Na ile sie sprawdza IS w ogniskowej 200mm

[Masteros]

hej

stoje przed wyborem tele. planuje zakupic canona 70-200 f.4 L i teraz mam pytanie czy przy 200mm is jest bardzo potrzebny robiac z reki czy tez nie?chodzi mi o to: czy jak bede robil zdjecia przy 200mm nie beda one poruszone ze wzgledu na prace korpusu. a przyznam ze rece mi sie troszke trzesa. jakie jest prawdopodobienstwo poruszonego zdjecia podczas robienia w sloneczny dzien na 200mm. i czy przy takich warunkach is by sie sprawdzil.

i druga rzecz. czy moglby ktos maja czas i checi zapodac zdjecia tego samego obiektu przy ogniskowej 200mm oraz 300mm. oddalonego mniej wiecej o 100-200 m . tutaj bylbym bardzo wdzieczny.

a i jeszcze jedna mala sprawa , czy przy zakupie musze dosc mocno przetestowac szklo na wystepowanie BF/FF. czy w przypadku tego obiektywu mozna sprawdzic po prastu dzialanie i go zakupic, bez pozniejszych problemow z jego dzialaniem i funkcjonalnoscia

[himi]

W słoneczny dzień is ci nie jest absolutnie potrzebny. wiem, bo mam szkło bez is-a. Rzucałem gdzieś na forum fotę z f4 na 200 przy czasie zdaje się 1/50. Z isem śmiało osiągniesz takie efekty w kiepskim świetle.

[JiNN]

No ja stoję przed takim samym problemem :) niestety w piątek jade już po tele. i myślę,że dopiero na miejscu w sklepie jak podepnę oba szkła tj.C 70-300 IS USM lub C 70-200 f/4 L rozstrzygnie sie all. Masteros faktycznie IS przydatna sprawa ale czy aż tak potrzebna.Na to trzeba sobie odpowiedzieć.

Porobie kilka fotek,zrzucę na kompa i looknę jak się all prezentuje. Dodatkowe 100mm też fajna sprawka zawsze to dalej ;p

Pośledzę ten wątek może ktoś cos rozjaśni :D

Pozdrawiam

[MacGyver]

Jeden zrobi ostre zdjęcie na 200 mm przy czasie 1/125 s, inny poruszy na 18 mm z czasem 1/80 - kwestia indywidualnych predyspozycji i wprawy.

[gwozdzt]

mam pytanie czy przy 200mm is jest bardzo potrzebny robiac z reki czy tez nie?chodzi mi o to: czy jak bede robil zdjecia przy 200mm nie beda one poruszone ze wzgledu na prace korpusu. a przyznam ze rece mi sie troszke trzesa. jakie jest prawdopodobienstwo poruszonego zdjecia podczas robienia w sloneczny dzien na 200mm.
nie piszesz, jakie iso? rozpatrzymy dla ISO 100.
"bepieczny" czas zakładam max. 1/250

i tak - słoneczny dzień to 14-15 EV
http://en.wikipedia.org/wiki/Exposure_value#Tabulated_exposure_values

a zatem:
http://en.wikipedia.org/wiki/Exposure_value#EV_as_an_indicator_of_camera_settin gs
f/4 --> 1/1000-1/2000
f/5,6 --> 1/500-1/1000
f/8 --> 1/250-1/500

jak widać przy 200mm/ISO 100 w słoneczny dzień stabilizacja jest "bezrobotna" do f/8.
odpowiednio przy ISO 200 - f/11,
ISO 400 - f/16,
dalej chyba nie ma sensu...


i druga rzecz. czy moglby ktos maja czas i checi zapodac zdjecia tego samego obiektu przy ogniskowej 200mm oraz 300mm. oddalonego mniej wiecej o 100-200 m . tutaj bylbym bardzo wdzieczny.
http://www.usa.canon.com/app/html/EFLenses101/focal_length.html
http://www.tamron.com/lenses/learning_center/tools/focal-length-comparison.php
http://www.sigma-foto.de/cms/bildwinkel/brennweitenvergleich.html

[JiNN]

Hmm tak sobie czytam i coś mi się wydaję,że dopiero teraz zaczynam mysleć :) Dzięki temu co gwozdzt napisał dochodzą do mnie takie myśli, nie wiem czy słuszne:

Lepiej jest mieć ostre zdjęcie z ładnymi kolorkami i kontrastem na ogniskowej 200mm, niż byle jakie nazwijmy "jakies" zdjęcie na ogniskowej 300mm.

Przecież zawsze możemy cropa "strzelić".A z czego będzie ładniejszy crop - jak nie z ostrego zdjęcia przy ogniskowej 200mm.

Ojj chłopaki mieszacie w głowach,mieszacie...coś mi się wydaję,że wrócę z L do domku w piątek.

Pozdrawiam i poprawcie mnie jeżeli się mylę.

[himi]

Jak zapniesz 70-200 to porzucisz pomysł zakupu 70-300, zapewniam.

[Masteros]

a jak jest z rozrzutem jakosciowym wsrod L. czy moge zamowic i po prostu jechac odebrac , czy musze owa L dokladnie sprawdzic w sklepie? czy mam sie czym martwic?

[gwozdzt]

a jak jest z rozrzutem jakosciowym wsrod L.
z zaobserwowanej praktyki:
- najczęściej zdarzają się narzekania na 17-40/4L i 24-70/2.8L
- do tej pory nie spotkałem nikogo narzekajacego na zły egz. 70-200/4L


czy moge zamowic i po prostu jechac odebrac,
to już jesteś do przodu (+), że odbierasz osobiście, a nie wysyłkowo.


czy musze owa L dokladnie sprawdzic w sklepie?
sprawdzić warto, ale nie znęcaj się nad nim za bardzo ;-)
wystarczą oględziny zewnętrzne, potem zapiąć, strzelić kilka zdjęć;
testy, tablice, linijki to bym sobie darował...


czy mam sie czym martwic?
Moim zdaniem nie.

[mor_feusz]

Moim zdaniem nie.
Ej gwozdzt jak to nie - powinien!. Teraz bedzie sie martwil o miejsce na hdd. Przybedzie mu kupa zdjec i wszystkie dobrej jakosci i zal bedzie wywalic (pomijam ludzki blad - poniewaz tylko taki moze sie zdazyc oraz bledy w technice i ograniczenia sprzetu)

[JiNN]

Hmm a czy mogłym prosić o jakieś przykładowe fotki obiektów w ruchu? Najlepiej takie co się naprawde szybko poruszają :) Kurde tak jak było w wyborze 80 % 70-300 IS USM tak teraz jest 95 % C 70-200 f/4 L.

Pozdrawiam

[gwozdzt]

Ej gwozdzt jak to nie - powinien!. Teraz bedzie sie martwil o miejsce na hdd.
Eeee, tam.... problem... wpisz sobie w Allegro: hd103uj 8)
dołoży do eLi 500zł i po krzyku :-)

[lempl]

Jak zapniesz 70-200 to porzucisz pomysł zakupu 70-300, zapewniam.
Chyba jestem wyjątkiem od Twojej teorii.
Tak się składa, że zapinałem 70-200/4 przez jakiś rok a potem kupiłem 70-300is, popracowałem na obu i sprzedałem eLke. Jednemu się bardziej przyda dodatkowe 100mm i IS, innemu troszkę lepsza ostrość. Ja wolę dodatkowe 100mm, w końcu to TELEobiektyw:) IS tez nie można nie doceniać, przecież nie zawsze mamy 15EV.

[iREM]

Jak zapniesz 70-200 to porzucisz pomysł zakupu 70-300, zapewniam.

Chyba jednak każdy ma inne potrzeby. Dla mnie 70-200 to doskonałe szkło portretowe. Ale nie wyobrażam sobie focenia imprez wieczornych (koncerty itp.) bez IS.

[JiNN]

Co do miejsca na HDD to się nie martwie 950 GB :)

Pozdrawiam

[Hubert01]

950 GB :)

Oł śit:) Toż to prawie 1 terabajt:)

Wiecie co, gdy jakiś nowicjusz będzie pytał o czy kupić lustro, czy "hybrydę", i jakie jakie są do tego niezbędne akcesoria to prócz kart i akumulatorów powinno się uwzględnić duży dysk:) Sorki za OT.

[KMV10]

Lepiej jest mieć ostre zdjęcie z ładnymi kolorkami i kontrastem na ogniskowej 200mm, niż byle jakie nazwijmy "jakies" zdjęcie na ogniskowej 300mm.

Tak się składa, że mam 70-300IS. Naprawdę zaskakuje mnie pozytywnie jak na amatorski zoom przy 300mm i f=5,6 - w weekend robiłem zdjęcia moknących w deszczu ptaków, naprawdę wyszły fajnie.
Tak się składa ( ;) ), że mam jeszcze 70-200/4L, świetny obiektyw, ale to tylko 200mm, tam gdzie potrzeba 300 no to niestety :)
Np. (70-300IS, 300mm, f=5,6, crop, jpg bez postprocesingu):

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img245.imageshack.us/img245/2257/kmv10sojkanadeszczuca6.jpg)

[Muzyk]

Hmm a czy mogłym prosić o jakieś przykładowe fotki obiektów w ruchu? Najlepiej takie co się naprawde szybko poruszają :) Kurde tak jak było w wyborze 80 % 70-300 IS USM tak teraz jest 95 % C 70-200 f/4 L.

Pozdrawiam



http://img239.imagevenue.com/loc391/th_00766_IMG_7893_123_391lo.JPG (http://img239.imagevenue.com/img.php?image=00766_IMG_7893_123_391lo.JPG)http://img13.imagevenue.com/loc1148/th_00769_IMG_7897_123_1148lo.JPG (http://img13.imagevenue.com/img.php?image=00769_IMG_7897_123_1148lo.JPG)http://img101.imagevenue.com/loc469/th_00788_IMG_7873_123_469lo.JPG (http://img101.imagevenue.com/img.php?image=00788_IMG_7873_123_469lo.JPG)

Może być? Ostatnie zdjęcie: 1/30 f8 172mm.
Na 200mm nic nie mam (na razie).

A co do IS.
Wybór był między 70-200 a 70-200 IS. Stwierdziłem, że 1500 zyla za IS to stanowczo za dużo. Lepiej tą kasę wydac na wódkę, żeby się ręce nie trzesły.
Z 70-300 IS zrezygnowałem bo chciałem miec 1wsza eLkę.

[JiNN]

Hubert hehe miałem 1 terabajt i 200 GB ale byłem zmuszony pozbyć się 250'siątki. No ale cóż jak się trafia okazja kupić 250 GB na S-ATA za 50 zł. to tylko brać i tak brałem aż się uzbierało :) ale to wcale nie jest takie fajne - spróbuj utrzymać porządek na wszystkich 14'stu partycjach :D ja już mam dość :)

Pozdrawiam

[sten]

Powiem wam tak, swego czasu zakupiłem 24-105 F4 is i byłem zachwycony jakością, następnie kupiłem 85 1,8 i byłem jeszcze bardziej zaskoczony, a jeszcze później kupiłem 70-200 2,8 is i zaskoczony byłem jeszcze bardziej bo naprawdę jest ostry od pełnej dziury, a jeżeli chodzi o is to trzeba podpiąć obiektyw na 200 mm bez is i spojrzeć przez wizjer i zobaczyć jak rączki potrafią się trząść a następnie podpiąć 70-200 z is i zobaczyć różnicę i naprawdę nikt nie będzie się zastanawiał czy warto mieć is, będziecie się tylko zastanawiać czy warto mieć is za tą (niemałą) cenę.

[Hubert01]

Uwierz mi, trudniej jest utrzymać porządek na dysku 250GB tak by co chwila nie wyskakiwała chmurka, że miało miejsca na dysku lub by PS nie komunikował, że nie może wykonać zadania bo mało miejsca na dysku C :)

Żeby nie było znów OT, to moim zdaniem komuś do focenia ptaków 200m nie wystarczy i albo kupi extender (1.4x lub 2x) albo właśnie 300mm.

[m_o_b_y]

No ja stoję przed takim samym problemem :) niestety w piątek jade już po tele. i myślę,że dopiero na miejscu w sklepie jak podepnę oba szkła tj.C 70-300 IS USM lub C 70-200 f/4 L rozstrzygnie sie all. Masteros faktycznie IS przydatna sprawa ale czy aż tak potrzebna.Na to trzeba sobie odpowiedzieć.

Porobie kilka fotek,zrzucę na kompa i looknę jak się all prezentuje. Dodatkowe 100mm też fajna sprawka zawsze to dalej ;p

Pośledzę ten wątek może ktoś cos rozjaśni :D

Pozdrawiam


We wszystkich recenzjach, które czytałem, jakość optyczna szkła 70-200 jest wyraźnie lepsza, niż 70-300.
Ja bym radził kupić znacznie wyżej oceniane szkło 70-200.
Jeśli kasy starczy, to w wersji IS.
Pozdrówka

[RafalTK]

Ja też stoje przed wyborem jakiegoś tele do mojego 400d. Myslałem o 70-200, potem o 70-200 IS (choc tu troche cena mnie blokuje, znaczy chodzi raczej o fakt czy amatorsko warto dokladac te 1500 za IS?) ale w ostatnich dniach mocno zamieszal Tamron swoim 70-200 f/2.8 - tyle ze tu AF nie ma wlotu do USM canona, wiec raczej chyba obiektyw odpada. Jak myslicie? Warto dokladac 1500 do ISa? Nie jestem zadnym profesjonalista i obiektyw nie bedzie na siebie zarabial. Jezeli warto to prosilbym o konkretne przyklady - porownanie czasow/przyslon i konkretnych sytuacji - ze tu z ISem zrobie ostre zdjecie a bez niet (np. wspomniane tu koncerty - nidgy nie fotografowalem koncertow i nie wiem jakie moga byc odpowiednia parametry zeby zdjecie bylo ostre w tak ciemnym plenerze)... Ile EV daje w praktyce IS? Ale tak szczerze - z waszych doswiadczen.

[fret]

Szczerze, to pewnie każdemu daje inaczej, bo każdemu inaczej drżą łapki i każdy ma inną akceptowalną granicę poruszenia. 1-2 EV daje strzelanie seriami, IS pewnie ze 3-4 EV, a statyw daje ile chcesz :)

[Muzyk]

Ja też stoje przed wyborem jakiegoś tele do mojego 400d. Myslałem o 70-200, potem o 70-200 IS (choc tu troche cena mnie blokuje, znaczy chodzi raczej o fakt czy amatorsko warto dokladac te 1500 za IS?) ale w ostatnich dniach mocno zamieszal Tamron swoim 70-200 f/2.8 - tyle ze tu AF nie ma wlotu do USM canona, wiec raczej chyba obiektyw odpada. Jak myslicie? Warto dokladac 1500 do ISa? Nie jestem zadnym profesjonalista i obiektyw nie bedzie na siebie zarabial. Jezeli warto to prosilbym o konkretne przyklady - porownanie czasow/przyslon i konkretnych sytuacji - ze tu z ISem zrobie ostre zdjecie a bez niet (np. wspomniane tu koncerty - nidgy nie fotografowalem koncertow i nie wiem jakie moga byc odpowiednia parametry zeby zdjecie bylo ostre w tak ciemnym plenerze)... Ile EV daje w praktyce IS? Ale tak szczerze - z waszych doswiadczen.

Jak pisałem wcześniej, doszedłem do wniosku, że 1500 to jednak za dużo.
(przy 2.8 jest to prawie 2000 więcej).
Dlatego IS kupię w 24-105 - pewnie też dlatego, że nie ma porównania i nie wiem ile IS kosztuje.

[himi]

Obiekt w szybkim ruchu tandem 1d MKII plus 70-200L/4
http://canon-board.info/showpost.php?p=435543&postcount=101

[Pirx]

Dlatego IS kupię w 24-105 - pewnie też dlatego, że nie ma porównania i nie wiem ile IS kosztuje.

To akurat jest dla mnie dziwne. IS byłby dużo, dużo bardziej przydatny w dłuższym obiektywie, czyli 70-200.
W krótszym, stawiałbym na większą jasność (ze względu choćby na GO).

Co do sprawdzania się IS-a w 70-200, to co tu jest do sprawdzania ?
Przy większości zdjęć, które zrobiłem tym obiektywem, bez IS-a wogóle bym ich nie zrobił (rzadko targam ze sobą statyw profilaktycznie).
Czasy rzędu 1/15 - 1/30 sek. przy 200 mm utrzymuje się standardowo, a zdarzało mi się uzyskiwać nieporuszone zdjęcia przy 1/5 sek.

[Bonku5]

A ja się zastanawiam czy jakość zdjęcia jest gorsza z 70-200 z extenderem od 70-300 przy 300 mm. Jeśli nie to nie ma się w ogóle nad czym zastanawiać.. no może ten IS ..

[fret]

tylko, że extender też kosztuje...

[Bonku5]

no tak :(

ale z drugiej strony mamy super szkło do 200mm i przyzwoite z extenderem

[1jac]

tylko, że extender też kosztuje...

... i zasadniczo przeznaczony jest do długich stałoogniskowych tele. Extender to nie opcja dla "ubogich" a rozszerzenie możliwości dla "bogatych". Tekst w uszach proszę traktować z uśmieszkiem.