostocczyzny koniki polskie - http://www.wiatrak.nl/974/konik-polski-i-zubrowka/) ;) za diably tam nie ma czego orac, bo siac sie nie sieje. no chyba ze salate :)
- ale chyba dlatego, że mając guzik do LV masz w gruncie rzeczy MLU i (za friko) podgląd ;)
a wiesz... jak sie czlowiek zacietrzewi to mu potem nie wychodzi dostrzezenie oczywistej prawdy. a to jest calkiem nieglupi pomysl.
wycofuje bluzgi
ja nie mowie o przycisku. moze byc i w podrecznym menu. byle na ekraniku LSD na gorze byl czytelny wskaznik, ze MLU jest wlaczone lub ze go nie ma
po co?
nigdy nie zdarzylo Ci sie podniesc aparat do ujecia wymagajacego blyskawicznej reakcji, zeby przekonac sie, ze po nacisnieciu spustu w celowniku jest... blackout... ?
jest to jakies rozwiazanie, aczkolwiek z gatunku spluwania przez prawe ramie i poruszania lewym uchem, zeby zawiazac sznurowadlo ;)
przeciez to nie jest wynajdywanie kola. jest ten kretynski guzik reklamujacy drukarki - wystarczy dodac C.fn.-a, zeby mu przypisac MLU. a na LSD miejsce tez sie znajdzie, jesli jest na nim miejsce na ikonke dzwieku.
alternatywnie, zrobic wokol guziczka pokretlo ze wskaznikiem. cos jak to ma Nikon przy przycisku AE-L.
Co do przycisku z drukarką to się zgadzam całkowicie. IMHO wogóle nie jest potrzebny. Gdyby robił alternatywnie za funkcyjny to napewno coś bym mu podpiął.
Ciesz się wogóle że jest MLU bo Nikon dla odmiany uważa tą funkcję za zbyteczną. Była to jedna z przyczyn mojego rozstania z Nikonem.
MMM zgadzam się z tobą. Nowa puszka na etapie specyfikacji nie wydaje mi się wiele więcej warta od 40d. Poza kilkoma ficzerami, które dla mnie - podkreślam: dla mnie - nie mają wielkiego znaczenia, to dokładnie ta sama pucha. Różnica w cenie 2200 (40d) około 3500 (50d). Potencjalny nabywca musi sobie odpowiedzieć na pytanie czy warto zapłacić 1300 złotych więcej za 15 mpx upchanych w cropa, świadomość dużego iso (chyba, że zaskoczą, ale jestem realistą) i regulację froncików i beków oraz nieco lepszy telewizorek. Ja uznałem, że nie warto i zakupiłem wczoraj 40d, na przekór:)
W D3 nie ma :mrgreen:
kolega to chyba sie z innej bajki sie urwal ;)
...
wycofuje bluzgi
czyli jednak bedzie ten doktorat ? :D
a wiesz... jak sie czlowiek zacietrzewi to mu potem nie wychodzi dostrzezenie oczywistej prawdy. a to jest calkiem nieglupi pomysl.
Bo ja zacząłem od kompaktów, a tam, z kolei, to się tego nie da wyłączyć (no, da się - w opcjach oszczędzania baterii).
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
czyli jednak bedzie ten doktorat ? :D
:lol::lol::lol::lol::lol:!
A w sekcji podziękowań - pomiędzy Żoną, Córką a Profesorami - skromny akronim CB?
Hmm, guzik direct print ma dodatkowa opcje?
W koncu :) Mozna nim wlaczyc LV
I ciekawe co mozna podpiac pod guzik function, moze MLU :)
Hmm, guzik direct print ma dodatkowa opcje?
W koncu :) Mozna nim wlaczyc LV
I ciekawe co mozna podpiac pod guzik function, moze MLU :)
Rany, co Wy macie z tym przyciskiem do MLU... po co przycisk?
To po prostu powinno być pod guziorem 'DRIVE", tam gdzie pojedyncze, seria, samowyzwalacz kolejne powinno być MLU i tyle :-)
Ja myślę, że już nie doda - i nie na złość Tobie, bo każdy chciałby zobaczyć, jak z radości orasz w poprzek polder - ale chyba dlatego, że mając guzik do LV masz w gruncie rzeczy MLU i (za friko) podgląd ;)
A czy nie jest tak, że jeśli przy LV chcemy skorzystać z AF to lustro zostaje opuszczone, ustawiana jest ostrość i dopiero potem lustro podnosi się i otwiera migawka?
A czy nie jest tak, że jeśli przy LV chcemy skorzystać z AF to lustro zostaje opuszczone, ustawiana jest ostrość i dopiero potem lustro podnosi się i otwiera migawka?
Dopiero po kolejnym nacisnieciu spustu.
A czy nie jest tak, że jeśli przy LV chcemy skorzystać z AF to lustro zostaje opuszczone, ustawiana jest ostrość i dopiero potem lustro podnosi się i otwiera migawka?
Tak jest w 40D (i pewnie też w 50D), w pozostałych (450D, 1000D) można ustawiać AF bez opuszczania lustra, a w 1D(s) Mk III tylko ręcznie.
Ale trzeba spytać wyjadaczy, czy potrzebują AF do krajobrazów mając podgląd z możliwością powiększania obrazu...
jeszcze jedna rzecz, niby drobna, ale chcialoby sie powiedziec "no k* wreszcie":
z polskiego na nasze: mozna wreszcie uzywac aparatu na zmiane w trybach M i Av bez tego koszmarnego odwrocenia roli kolek nastawczych.
Muszę Cię zmartwić, ta funkcja nie zamienia roli kółek tzn. przysłony na dużym kółku a czasu na małym, a zmienia kierunek kręcenia na przeciwny i to było już w 40D. Pytanie tylko na co to komu? :lol::lol::lol:
To po prostu powinno być pod guziorem 'DRIVE", tam gdzie pojedyncze, seria, samowyzwalacz kolejne powinno być MLU i tyle :-)
tez nie, a przynajmniej nie w takiej prostej postaci ;)
MLU w obecnym rozwiazaniu jest oddzielony od trybu robienia zdjec. i sa dwie mozliwosci jego uzycia:
1. MLU + samowyzwalacz = podniesienie lustra i strzal automatycznie, z opoznieniem (2s albo 3s, nie pamietam). bardzo dobre do robienia statycznych scen
2. MLU + tryb zdjec pojedynczych/seryjnych = tylko podniesienie lustra. strzal nastepuje w momencie kolejnego nacisniecia spustu. fenomenalne rozwiazanie jak z np. dluga rurka czekasz na obiekt, ktory ma sie pojawic w kadrze (ptaszka, lodke, rower, ...)
oba tryby sa bardzo uzyteczne i maja oddzielne zastosowania. opcja druga jest duzo wazniejsza i mozna nia ewentualnie zastapic pierwsza, wiec wrzucenie do Drive opcji MLU w takiej postaci jakos sie jeszcze obroni. ale pozostawienie dwoch mozliwosci jest bez dwoch zdan najfajniejszym rozwiazaniem.
nie wiem, moze ja jestem jakims wyjatkowym przypadkiem, ze wiem do czego sluzy MLU i go czesto uzywam... ale to naprawde jest z mojej perspektywy cholernie przydatna rzecz przy foceniu. dla mnie znacznie bardziej niz cokolwiek powyzej 1fps i poza punktem centralnym AF :)
Kolekcjoner
27-08-2008, 15:39
Frustracja. Canon sobie zwyczajnie zakpił z użytkowników. Pseudo AutoISO to była podstawowa wada 40D wymieniana zaraz po wyświetlaczu. (.....)
Dla mnie wogóle mogło by tego nie być więc nie rozpatruje tego aż tak kategorycznie. Tak samo jak niektórzy uważają że LV to zbędny bajer, a ja praktycznie zdjęcia krajobrazowe zacząłem robić wyłącznie w tym trybie. I uważam, że jest to fantastyczne rozwiązanie. Przypomniały mi się zupełnie czasy Psix-a z dużą matówką.
Ja Ciebie doskonale rozumię ale niestety możemy tylko ponarzekać. Marketing robi swoje ,niestety nie decydują o sprzedaży inżynierowie tylko grupa patałachów co widzi w oczach tylko $, proste. Mnie tylko ciekawi jak reagują na te nasze wypowiedzi ludzie którzy bezpośrednio siedzą w Canonie bo nie wątpliwe tacy tu są.
Tylko dzięki tej grupie "patałachów" masz te wszystkie zabawki.
Sądzę że jedni reagują śmiechem jak czytają coś takiego, inni zdziwieniem do jakiego stopnia niektórzy ludzie nie rozumieją współczesnego rynku i jego wymogów.
Tak jest w 40D (i pewnie też w 50D), w pozostałych (450D, 1000D) można ustawiać AF bez opuszczania lustra, a w 1D(s) Mk III tylko ręcznie.
Ale trzeba spytać wyjadaczy, czy potrzebują AF do krajobrazów mając podgląd z możliwością powiększania obrazu...
Nie uważam się za wyjadacza ale mnie się przydaje.
tez nie, a przynajmniej nie w takiej prostej postaci ;)
MLU w obecnym rozwiazaniu jest oddzielony od trybu robienia zdjec. i sa dwie mozliwosci jego uzycia:
1. MLU + samowyzwalacz = podniesienie lustra i strzal automatycznie, z opoznieniem (2s albo 3s, nie pamietam). bardzo dobre do robienia statycznych scen
2. MLU + tryb zdjec pojedynczych/seryjnych = tylko podniesienie lustra. strzal nastepuje w momencie kolejnego nacisniecia spustu. fenomenalne rozwiazanie jak z np. dluga rurka czekasz na obiekt, ktory ma sie pojawic w kadrze (ptaszka, lodke, rower, ...)
oba tryby sa bardzo uzyteczne i maja oddzielne zastosowania. opcja druga jest duzo wazniejsza i mozna nia ewentualnie zastapic pierwsza, wiec wrzucenie do Drive opcji MLU w takiej postaci jakos sie jeszcze obroni. ale pozostawienie dwoch mozliwosci jest bez dwoch zdan najfajniejszym rozwiazaniem.
nie wiem, moze ja jestem jakims wyjatkowym przypadkiem, ze wiem do czego sluzy MLU i go czesto uzywam... ale to naprawde jest z mojej perspektywy cholernie przydatna rzecz przy foceniu. dla mnie znacznie bardziej niz cokolwiek powyzej 1fps i poza punktem centralnym AF :)
Przyznam, że MLU przy zdjęciach seryjnych nigdy nie sprawdziłem. Zawsze działam jednostrzałówką. Wogóle zdjęcia seryjne włączyłem tylko raz bo ktoś chciał zobaczyć jak szybko jest :D W moim przypadku seria do niczego nie jest potrzebna. Zdjęcia robię z prędkością ślimaka.
Przyznam, że MLU przy zdjęciach seryjnych nigdy nie sprawdziłem. Zawsze działam jednostrzałówką. Wogóle zdjęcia seryjne włączyłem tylko raz bo ktoś chciał zobaczyć jak szybko jest :D W moim przypadku seria do niczego nie jest potrzebna. Zdjęcia robię z prędkością ślimaka.
szczerze mowiac, to ja tez nie uzywam trybu zdjec seryjnych.
co do MLU w trybie seryjnym, to az musialem chwile pomyslec, zeby sobie przypomniec czy za kazdym razem klapie czy tylko raz... i szczerze mowiac nie jestem pewien. wydaje mi sie, ze za kazdym strzalem, ale palca sobie nie dam uciac.
Załamka, moja prawie-ganz-funkiel-nowa-czterdziestka to tylko na złom się nadaje już 8)
a tak na serio, to imho te 15mpix to chyba lekka przesada -- szkoda miejsca trochę na dysku, a mało kto raczej robi tak duże odbitki ...
nie kreci filmow ja wiem wszytsko wiem ale no 'nie kreci filmow', to juz koniec nie wazne wszytsko inne, jak ziutek uslyszy w markecie ze ten kreci a ten nie kreci no to juz koniec, nie ma zadnego "ale"
nie kreci filmow ja wiem wszytsko wiem ale no 'nie kreci filmow', to juz koniec nie wazne wszytsko inne, jak ziutek uslyszy w markecie ze ten kreci a ten nie kreci no to juz koniec, nie ma zadnego "ale"
Ale musisz przyznać, że filmy w HD z mała GO jednak robią wrażenie :)
Współczujemy ale nie wszyscy mają takie frustracje. Po za tym zmieniaj - co Cię trzyma?
D3 troche kosztuje, a jeszcze nie splacilem mkIII.
Kanon robi jakies gnioty, dopoki robisz foty do domowego archiwum, jest ok, ale jak masz zamowienie na zdjecia i ci tłucze nieostre to mozna sie zirytowac.
tez nie, a przynajmniej nie w takiej prostej postaci ;)
MLU w obecnym rozwiazaniu jest oddzielony od trybu robienia zdjec. i sa dwie mozliwosci jego uzycia:
1. MLU + samowyzwalacz = podniesienie lustra i strzal automatycznie, z opoznieniem (2s albo 3s, nie pamietam). bardzo dobre do robienia statycznych scen
2. MLU + tryb zdjec pojedynczych/seryjnych = tylko podniesienie lustra. strzal nastepuje w momencie kolejnego nacisniecia spustu. fenomenalne rozwiazanie jak z np. dluga rurka czekasz na obiekt, ktory ma sie pojawic w kadrze (ptaszka, lodke, rower, ...)
oba tryby sa bardzo uzyteczne ...
oczywiście ze oba tryby są potrzebne, ale to nie koliduje z włożeniem MLU pod przycisk 'DRIVE'.
W chwili obecnej pod tym przyciskiem masz 4 pozycje:
• Single shot
• Continuous L
• Continuous H
• Self-Timer
od ręki mam dwa rozwiązania :-)
I/ gdyby miały zostać tylko 4 pozycje:
• Single shot
• Continuous
• Self-Timer
• MLU
(wybór L/H oraz MLU mode 1/2 mozna dać do CF)
II/ jeśli mogłoby być więcej pozycji:
• Single shot
• Continuous L
• Continuous H
• Self-Timer
• Self-Timer + MLU
• MLU
Any problem? :-)
oczywiście ze oba tryby są potrzebne, ale to nie koliduje z włożeniem MLU pod przycisk 'DRIVE'.
(...)
Any problem? :-)
dla mnie zaden. ale Canon to by sie, za przeproszeniem, zesral, gdyby mial dodac tak drastyczna ilosc zmian nie zwiazanych z matryca, AF i liczba fps :)
serio. mam czasami wrazenie, ze w tej firmie obowiazuje zasada, ze jak sie inzynier w R&D fotograficznym wychyli z pomyslem na zmiany "uzytkowe", to go karnie zsylaja do dzialu kalkulatorow, gdzie ta herezje musi 5 lat odpokutowac.
naprawde, w zakresie dodawania funkcji do korpusow to cechuje ich "oszczednosc" godna najlepszych Szkotow. czy Holendrow :mrgreen:
pan.kolega
27-08-2008, 17:28
D3 troche kosztuje, a jeszcze nie splacilem mkIII.
Kanon robi jakies gnioty, dopoki robisz foty do domowego archiwum, jest ok, ale jak masz zamowienie na zdjecia i ci tłucze nieostre to mozna sie zirytowac.
Etanol, przejdz sie po Internecie i zobacz jakie zdjecia tlucze innym. Ostrzegam, ze moze Cie taka wycieczka wpedzic w ciezka depresje. Wstrzymalbym sie z zakupem D3, bo jak bedzie tlukl takie same gnioty (niewykluczone) to ostanie Ci sie ino sznur.
Kolekcjoner
27-08-2008, 17:37
D3 troche kosztuje, a jeszcze nie splacilem mkIII.
Kanon robi jakies gnioty, dopoki robisz foty do domowego archiwum, jest ok, ale jak masz zamowienie na zdjecia i ci tłucze nieostre to mozna sie zirytowac.
Biedni Ci fotografowie którzy muszą zarabiać takim kiepskim sprzętem :mrgreen:. Na prawdę kup już tego cudownego Nikona i nie nudź ;).
(.....)
serio. mam czasami wrazenie, ze w tej firmie obowiazuje zasada, ze jak sie inzynier w R&D fotograficznym wychyli z pomyslem na zmiany "uzytkowe", to go karnie zsylaja do dzialu kalkulatorow, gdzie ta herezje musi 5 lat odpokutowac.
(....)
:lol::lol::lol:
Dla mnie istotne zmiany:
- sraw 7.1mpix !
- 15mpix - narazie wyglada ze zachowali jakosc == 40D ale z ostatecznym werdyktem wstrzymam sie az beda jakies normalne fotki(od uzytkownikow).
- lens micro adjustment
- poprawiony LCD
- iso 6400 - 12800. Tutaj obawiam sie ze w trybie sraw1 i sraw2(to tylko moje domysly).
Reszta byla juz calkiem dobra w 40D. Atrakcyjnosc bedzie jak zwykle zalezala od ceny ale patrzac na cene d300(ok 4500) na start 50D powinien kosztowac ok 4k-3.5k
PS. Wiadomo co to ten :
"Magnesium alloy body, with environmental protection" ?
Zrobiłem eksperyment z szumami na 40D. Fotka z balkonu przy ISO 1600 RAW i taka sama sRAW. Następnie w DPP zrobiłem 8-bitowe tifffy z sRAW i przeskalowanego RAW do rozmiaru sRAW. Po wnikliwym badaniu szumów stwierdziłem że obrazki wyglądają jednakowo jak dla mnie. Eksperyment potwierdza oczywistość, że dynamika matrycy się nie zmienia.
Kolekcjoner
27-08-2008, 19:41
To trochę wyjaśnia dlaczego obrazowanie w 50D jednak może być na lepszym poziomie niż w 40D mimo zwiększenia liczby pikseli.
http://www.canon-board.info/showpost.php?p=518305&postcount=2641
To trochę wyjaśnia dlaczego obrazowanie w 50D jednak może być na lepszym poziomie niż w 40D mimo zwiększenia liczby pikseli.
http://www.canon-board.info/showpost.php?p=518305&postcount=2641
Ciekaw jestem jak to się sprawdzi w praktyce. Niestety sample na razie nie są zachęcające, ale może to wina ustawień aparatu (przeostrzenie, brak szczegółów) i tego że to jpg. Teoretycznie sRAW2 powinien dać rewelacyjną dynamikę i poziom szumów , a prawie 4mpix dobrej jakości to zwykle i tak więcej niż potrzeba jeśli fotka nie wymaga poważnego kadrowania na kompie.
Misiaque
27-08-2008, 20:54
Dynamika chyba nie może być poprawiona w sposób jak mówisz?
maurycyj
27-08-2008, 21:10
Właśnie wychodzi mi na to że D90 zmiecie 50D filmami HD i nowym kitem 18-105 któremu Canon nie ma co przeciwstawić (nie licząc "legendarnego" 17-85 ;-) ).
A wszystko dlatego, że Cwanon postanowił się scwanić i polecieć w popierdułkę klasy "15MPix" zamiast wrzucić FF 12MPix co zapewniłoby mu jakąś przewagę.
Pozdrowienia
maurycyj
Dynamika chyba nie może być poprawiona w sposób jak mówisz?
Dynamika matrycy to cecha fizyczna. Wszelkie sztuczki niczego nie zmienią.
Fan nr 1
27-08-2008, 21:20
Właśnie wychodzi mi na to że D90 zmiecie 50D filmami HD i nowym kitem 18-105 któremu Canon nie ma co przeciwstawić (nie licząc "legendarnego" 17-85 ;-) ).,
W zanadrzu Canon ma jeszcze nowego 18-200. Zdecydowanie bardziej mega********y obiektyw
Co do filmów HD to Canon zaprasza szanownych klientów do działu kamer ;-)
Ja rozumiem, że wszyscy snujący przypuszczenia dot. IQ z 50D czynią to w tzw. międzyczasie, oczekując na solidną dawkę zdjęć z tej puszki. Bo tak na serio to do tego momentu napisać można wszystko. :|
Kolekcjoner
27-08-2008, 21:30
Właśnie wychodzi mi na to że D90 zmiecie 50D filmami HD i nowym kitem 18-105 któremu Canon nie ma co przeciwstawić (nie licząc "legendarnego" 17-85 ;-) ).
A wszystko dlatego, że Cwanon postanowił się scwanić i polecieć w popierdułkę klasy "15MPix" zamiast wrzucić FF 12MPix co zapewniłoby mu jakąś przewagę.
Pozdrowienia
maurycyj
Ciekawe ile razy jeszcze usłyszymy te "smuty" o 15 mpx-ach i fatalnym błędzie Canona. Czy Wy na prawdę myślicie, że w Canonie siedzą sami idioci? Firma musi zarabiać i wypuszczać konkurencyjne produkty. Konkurencja obecnie polega min. na tym, że daje się więcej mpx niż inni. To zrozumie nawet dziecko z przedszkola ;-). I czy się to komuś podoba czy nie tak wygląda obecnie ten rynek. Wygląda na to że Canon robi co może żeby nie wpuścić użytkowników w całkowite maliny (dając np. sRaw-y) i dając technologię matryc, która wróży że wcale nie będzie tak źle jakby niektórzy chcieli.
Dynamika matrycy to cecha fizyczna. Wszelkie sztuczki niczego nie zmienią.
A niby czemu nie? Wyobraź sobie, że każdy z 4 (sub) pixeli ma inną czułość, a potem jest to składane do kupy
maurycyj
27-08-2008, 21:41
Ciekawe ile razy jeszcze usłyszymy te "smuty" o 15 mpx-ach i fatalnym błędzie Canona. Czy Wy na prawdę myślicie, że w Canonie siedzą sami idioci? Firma musi zarabiać i wypuszczać konkurencyjne produkty. Konkurencja obecnie polega min. na tym, że daje się więcej mpx niż inni. To zrozumie nawet dziecko z przedszkola ;-). I czy się to komuś podoba czy nie tak wygląda obecnie ten rynek. Wygląda na to że Canon robi co może żeby nie wpuścić użytkowników w całkowite maliny (dając np. sRaw-y) i dając technologię matryc, która wróży że wcale nie będzie tak źle jakby niektórzy chcieli.
sRAW? Karty pamięci podrożały czy jak?
Dzień po 50D Nikon zawistował coś, na co Canon nie ma _żadnej_ odpowiedzi więc o jakich konkurencyjnych produktach mówimy?
Pozdrowienia
maurycyj
Właśnie wychodzi mi na to że D90 zmiecie 50D filmami HD
Tak sobie tylko myślę, że kręcenie filmów przy małej GO i braku AF nie będzie takie "fajne", jak na papierze...
A niby czemu nie? Wyobraź sobie, że każdy z 4 (sub) pixeli ma inną czułość, a potem jest to składane do kupy
Czyli mniej więcej tak, jak w Fuji? Albo może jeden pod drugim za jakiś czas?
Kolekcjoner
27-08-2008, 21:50
sRAW? Karty pamięci podrożały czy jak?
Mógłbyś jaśniej?
Dzień po 50D Nikon zawistował coś, na co Canon nie ma _żadnej_ odpowiedzi więc o jakich konkurencyjnych produktach mówimy?
Pozdrowienia
maurycyj
A coś przeoczyłem? Bo po za D90 (które jest aparatem z niższej półki niż 50D/40D) nic nie zauważyłem.
Chyba nie masz na myśli filmików HD, bo przecież rozmawiamy poważnie ...chyba ;).
Tak sobie tylko myślę, że kręcenie filmów przy małej GO i braku AF nie będzie takie "fajne", jak na papierze...
Czyli mniej więcej tak, jak w Fuji? Albo może jeden pod drugim za jakiś czas?
Niekoniecznie tak jak w fuji. Wyobraź sobie, że masz pixel składający się z kwadratu 4 sub pixeli (będących jedynie wyodrębnionymi standardowymi pixelami). 2 sub pixele mają standardową czułość np ISO 200 pozostałe odpowiednio ISO 100 (do rozszerzonej rejestracji świateł) i ISO 400 do rozszerzonej rejestracji cieni. Zyskujesz 2 EV na dynamice, a to bardzo dużo. Podany przykład to najprostsze i prymitywne rozwiązanie.
Mógłbyś jaśniej?
Chyba chodzi o to, ze skoro karty są tak tanie to przecież można robić matryce i 50MPx. Po co komu sRAW (tak to rozumiem ja :mrgreen:)
O tym klient o tym w MM nie przeczyta (podobnie jak i o tzw. "AF" Canona) za to podejrzewam, że jest to coś co Nikon jest w stanie załatwić czymś na kształt D90s.
Tak, ale jak się rozejdzie wieść od tych "early adopters", że w zasadzie wszystko trzeba ręcznie (ostrość, przysłona), to będzie tak właśnie jak z AF i 1D Mk III - że nie działa. Ponadto obiektywy non-G (gdzie przysłonę możesz sobie ustawić wajchą) nie mają (zwykle) stabilizacji, a kręcenie filmów z ręki bez niej też łatwe nie jest.
Oczywiście - mnie ten pomysł z "HDTV Ready" bardzo się podoba - i pewnie już niedługo pojawi się w innych modelach, tak Nikona jak i Canona (który zresztą od jakiegoś czasu kamery produkuje, chyba...)
Podany przykład to najprostsze i prymitywne rozwiązanie. Jasne.
Po co aparatem z 15MPix robić zdjęcia 7MPix? Kiedy 8GB kosztuje 80 PLN?
Canon w swoim dobrodziejstwie spóźnił się jakieś 5 lat...
Nie sztuka spamiętać - sztuka przesłać (odpowiednio szybko)...
Za Kolekcjonerem - wyluzuj trochę, będą nowe aparaty, nowe obiektywy...
Panowie o czym wy tak biadolicie momentami... czuje sie jak w sklepie "nie dla idiotów"... "a bo ta lustrzanka może filmy kręcić"... no do k... nędzy... to aparat czy aparacik kieszonkowy... pozatym co to za film? HD? 720p to raz... dzięk mono to dwa... max 5 minut...to trzy. Te filmy to poprostu bajer reklamowy i tyle... to komórki już nie mają takich limitów. 9 tak wiem nie krecą 720p... To jest podejrzewam zabieg celowy - to ograniczenie i AF manualny, bo w innym razie by zagroziło to innym produktom do rejstracji materiału w HD (Full HD)
nastepna kwestia 15Mpx... i co z tego... spójrcie na upakowanie pixeli niech bedzie w jedynce Canona. 22Mpx dla FF... a tak naprawde niczym nowym sa aparaty o dwa i trzy razy wyższejrozdzielczości.
Po co negowac te 15Mpx... nie potrzebujecie to robicie na 10Mpx i tyle. Co do szumów - wcale sie nie ździwie jak ISO 3200 w 50D będzie na poziomie ISO 1600 w 40D.... to źle? nie wydaje mi sie.
To jest podejrzewam zabieg celowy - to ograniczenie i AF manualny, bo w innym razie by zagroziło to innym produktom do rejstracji materiału w HD (Full HD)
Tylko, że Nikon w ogóle nie produkuje kamer wideo, więc coś w Twoim rozumowaniu szwankuje...
z punktu widzenia rynkowego, powtórzę co było już napisane - IMHO nikon wyszedł na prowadzenie, ponieważ zaatakował canona ideologicznie [filmy] a mając na uwadze fakt że lustrzanki wchodzą do uzytku masowego, to hd na 24 klatkach jest trafną odpowiedzią na zapotrzebowanie rynku. i nie ma co się denerwować. niepokoi mnie tylko ten wyścig megapikseli, w kompaktach za wiele dobrego z tego nie wynika....
Ale potencjał jest żeby z lustra zrobić dobrą kamerę HD.... bardzo dobrą :) Wystarczy uporać się z nagrzewaniem czujnika bo wydaje mi się że bezkarnie długo pracować nie mogą, póki co w D90 jest to fjutczer i to bardzo ograniczony ale myślę że niedługo będzie działał i AF i będzie można przysłoną regulować, która firma pierwsza to zrobi... stawiam na Ssssss..... aczkolwiek pozostałaby jeszcze kwestia baterii która na długo by nie starczyła ciągle machając AFem i trzymając przysłonę ;-) Póki co nie ma czego nikoniarzom zazdrościć ;-)
II/ jeśli mogłoby być więcej pozycji:
• Single shot
• Continuous L
• Continuous H
• Self-Timer
• Self-Timer + MLU
• MLU
Ja tylko się zastanawiam czemu jeśli używamy Self-Timera domyślnie lustro nie podnosi się na chwilę przed zrobieniem zdjęcia? Przecież i tak wtedy aparat stoi na statywie...
No ale mówicie że można sobie to zaprogramować na klawiszu Cx. Muszę spróbować :)
Kolekcjoner
27-08-2008, 23:30
z punktu widzenia rynkowego, powtórzę co było już napisane - IMHO nikon wyszedł na prowadzenie, ponieważ zaatakował canona ideologicznie [filmy] a mając na uwadze fakt że lustrzanki wchodzą do uzytku masowego, to hd na 24 klatkach jest trafną odpowiedzią na zapotrzebowanie rynku. i nie ma co się denerwować. niepokoi mnie tylko ten wyścig megapikseli, w kompaktach za wiele dobrego z tego nie wynika....
Powiem tak. Rynkowo jest to na pewno dobre posunięcie tak samo jak danie 15 Mpx przez Canona czym też nieźle namieszają. Osobiście jednak bardziej mi się podoba nowa matryca w Canonie niż filmiki. O wychodzeniu na prowadzenie to bym nie myślał w tym kontekście, bo przecież to by oznaczało że inne aparaty Nikona są już rynkowo przegrane, a przecież tak nie jest. Czy HD będzie trafną odopowiedzią na zapotrzebowanie rynku hmmm..... czas pokaże. Ja bym chyba wolał tę funkcję mniej rozdętą nazewniczo, a bardziej użyteczną (czyli np. dłuższe sekwencje i pełny automat).
BTW. Ze wstępnych testów krążących po sieci wynika, że AF w 50-tce działa sporo sprawniej niż w 40D. Ciekawe czyżby Digic IV??
a ja od filmików, nawet pełnometrażowych, wolałbym stanowczo ISO100 i czas 1/8000. i tu widzę największy brak/ból w nowym nikonie.
KuchateK
28-08-2008, 01:19
Wy tu gadu gadu o guziczkach... Widac jednak, ze nikt nie przegladnal dpreview dokladnie ;) Jest dosc ciekawa sprawa z tymi guziczkami... Nowa puszka dorobila sie programowalnego guzika FUNC. (zastapil stary guzik JUMP).
W custom function numer IV-7 mozna nieco sobie ustawic:
IV-7: Assign FUNC. button 0: LCD brightness
1: Image quality
2: Exposure comp/AEB setting
3: Image jump with dial
4: Live View function settings
Tyle, ze ta zmiana jest gorsza jak jej brak. Brak MLU na liscie dowodzi, ze w praktyce Canon ma wszystkich gleboko w d****, bo o tym MLU to juz w tylu miejscach mozna poczytac ze gluchy by zalapal.
Usuniecie C3 (nikon ma piec z mozliwoscia nadania nazwy), dorzucenie CA, 25 jezykow, wykrywanie twarzy, brak limitow czasu w Av czy przyslony w Tv, zero konfiguracji ISO i kolejne braki bzdur typu "kilka linijek kodu" dowodza, ze Canon moze i slucha (chwalili sie ostatnio), ale tylko klientow bez pojecia, ktorzy leca na puste ulotkowe slogany typu pierdylion megapixeli i HD fotografujac w porywach w trybach "kreatywnych".
Swoja droga paranoja HD jest juz posunieta tak daleko, ze Kodak zamiast starego Gold'a sprzedaje filmy (http://www.amazon.com/Kodak-Definition-Speed-Exposure-3-Pack/dp/B000094Q6K)(zelatyne ktos pamieta?) oznaczone HD.
Imho mam nadzieje, ze Canon sie w koncu na tym swoim dawkowaniu kroplomierzem przejedzie tak, ze bedzie mial nudnosci przez trzy lata.
Wystarczy uporać się z nagrzewaniem czujnika bo wydaje mi się że bezkarnie długo pracować nie mogą,
Matryce w aparatach z LV już całkiem nieźle sobie radzą z przegrzewaniem, a w linku od Kolekcjonera, piszą, że będzie nawet lepiej.
BTW. Ze wstępnych testów krążących po sieci wynika, że AF w 50-tce działa sporo sprawniej niż w 40D. Ciekawe czyżby Digic IV??
Kuchatek zauważył, że do AF jest osobny układ w 1D. Pewnie tu też.
KuchateK
28-08-2008, 01:50
Canon sam o tym pisal. AF, obsluga guziczkow, wyswietlaczy, pewnie systemu plikow (kart CF) i paru innych... Tym zajmuja sie osobne procesory. W 1D dwa z racji duzej szybkosci wymaganej od AF. Stad ten DOS w 10D/300D. Choc sporo funkcji moze byc laczona z DIGIC'em i Canon w kazdej chwili moze dorzucic DIGIC'owi obsluge AF. Do czasu az nic nie napisza oficjalnie w jakims PDF'ie mozemy sobie tylko gdybac.
krzysiekxp
28-08-2008, 02:27
Ale biadolicie na tego Canona. Pamietajcie ze nikon wspolpracuje z sony a Canon sam musi o wszystko zadbac. Pozatym kto wam kaze co rok wymienac body. Wypuszczaja te rozne cudaki dla ludzi co chca je kupowac a ze wszyscy sie pchaja teraz na rynek dslr to i canon daje ludzim tu upgrajdzik tu bajerek i macie kosmetyczne zmiany. Dla ludzi ktorzy wieksza uwage przykladaja do zdjec Canon wypuszcza dokladnie co chca. JA na poczatku pamietam jak narzekalem na wolne 300d i inne jego mankamenty. Dostalem 20d ktory w swoim czasie pozamiatal rynek i pomimo ze sie juz zestarzal troche to zdjecia wciaz robi piekne. Dlatych co narzekali na brak ff wyszlo 5d i znowu rynek pozamiatany. Mnie jako amatora 20d mocno koplo po kieszeni swego czasu i dopiero teraz powoli przymierzam sie do 5d. Bardzo mnie ciesza wszystkie usprawnienia i bajerki w nowych body a najbardziej mnie cieszy ze nie musze za nie placic. Canon dal ludzim co chcieli pouzywaja wypowiedza sie co trzeba usuna co trzeba poprawia i mysle ze po wszystki testach znowu wypuszcza jedno body ktore pozamiata rynek i warte bedzie wydania kasy. Moze to bedzie aktualny nastepca 5d a moze trzeba poczekac jeszcze ze 2 latka. Gdzie wam sie spieszy tak z tym wydawaniem kasy? Czy "zabytki" jak 20d albo 5d to zle zdjecia robia? Ja tam nie patrze na specyfikacje i fjuczersy w nowym 50D wazne ze jest i zbija cene poprzednich modeli i z tego powinniscie sie cieszyc. Nie moga robic raz na 3 lata bardzo dobrego body bo po pierwsze z czegos musza zyc a podrugie gdzies trzeba przetestowac te wszystkie upgrady i mysle ze cala seria xxxd oraz xxd jest swietnym polem testowym. Ja sobie teraz kupie sprawdzone 5D i spokojnie poczekam na kolejny aparat legende ktory bedzie mial wszystko dopracowane.
Gregolius
28-08-2008, 08:07
Tylko dzięki tej grupie "patałachów" masz te wszystkie zabawki.
Sądzę że jedni reagują śmiechem jak czytają coś takiego, inni zdziwieniem do jakiego stopnia niektórzy ludzie nie rozumieją współczesnego rynku i jego wymogów.
Rozumieją tylko pewne rzeczy zawsze będą wkurzać i ma każdy do tego prawo.
Wiadomo że świata nie zmeinimy ale ponarzekać zawsze można:))
Mam takie pytanie jesio "Czy fotopolis.pl jest zaręczony z Nikonem bo non stop jakies specjalne dodatki dotyczące nikona d300 potem d700 a teraz d90 a gdzie dla Canona 50D chocby?? czyzby jednostronność??" :))
relax
Tyle, ze ta zmiana jest gorsza jak jej brak. Brak MLU na liscie dowodzi, ze w praktyce Canon ma wszystkich gleboko w d****, bo o tym MLU to juz w tylu miejscach mozna poczytac ze gluchy by zalapal.
Pamiętasz ile _lat_ wszyscy (a szczególnie dpreview) marudzili na otwieranie klapki karty w czasie zapisu zdjęć na kartę...?
W końcu, łaskawie naprawili :-)
Szansa jest, pytanie tylko czy to się np. da zrobić firmwarem (problemu nie widzę, skoro i tak opcja w menu jest do tego, więc kwestia podmapowania tego w C.Fn)
Rozumieją tylko pewne rzeczy zawsze będą wkurzać i ma każdy do tego prawo.
Wiadomo że świata nie zmeinimy ale ponarzekać zawsze można:))
Mam takie pytanie jesio "Czy fotopolis.pl jest zaręczony z Nikonem bo non stop jakies specjalne dodatki dotyczące nikona d300 potem d700 a teraz d90 a gdzie dla Canona 50D chocby?? czyzby jednostronność??" :))
relax
Może po prostu Nikon potrafi współpracować z redakcjami?
Choćby takimi jak Fotopolis. Jeśli redakcja dostaje nowy aparat do obejrzenia to chyba dobrze że dzieli się wrażeniami z czytelnikami.
Myślę ze gdyby dostali nowego Canona zrobiliby to samo, tylko nie dostają bo z Canonem się gorzej współpracuje.
Pomysł z testami D700 przez wybranych czytelników był moim zdaniem marketingowym strzałem w 10. Wszystkie opinie przeczytałem z dużym zainteresowaniem Czemu Canon tak nie zrobi?
Bo jest za tępy?
Żeście się uparli na to MLU... Wpisać, jak kolega radził do C2 albo do ulubionych i po problemie. Nie wydaje mi się, żeby MLU było powszechnie używane. Akustyk ma zboczenie na tym punkcie, ale jemu podobnych wygodnickich dewiantów to na palcach jednej ręki można policzyć;)
Parę miesięcy temu były uszczelnienia (dodali gąbkę i się skończyło) i... już cholera nie pamiętam co, ale przy okazji każdej premiery zaczyna się narzekanie że jeśli nowa puszka będzie bez czegoś tam, to będzie żenua, porażka i pakowanie walizek:) easy boys, easy...
;)
a ja od filmików, nawet pełnometrażowych, wolałbym stanowczo ISO100 i czas 1/8000. i tu widzę największy brak/ból w nowym nikonie.
Strzał w dziesiątkę. W gruncie rzeczy to pozycjonuje te aparaty względem fotografii amatorskie/półprofesjonalnej.
W nikonie nie widzę też 35mm f/1,4 i 85 f/1,4/f1,2 (na poziomie jakości wartym zakupu)
Pamiętasz ile _lat_ wszyscy (a szczególnie dpreview) marudzili na otwieranie klapki karty w czasie zapisu zdjęć na kartę...?
W końcu, łaskawie naprawili :-)
strzelam, szacujac z gory: 4 lata.
a teraz zestawmy to z faktem, ze narzekanie uzytkownikow Canona na * rozwiazany MLU zaczelo sie gleboko w latach 80-tych wraz z premiera systemu EOS. to wiecej niz 4 lata ;) a Canon jak mial tak ma i bedzie to mial gleboko w swojej azjatyckiej *ie :evil:
az boje sie wspomniec o czyms takim jak kurtynka w celowniku do dlugich ekspozycji. to gumowe g* na pasku aparatu to sobie zolci moga do zucia wykorzystac, bo do niczego innego sie realnie nie nadaje :evil:
Żeście się uparli na to MLU... Wpisać, jak kolega radził do C2 albo do ulubionych i po problemie. Nie wydaje mi się, żeby MLU było powszechnie używane. Akustyk ma zboczenie na tym punkcie, ale jemu podobnych wygodnickich dewiantów to na palcach jednej ręki można policzyć;)
no powiedzmy... ;) jakbys tak przecalkowal przez 25 lat to by sie troche tych ludzi nazbieralo 8) choc to, najwyrazniej, nadal zbyt malo, zeby dorownac gronu fanow drukowania prosto z aparatu :twisted:
Czytam ten watek i wnioski narazie o 50D mam takie:
- jest do bani, szumi przy ISO 400, mydli, nie ma MLU, nie nadaje sie do robienia zdjec, na testy nie czekamy bo nie ma to sensu
Czytam trzy fora i opinie o 50D na nich sa takie:
- forum olympusa, jest do bani gdy z to nie olympus, akurat tam to normalne
- forum canona, jest do bani gdyz to nie 5DmkII a przy okazji to nie nikon, w dodatku bez filmow HD aparat nie funkcjonuje a tak przy okazji to nie FF, prosby blagalne z przed miesiaca o LCD, kalibracji AF itp nie zostaly zauwazone
- forum nikona, chyba najbardziej pozytywne opinie i najmniej narzekania
Jestem sobie na wakacjach odcięty od świata już trzeci tydzień i było tak przyjemnie. No i się wybrałem na nasze forum i muszę ze smutkiem przyznać, że to był błąd. Takiej erupcji głupoty jak w tym wątku niektórzy rozdają nie ma chyba nigdzie indziej w sieci.
Co do aparatu: 50D to wyjątkowo ciekawa propozycja. Jedyne co mi się nie podoba, to że nie ukazał się rok temu. To co w 40D było bardzo dobre zostało jeszcze poprawione: rozdzielczość, szumy, LV, ekran, regulacja AF i kilka innych. W tej sytuacji Canon ma zapewnione wyprzedzenie D300, który poza AFem nie oferuje nic więcej tylko mniej i za wyższą cenę. Jeśli Canon swoim zwyczajem zagwarantuje wysoką jakość obrazu (lepszą od Nikona - co przy porównywalnych szumach stanowi podstawę do udanych wysokich zakładów) 50D stanie się kolejnym hitem sprzedaży - sam miałbym ochotę go kupić już dzisiaj. Porównywanie tego aparatu do D90, który według mnie okazał się kiepskim odgrzewanym kotletem ze starej bajki, świadczy o braku rozumu. I nawet 5 minutowe filmiki 720p bez AF tego nie zmienią. D300 właśnie stał się marketingowym starcem (po raz drugi po D700).
Szkoda, że tak późno Canon został zmuszony do tego ruchu.
P.S> chłopaki od MLU - od roku macie to pod jednym przyciskiem, a konkretnie pod pokrętłem w trybach Custom. Dlaczego Wam to nie pasuje nie mam pojęcia. Bo zacznę myśleć,że jak się ten przycisk kiedyś nie daj boże pojawi tak jak chcecie, to zaczną sie narzekania na czcionkę użytą w jego opisie .. ;)
...boooosz... ale placzecie... dajcie troche na wstrzymanie :D -> trafia puszki do testerow, przetestuja, bedziemy lamentowac/wiwatowac :) Trafia puszki w rece uzyszkodnikow ;) -> beda kolejne opinie :) Poki co to bicie piany i burza w lyzeczce wody :/
Co do 6.3 klatki/s - hehe - byc moze w koncu przestali czarowac z cyferkami - 40D ma, ekhm... 6,5 klatki na sekunde, ale w testach wyszlo mniej - 6,3 klatki na sekunde :D Byc moze C choc raz podal wartosc rzeczywista :D -> POZYJEMY - ZOBACZYMY :)
MLU - jak ktos ma zdolnosci jezykowe - w czym problem, aby napisac do C do dzialu R&D i sprobowac chlopakow przekonac, do wypuszczenia nieoficjalnej wersji beta softu, w ktorym MLU podpieto pod jeden z przyciskow (Direct Print?:D)? Albo inna droga - do innych puszek pojawial sie sofcik napisany przez domoroslych programistow (o ile mnie pamiec nie myli) - byc moze sa na tyle zdolni, by przeprogramowac jeden z przyciskow aby MLU bylo domyslna funkcja tego przycisku (bez mozliwosci zmiany przez menu)?... :)
No i jak? jest ktos taki? Znacie? :)
/edit/
Ano wlasnie - koledzy Kubaman i Dzik mnie ubiegli :D
50D zostalo poprawione w stosunku do 40D i bardzo dobrze :)
Moje 40D przez to nie stracilo nic - fotki robi dokladnie tak samo jak robilo :D
Jesli macie jakies powazne zarzuty/propozycje/prosby -> piszcie emaile do Customer Service Canona :) -> najlepiej tego w Japonii :)
W tej sytuacji Canon ma zapewnione wyprzedzenie D300, który poza AFem nie oferuje nic więcej tylko mniej
Juz sam AF wystarczy, zeby dolozyc pare zlotych. Nie mowiac o solidnym body na kazde warunki, o funkcjach wyciagnietych na body (jak chociazby slawetne MLU), o 100% (wow!) pieknym wizjerze.
Sa to rzeczy nie do przecenienia, warte swoich pieniedzy.
MLU - jak ktos ma zdolnosci jezykowe - w czym problem, aby napisac do C do dzialu R&D i sprobowac chlopakow przekonac, do wypuszczenia nieoficjalnej wersji beta softu, w ktorym MLU podpieto pod jeden z przyciskow (Direct Print?:D)? Albo inna droga - do innych puszek pojawial sie sofcik napisany przez domoroslych programistow (o ile mnie pamiec nie myli) - byc moze sa na tyle zdolni, by przeprogramowac jeden z przyciskow aby MLU bylo domyslna funkcja tego przycisku (bez mozliwosci zmiany przez menu)?... :)
No i jak? jest ktos taki? Znacie? :)
powtarzam to po raz setny chyba: na ten problem uzytkownicy narzekaja od wielu lat. to nie jest rzecz, ktora urodzila sie wczoraj, tylko z okladem 20 lat temu ;) a to, ze Canon tego sensownie nie rozwiazal to nie jest kwestia tego, ze nie zna tematu tylko, za przeproszeniem, wdupiemania tej grupy uzytkownikow :mrgreen:
proponowane przez Bahrda rozwiazanie z LV czy tez znany pomysl z zaprogramowaniem C1/C2 czesciowo rozwiazuje sprawe, aczkolwiek jest rozwiazaniem w stylu krojenia chleba lyzka - dasz rade, ale za cholere nie jest to wygodne i sensowne :) chociaz to, ze sie da, jest i tak wielkim postepem patrzac na Canona.
Juz sam AF wystarczy, zeby dolozyc pare zlotych. a korzystałeś kiedyś z obu aparatów? Spróbuj i zastanów się czy widzisz różnice wartą dopłacania. Ja się swoich zdjęć nie wstydzę, na pewno wymagają świetnie działającego Afa i do tej pory 40D mnie nie zwiódł w zasadzie ani razu. Polecam moje zdjęcia :D
Nie mowiac o solidnym body na kazde warunkimoje 40D przetrwało wiele deszczów, w zasadzie ulew oraz zostało totalnie wytytłane błotem. Znamy za to sławną wodoszczelność testowaną przez kolegów posiadających D3. A 50D wedle specyfikacji ma być lepiej uszczelniony od 40D.
Uciekam na ponton. Za nic nie chcę przekonywać teoretyków sieciowych, że czarne jest czarne. Bardzo bym się ucieszył gdybym po powrocie dowiedział się, że masy trollujące kupiły sobie D90 i są tak zajęte kręceniem filmików, że nie mają czasu na pisanie na CB.
Całuję :razz:
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.