f/1.0 przymknięte o 0,5EV. Jakie to f/ ?? [Archiwum]

MMM

30-03-2008, 23:27

Przy okazji pewnych obliczeń tak mnie jakoś tknęło :D
f/1.0 przymknięte o 1/3 EV to f/1.1
f/1.0 przymknięte o 2/3 EV to f/1.2

f/1.0 przymknięte o 0.5 EV to f/ ??? I co wtedy wyświetla aparat? :D

mark_solo

31-03-2008, 00:02

Podejrzewam, że pierwiastek kwadratowy z 1.5. A co wyświetli, to nie wiem. Może 1.2 jako najbliższą liczbę.

firley

31-03-2008, 00:04

f/1.15 :>

Tak poważnie to nie wiem jak by się zachował aparat mający skok o 1/2, zaiste ciekawe :P aż sam poszukam

Riccardo

31-03-2008, 00:05

MMM

31-03-2008, 00:14

A może f/1.0 przymknięte o 2/3 EV to f/1.3 ?? Eeee... zaraz, chwila.. 50/1.2 jest szybszy od wersji 1.4 o 1/3EV czy 1/2EV? :-)

Riccardo

31-03-2008, 00:16

o 1.2.

akustyk

31-03-2008, 00:18

2,8 przymkniete o 1/2 i o 2/3 dzialki daje 3,5. tak ze nie widze czemu 1,0 po przymykaniu o 1/2 i 2/3 nie mogloby pokazywac tego samego na wyswietlaczu.

to tylko cyferka jest

Riccardo

31-03-2008, 00:20

2,8 przymkniete o 1/2 i o 2/3 dzialki daje 3,5. tak ze nie widze czemu 1,0 po przymykaniu o 1/2 i 2/3 nie mogloby pokazywac tego samego na wyswietlaczu.

to tylko cyferka jest

Na wyswietlaczu tak. Ja pisalem tak jak jest to w teorii lub praktyce na swiatlomierzu, najlepiej analogowm, np swierdłowsk.
A dokladnie:
Obecnie przyjęło się oznaczać na obiektywach aparatów fotograficznych liczbę przysłony wartościami, odpowiadającymi przybliżeniom kolejnych potęg
1,0; 1,4; 2,0; 2,8; 4,0; 5,6; 8,0; 11,0; 16,0; 22,0...
Wartość przysłony f / 1.0 oznacza, że ogniskowa obiektywu jest równa średnicy przysłony. Każda następna pozycja oznacza ustawienie przysłony, przy którym do wnętrza obiektywu przepuszczana jest dwa razy mniejsza ilość światła.

akustyk

31-03-2008, 00:26

Na wyswietlaczu tak. Ja pisalem tak jak jest to w teorii lub praktyce na swiatlomierzu, najlepiej analogowm, np swierdłowsk.
A dokladnie:
Obecnie przyjęło się oznaczać na obiektywach aparatów fotograficznych liczbę przysłony wartościami, odpowiadającymi przybliżeniom kolejnych potęg
1,0; 1,4; 2,0; 2,8; 4,0; 5,6; 8,0; 11,0; 16,0; 22,0...
Wartość przysłony f / 1.0 oznacza, że ogniskowa obiektywu jest równa średnicy przysłony. Każda następna pozycja oznacza ustawienie przysłony, przy którym do wnętrza obiektywu przepuszczana jest dwa razy mniejsza ilość światła.

nie no... ja sie zgadzam. na takiej samej zasadzie 70-200 to tez liczby. ich celem jest uproszczenie uzytkownikowi (czy tez: kupujacemu) zycia. bo nikt nie chcialby biegac do sklepu z kartka i domagac sie szkla 67-194/3.78-4.12 :) zwlaszcza jak sie wezmie poprawke na to, ze rzekomo wiekszosc spoleczenstwa nie ma uzdolnien do przedmiotow scislych :lol:

MMM

31-03-2008, 00:32

1.2

bo to idzie tak - 1; 1.4; 2; 2.8 itd... co 1 EV
To nie wynika z tego że "idzie" w jakiś ustalony sposób, tylko pola powierzchni otworu obiektywu z uwzględnieniem przysłony. f/5.6 przymknięte o 1/2EV wg tego co piszesz powinno pokazać na wyświetlaczu (8.0 - 5.6)/2 + 5.6 = 6.8 a poprawną wartością jest 6.7 bo przy takiej przysłonie pole powierzchni otworu obiektywu zmniejsza się o połowę względem przysłony f/5.6.

akustyk

31-03-2008, 00:39

f/5.6 przymknięte o 1/2EV wg tego co piszesz powinno pokazać na wyświetlaczu (8.0 - 5.6)/2 + 5.6 = 6.8 a poprawną wartością jest 6.7 bo przy takiej przysłonie pole powierzchni otworu obiektywu zmniejsza się o połowę względem przysłony f/5.6.
moj inz. przed nazwiskiem mowi, ze mu ten wzor powyzej mocno smierdzi. pewnie dlatego, ze ladowanie odejmowan we wzorach logarytmicznych do niczego dobrego nie doprowadzi...

zaleznosc jest bardzo prosta:
przymkniecie o 1 dzialke to dwukrotne zmniejszenie powierzchni otworu, czyli zmniejszenie jego srednicy (badz promienia, bo to jeden pies) o krotnosc rowna pierwiastkowi z 2.
przymkniecie o 1/2 dzialki to zmniejszenie srednicy razy pierwiastek czwartego stopnia z 2.

tu wszedzie jest mnozenie albo dzielenie wartosci f, wzglednie dodawanie i odejmowanie dzialek. i nie mozna sobie mieszac tych dzialan z przestrzeniami argumentow.

Riccardo

31-03-2008, 00:41

To nie wynika z tego że "idzie" w jakiś ustalony sposób, tylko pola powierzchni otworu obiektywu z uwzględnieniem przysłony. f/5.6 przymknięte o 1/2EV wg tego co piszesz powinno pokazać na wyświetlaczu (8.0 - 5.6)/2 + 5.6 = 6.8 a poprawną wartością jest 6.7 bo przy takiej przysłonie pole powierzchni otworu obiektywu zmniejsza się o połowę względem przysłony f/5.6.

5.6 przymkniete o 1/2 ev na wyswietlaczu 350d i CF ustawionych na 1/2 stopa pokazuje wlasnie 6.7.
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!

(ciach ze az strach)
tu wszedzie jest mnozenie albo dzielenie wartosci f, wzglednie dodawanie i odejmowanie dzialek. i nie mozna sobie mieszac tych dzialan z przestrzeniami argumentow.

i dlatego przyjeto te zaokraglone liczby.

MMM

31-03-2008, 08:20

5.6 przymkniete o 1/2 ev na wyswietlaczu 350d i CF ustawionych na 1/2 stopa pokazuje wlasnie 6.7.
Właśnie dlatego wartość 1.2 jako średnia między 1.0 a 1.4 jest bez sensu.
A jeśli chodzi o ile jest szybszy 50/1.2 od 50/1.4 to..... niewiadomo :-). f/1.2 to z całą pewnością f/1.0 przymknięte o 2/3EV. Ale jeśli f/1.0 przymknięte o 1/2EV również wyświetla się w zaokrągleniu jako f/1.2 to taka wartość na pudełku od obiektywu nie wiadomo co oznacza. Canon gdzieś coś pisze na ten temat??

nor

31-03-2008, 08:55

oj
a czy nie prościej podpiąć sobie po prostu 50/1.0 do body i sprawdzić :mrgreen:

1jac

31-03-2008, 09:12

Wartości przysłony wyświetlane są w/g następującego ciągu: 1.0, 1.1, 1.2, 1.4, 1.6, 1.8, 2.0 .... Pomiar dopasowywany jest do najbliższej wartości z ciągu. Wyświetli więc wartość 1.2, bo przysłona 1.0 przymknięta o 1/2EV daje dokładną wartość 1,22. Ale nie mam na czym tego sprawdzić :?

Riccardo

31-03-2008, 09:44

Wartości przysłony wyświetlane są w/g następującego ciągu: 1.0, 1.1, 1.2, 1.4, 1.6, 1.8, 2.0 .... ?

jesli masz ustawione co 1/3 EV. Jak ustawisz co 1/2 wyswietla sie inaczej.

justanimage

31-03-2008, 09:56

Co wikipedia mówi o tym problemie?

http://en.wikipedia.org/wiki/F-number

(skala co pół stopnia)
Typical one-half-stop f-number scale:
f/# 1.0 1.2 1.4 1.7 2 2.4 2.8 3.4 4 4.8 5.6 6.7 8 9.5 11 13 16 19 22

(skala co 1/3 stopnia)
Typical one-third-stop f-number scale:
f/# 1.0 1.1 1.2 1.4 1.6 1.8 2 2.2 2.5 2.8 3.3 3.5 4 4.5 5.0 5.6 6.3 7 8 9 10 11 12.5 14 16 18 20 22

Notice that sometimes a number is ambiguous; for example, f/1.2 may be used in either a half-stop[1] or a one-third-stop system[2]; sometimes f/1.3 and f/3.2 and other differences are used for the one-third stop scale[3].

MMM

31-03-2008, 10:45

No to teraz zagadka :D
Jakie światło mają EF 50/1.2 i EF 85/1.2 ??
Stawiam na to że f/1.0 przymknięte o 2/3EV.

Jeśli jednak jest to f/1.0 - 0.5EV to w aparacie ustawionym na kroki co 1/3EV powinno się wyświetlać tak: pełna dziura f/1.2 (f/1.0 - 0.5EV), a po minimalnym przysłonieniu (jeden ząbek na pokrętle) dalej powinno się wyświetlać f/1.2 (f/1.0 - 2/3EV).
Z marketingowego punktu widzenia nie opłaca się więc robić obiektywu o jasności f/1.0 - 0.5EV bo na pudełku będzie taki sam napis (f/1.2) co w przypadku ciemniejszej wersji f/1.0 - 2/3EV. A znając firmę Canon to wariant marketingowy jest na 100% pewny :D

Riccardo

31-03-2008, 11:00

No to teraz zagadka :D
Jakie światło mają EF 50/1.2 i EF 85/1.2 ??
Stawiam na to że f/1.0 przymknięte o 2/3EV.

ewidentnie maja 1.4 otwarte o 1/2 EV :D

MMM

31-03-2008, 11:21

ewidentnie maja 1.4 otwarte o 1/2 EV :D
No ok, ale skąd to wiesz??? :-D

Riccardo

31-03-2008, 11:46

No ok, ale skąd to wiesz??? :-D

ze stopni przyslon. Mi to wystarcza.

MMM

31-03-2008, 11:47

ze stopni przyslon. Mi to wystarcza.

A ten post czytałeś?

Co wikipedia mówi o tym problemie?

http://en.wikipedia.org/wiki/F-number

(skala co pół stopnia)
Typical one-half-stop f-number scale:
f/# 1.0 1.2 1.4 1.7 2 2.4 2.8 3.4 4 4.8 5.6 6.7 8 9.5 11 13 16 19 22

(skala co 1/3 stopnia)
Typical one-third-stop f-number scale:
f/# 1.0 1.1 1.2 1.4 1.6 1.8 2 2.2 2.5 2.8 3.3 3.5 4 4.5 5.0 5.6 6.3 7 8 9 10 11 12.5 14 16 18 20 22

Notice that sometimes a number is ambiguous; for example, f/1.2 may be used in either a half-stop[1] or a one-third-stop system[2]; sometimes f/1.3 and f/3.2 and other differences are used for the one-third stop scale[3].

Riccardo

31-03-2008, 11:53

A ten post czytałeś?

tak, niepotrzebnie sugerujesz sie stopniami co 1/3 EV

justanimage

31-03-2008, 12:31

No to teraz zagadka :D
Jakie światło mają EF 50/1.2 i EF 85/1.2 ??
Stawiam na to że f/1.0 przymknięte o 2/3EV.

jeżeli 1,0 i 1,4 to całe stopnie to chyba oczywiste ze 1,2 to pół stopnia.
pamietaj, ze to co wyświetla aparat sa tylko przybliżenia.
Bez przybliżen sytuacja pewnie wyglądała by tak:

+0EV = 1.0
+1EV = 1.4142... (pierwiastek z 2)

przedziały miedzy nimi wygladaja tak...

+0,5EV = 1.2071...
+0,33EV = 1.1380...
+0,66EV = 1.2761...

czyli pół stopnia to 1,20 a 2/3 to 1,27.

fret

31-03-2008, 12:48

1 EV, to zmiana otworu o pierwiastek z 2. Część EV, to zmiana otworu o pierwiastek z 2 stopnia 2/"część EV", czyli dla 0,5 EV bedzie to pierwiastek czwartego stopnia z 2, czyli pierwiastek z 1,4142... czyli ok. 1,2, a dokladniej 1,1892... . Aparat pokazuje wartości przybliżone.

Zmiana o 1 EV oznacza dwukrotną zmianę ilości światla, czyli dwukrotną zmianę czasu ekspozycji, lub zmianę średnicy otworu o pierwiastek z 2 bo ilość świata jest proporcjonalna do powierzchni otworu.

MMM

31-03-2008, 13:08

tak, niepotrzebnie sugerujesz sie stopniami co 1/3 EV
To w takim razie jak wg ciebie będzie wyglądało oznaczenie obiektywu o świetle f/1.0 - 2/3EV. Co będzie napisane na pudełku f/x.x ?? :lol:

Pytanie drugie. Jak zachowuje się aparat z ustawionymi krokami EV co 1/3 z obiektywem EF 50/1.2 i EF 85/1.2, tzn. jaka wartość przysłony pokaże się gdy spróbujemy przymknąć o jednostkę (1/3EV) względem pełnego otworu?
Jeśli zostanie zaokrąglone do najbliższej wielokrotności 1/3EV to powinno cały czas pokazać f/1.2??

Riccardo

31-03-2008, 13:30

Jeśli zostanie zaokrąglone do najbliższej wielokrotności 1/3EV to powinno cały czas pokazać f/1.2??

Albo 1,4 gdy aparat perfidnie Cie oszuka i Ci domknie o 1/2 EV :)
Googlales cos na ten temat (50 f/1.0 przymkniete o 1/3 EV)? Bo mi sie nie chce ;)