Zobacz pełną wersję : Przesunięcie punktu ostrości wraz z przymknięciem obiektywu
Witam,
prośba o radę. Posiadam 40D i mam problem z 70-200/4. Otóż zaobserwowałem bardzo dziwną sytuację. Zestaw ostrzy można powiedzieć w punkt ale kiedy tylko przymknę go o działkę lub dwie ostrość wędruje dalej :shock: Wiem, że to dziwnie brzmi ale tak jest. Na f4 wszystko jest w miarę ok (może jest trochę mydlany ale to szczegół) jak tylko przymknę do f5,6 lub f/8 wychodzi coś takiego jak poniżej :
F4 :
http://img81.imageshack.us/img81/3892/img1144dt0.jpg
F5,6
http://img81.imageshack.us/img81/9347/img1146ek0.jpg
F8
http://img81.imageshack.us/img81/3602/img1147oe6.jpg
F4
http://img411.imageshack.us/img411/7229/img1171vp8.jpg
F5,6
http://img411.imageshack.us/img411/2271/img1172yf5.jpg
Wykluczam przypadkowy błąd AF ponieważ sytuacja jest bardzo powtarzalna.
Z tego co mi wiadomo wartość F nie powinna mieć wpływu na punkt ustawiania ostrości. Co jest więc grane ? Przy fotografowaniu obiektów oddalonych więcej niż 5-6m od aparatu zdjęcia są praktycznie nie do przyjęcia. Jakieś pomysły ??
Na podstawie zaprezentowanych przez Ciebie zdjęć to co przychodzi mi od razu na myśl to:
1. Zdjęcia są za duże, lepiej było zamieścić mniejsze zdjęcia i dać linki do oryginałów aby Ci bardziej wnikliwi mogli to przeanalizować.
2. Pierwsza seria zdjęć jest nie miarodajna gdyż z EXIF-y pokazują że na pierwszym zdjęciu ogniskowa ustawiona jest na 176mm a pozostałe na 200mm.
3. Zakładam że zdajesz sobie sprawę z tego że 200mm to dość dużo i aby wykonać zdjęcie nie poruszone to potrzeba dość krótkich czasów naświetlania. W Twoim przypadku czasy te są niezbyt krótkie jak na tą ogniskową.
To tyle co mi przychodzi do głowy na ten czas pod warunkiem że z puszką i obiektywem wszystko jest ok.
asdfasfd
23-05-2008, 23:08
Aparat był na statywie?
Jeżeli rzeczywiście jest tak jak mówisz to na forum za dużo nikt ci nie poradzi. Dziwna sprawa, bo dyfrakcja przy takiej przysłonie nie powinna jeszcze być widoczna. Z drugiej strony sporo osób skarżyło się na "miękkość" obiektywu przy dłuższej ogniskowej (mówili o f/2.8, nie wiem jak z f/4). Ale to, że ostrość jest gorsza przy f/8 niż przy f/4 to jest już dosyć dziwne.
Jeżeli problem ci przeszkadza to zostaje tylko serwis w Warszawie (jedyny autoryzowany w Polsce) przy ulicy Żytniej. Możesz wysłać sprzęt wraz z opisem, albo pojechać na wycieczkę... około 450km/7h jazdy samochodem od ciebie.
Jeszcze jedna rzecz: jeżeli już koniecznie sprawdzasz FF/BF to wydrukuj sobie tablicę testową. Bateryjki przy tak małej głębi ostrości są za duże (co widać po ilości kurzu na stole, która jest ostra).
Zdjęcia są za duże, zreflektowałem dopiero po zamieszczeniu wąku :oops:
Co do czasów - zdjęcia są ze statywu a więc o poruszeniu lub przesunięciu punktu ostrości raczej nie ma mowy.
Zapomniałem dodać ,że w moim egzemplarzu obiektywu występują nieznaczne luzy na pierścieniach jak i w środku (coś tam lata jak się lekko wstrząśnie) i nie wiem czy jest to cecha tego modelu czy egzemplarza...
Jeżeli aparat był na statywie to masz rację czasy nie mają tu nic do rzeczy. Nie wiem co Ci więc doradzić, chyba nie pozostaje jednak nic jak wysłanie sprzętu do serwisu. Albo problem zgrania puszki z obiektywem albo problem obiektywu - wspomniane luzy.
Zastanawiające...
Ktoś pisał o podobnym zjawisku na 85 f1,8.
tam chyba pomogło czyszczenie lustra w aparacie.
poszukam tego wontku.
mark_solo
23-05-2008, 23:30
A ja mam inny przypadek. Miałem 70-200 f4 bez IS. Obiektyw w/g mnie był bardzo dobry. Był bardzo ostry od f4 praktycznie przy wszystkich ogniskowych i odległościach. Zachciało mi się zmienić na wersję z IS. I z tym obiektywem jest dziwna sprawa. Na mniejszych odległościach do kilku metrów obiektyw jest celny i ostry od f4. Problem zaczyna się od około 15 metrów. W porównaniu do wersji bez IS na f4 jest znacznie mniej ostry i w/g mnie ustawia ostrość przed obiektem. Przykładowo ostrzę na obiekt oddalony o 50-60m a ostrość jest ustawiana na obiekt 15 m wcześniej. Próbowałem na statywie, bez IS z IS, z Live View x10 i manualnie. Przy ustawieniu manualnym i tak obiekt 15m bliżej jest ostrzejszy. I teraz nie wiem, czy te egzemplarze tak mają, czy też czeka mnie Żytnia.
Reasumując jest gorszy na dalsze odległości niż wersja bez IS. Technik z Żytniej powiedział, że oddzielnie reguluje się AF dla bliskich i dalszych odległości. Problem jest jednak w tym, że przy ustawieniach manualnych jest tak samo. Obiekt bliższy jest ostrzejszy.
Znalazłem choć tam był problem ze spadkiem ostrości po przymknięciu.
zresztą sam przeczytaj http://canon-board.info/showthread.php?t=33354&page=2
C 70-200 f4 L to b.dobre szkło.W przeciętnym seryjnym egzemplarzu nie ma mowy o mydle,czy o nieostrosci.Nieznaczne luzy na pierscieniach nie mają wpływu.Większość "wstrząśnietych "obiektywów wydaje jakis dżwięk.Oczywiscie bez przesady.
Nie podoba mi sie skala odwzorowania.Czy aby na pewno zachowana była min.odleglosc ostrzenia?Czy przełącznik odległości ostrzenia był wlasciwie ustawiony? Pozdrawiam.
Z tego co mi wiadomo wartość F nie powinna mieć wpływu na punkt ustawiania ostrości.
Może mieć wpływ. Ostrość ustawia się przy pełnej dziurze. Jeśli obiektyw cierpi na aberracje sferyczne, to wraz z przymykaniem przysłony może następować przesunięcie punktu ostrości - http://www.vanwalree.com/optics/spherical.html.
tylko, że minimalne i raczej nie wykrywalne gołym okiem dla takiej jakości sprzętu, a jednocześnie zwiększając F zwiększamy i to dużo szybciej GO, więc efekt ten powinien być niwelowany.
Ja obstawiam błąd fotografującego.
Oprócz 40D mam 20D tam problem również występuje :(. Zrobiłem dzisiaj następujący test ustawiłem scenkę na wzór fot 1-3. Złapałem ostrość na przełączyłem na MF i oddałem trzy strzały kolejno na F4 F5,6 i F8. Sytuacja bez zmian :-| Raczej wykluczam swój błąd (statyw, dobre światło aparat w odl około 2-3m, itp). Kurczę troch się boję wysyłać sprzęt na Żytnią bo jak się czyta że ktoś wysyła obiektyw do lekkiej kalibracji body a wraca mu kompletnie rozregulowane właśnie body to szlag człowieka trafia.
Na 50/1.8 jest ok, więc wykluczam wstępnie 40D. Pozostaje mi chyba spróbować z innym egzemplarzem 70-200. Czy mieszka ktoś z kolegów dysponujących w/w obiektywem w rejonach Pomorza środkowego ?:-)
mark_solo : u mnie jest niestety podobnie. Na odległościach bliskich do ok 5-6m trafia ładnie a dalej niestety przestrzela :(
Spróbuj jeszcze tak (z 40D, żeby jak najmniej ruszać aparat) - zostaw aparat na statywie, podłącz do komputera - włącz Camera Control w trybie podglądu LV, ustaw ostrość ręcznie (w komputerze, na powiększeniu x5) na f/4.0 i komputerem zmieniaj po każdym zdjęciu przesłony na mniejsze - zacznij potem od najmniejszej i wróć na f/4.0.
Nie sądzę żeby pomogło, ale nie zaszkodzi wiedzieć jak się zachowa...
Może jeszcze zobacz to http://canon-board.info/showthread.php?t=5078
Bahrd : zrobiłem jak mówiłeś i jeśli ustawi się ostrość ręcznie to jest ok. Nie jest to jednak rozwiązanie dla mnie :(.
Właśnie wróciłem z weekendowego wyjazdu. Po przeglądnięciu wszystkich zdjęć tylko się utwierdziłem w przekonaniu że ze sprzętem coś nie halo. Wychodzą mi takie kwiatki :
http://rapidshare.com/files/117730636/IMG_1291.JPG.html
Ech... Pozostaje Żytnia. Trochę strach.
Zdarzają się ostrzejsze zdjęcia ale to ok 15-20% wszystkich wykonanych.
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
Dodam, że jedne z ostrzejszych strzałów jakie mi wychodzą z duetu 40D + 70-200/4 na pełnej dziurze przy 200mm to np :
http://rapidshare.com/files/117741300/IMG_1687.JPG.html
Jak zjadę do ok 150mm i mniej to jest lepiej. Proszę użytkowników podobnego sprzętu o ocenę czy ostrość jest w granicach normy czy generalnie to mydło.
Pozdrawiam
Proszę użytkowników podobnego sprzętu o ocenę czy ostrość jest w granicach normy czy generalnie to mydło.
Używałem tego szkła, co prawda na 8MPix 30D, i było lepiej, niż na Twoim przykładzie.
Allensteiner
27-05-2008, 15:01
słyszałem, że to zjawisko szczególnie daje sie zaobserwować na 50/1.2L;
ludzie czasami skarżą się na słaby AF w tym szkle, problem własnie leży w dużych aberacjach sferycznych, AF mierzy odległość na pełnej dziurze i jak robi zdjęcie domyka przesłonę i d...; problem widać ponoć na 2.0-4.0;
tak ponoć oficjalnie tłumaczył to Canon
Dzisiaj powtórzyłem testy przy innym świetle a oto wyniki :
scena:
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img395.imageshack.us/img395/5831/img1975kb3.jpg)
crop_F4:
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img139.imageshack.us/img139/8173/f4ld7.jpg)
crop_F5,6:
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img182.imageshack.us/img182/5772/f56go7.jpg)
crop_F9:
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img182.imageshack.us/img182/1281/f9wv8.jpg)
A więc... nie dość ,że BF to jeszcze ostrość wędruje sobie wraz z przymknięciem obiektywu :(
Żytnia się chyba kłania :(:(:(
Po tych fotak za dużo powiedzieć nie mozna. Fakt jest tu i tam nie tak jak trzeba ale hmm sam takiego testu nie robiłem. Jedynie na białej kartce BF/FF. Z tym, że testy, testami...najważniejsze,że jak celuje w klamerkę która wisi na lince od prania oddalonej o jakies 15 m-20m. to osrość ustawia na klamerke i jest ok :). Widziałem poprzednie Twoje fotki i cóż...różowo nie jest.
Pozatym IMo jeżeli celowałeś w napisy na kartoniku to na pewno ostrość nie powinna być na 33 cm. Ino w lini ze ścianką pudełka czyli w tej samej odległości od aparatu co pudełko ale to moim zdaniem.
Pozdrawiam
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.