Co zamiast Photoshop? [Archiwum]

gilti

05-12-2007, 12:39

Czas chyba zrezygnować w wersji trial Photoshopa :wink: stąd nasuwa się pytanie czego użyć zamiast, ale bardzo podobnego (i nie podobnego do Gimpa!). Nie musi być darmowe, ale za ludzką cenę.

Zależy mi szczególnie (może to głupie) na takim jak w PS narzędziu do kadrowania, wszystkich opcjach Image, oraz na obsłudze warstw. No i oczywiście filtry, ale to można znaleźć w wielu programach.

Z góry dzięki

Kolaj

05-12-2007, 12:41

Co Ci nie pasuje w Gimpie? Jest jego wersja napisana dla ludzi przyzwyczajonych do interfejsu PS-a. Nazywa się Gimpshop. Może Ci przypasuje.

tmaciak

05-12-2007, 12:41

ale bardzo podobnego (i nie podobnego do Gimpa!). Nie musi być darmowe, ale za ludzką cenę
P(hoto)S(shop)E(lements)? :)

marekb

05-12-2007, 12:42

elements 6..??

MarcinekP

05-12-2007, 12:57

Popieram marekb i tmaciak w 100%

pozdrawiam

Bulka

05-12-2007, 13:21

Paint Shop Pro 9, 10 albo 11 - od 200 zl z tego co pamietam mozna juz zakupic w vobisie

thinredline

05-12-2007, 16:31

PS Elements jest fajny ale mnie osobiście brakuje paru funkcji z PS więc niedługo planuję zakup PS.
Cena faktycznie powala :(

gilti

05-12-2007, 21:37

Co Ci nie pasuje w Gimpie? Jest jego wersja napisana dla ludzi przyzwyczajonych do interfejsu PS-a. Nazywa się Gimpshop. Może Ci przypasuje.

Będę próbował tego Gimpshopa :smile: Dzięki za radę.
A w Gimpie nie pasuje mi po prostu interfejs użytkownika, na mój gust nie jest wygodny, a wręcz irytujący :-(

radvenom

06-12-2007, 02:39

gilti: Rzuć jeszcze okiem na Paint.NET'a. Stronę domową znajdziesz tutaj (http://www.getpaint.net/screenshots.html). Aplikacja jest darmowa i ma nie małe możliwości. Prościutka w obsłudze i przyjazna dla użytkownika. No i dodam jeszcze, że istnieje forum (ENG), na którym można
wyczytać sporo wartościowych informacji o programie. (LINK TUTAJ (http://paintdotnet.forumer.com/index.php))

bakulik

06-12-2007, 23:19

Witam.

To może poszerzmy pytanie - co zamiast Photoshopa obsługujące 16bit i mające porządny system zarządzania kolorem (soft proofing, konwersja profili itp.)? :)

Tomasz Golinski

06-12-2007, 23:23

To może poszerzmy pytanie - co zamiast Photoshopa obsługujące 16bit i mające porządny system zarządzania kolorem (soft proofing, konwersja profili itp.)? :)

Cinepaint ;) - niestety ma niezwykle toporny UI i mało bajerów...

bakulik

06-12-2007, 23:35

Cinepaint ;)

Wiedziałem, że ktoś go zaproponuje... :)

Czyli nie istnieje żadna poważna konkurencja dla Photoshopa. Szkoda...

A Photo-Paint Corela? Używa go ktoś na co dzień?

Tomasz Golinski

06-12-2007, 23:51

Są jeszcze Pixel, Krita i Digikam, ale nie próbowałem zbyt mocno.

bakulik

07-12-2007, 00:06

Są jeszcze Pixel

No właśnie znalazłem (http://pixel.info.pl/) i wygląda zacnie. Szkoda, że tylko beta, i demo chyba nie ma pełnej funkcjonalności, ale liczba opcji imponująca. Będziemy obserwować. :)

Krita i Digikam

A to już tylko dla sympatycznego Pingwinka. ;)

Tomasz Golinski

07-12-2007, 00:18

Na tej polskiej stronie trochę mało szczegółów - popatrz jeszcze tu: http://www.kanzelsberger.com/pixel/?page_id=12

Ja próbowałem z rok temu - wyglądało ładnie ale nic mi nie działało :) - gdzieś to opisywałem w jakimś wątku.

canis_lupus

07-12-2007, 01:01

Digikam do obróbki nie polecam. Zupełnie się do tego nie nadaje.

Janczewski

07-12-2007, 15:59

Będę próbował tego Gimpshopa :smile: Dzięki za radę.
A w Gimpie nie pasuje mi po prostu interfejs użytkownika, na mój gust nie jest wygodny, a wręcz irytujący :-( gilti uważaj na gimpshopa, to nie jest nakładka na gimpa, tylko gimp dla kochających PS i zdaje się, że wersja gimpshopa to 2.2 a gimp to już 2.4, zatem różnić sie będzie znacznie, słyszałem też sporo o wadliwym czytaj niestabilnym działaniu gimpshopa.

Wiedziałem, że ktoś go zaproponuje... :)
Czyli nie istnieje żadna poważna konkurencja dla Photoshopa. Szkoda...
A Photo-Paint Corela? Używa go ktoś na co dzień?używam na co dzień Photo-Paint Corela, cóż muszę być zadowolony bo nie mam pod ręką 4OOOPLN:cry:

gilti

07-12-2007, 18:52

słyszałem też sporo o wadliwym czytaj niestabilnym działaniu gimpshopa.

Zauważyłem :-|

Dzięki wszystkim za dobre rady :)

Max78

09-04-2008, 14:48

Witam :)

Kurczę... :oops:
Przed chwila w innym watku to samo pytanie wrzucilem...

"czy mozna/jak wywolac RAW'a w GimpShopie?"

Za info bede 'dzwieczny' :)

Tomasz Golinski

09-04-2008, 20:07

Hm, nie używałem gimpshopa, ale podejrzewam, że w istotnych częściach to jest po prostu gimp. Czyli spróbuj ufraw.

lux

09-04-2008, 21:41

a która z wymienionych aplikacji ma możliwość nagrywania zadań i przypisania do zadania przycisku funkcyjnego?

Tomasz Golinski

09-04-2008, 22:10

Gimp ma możliwość tworzenia skryptów opisujących zadania, ale to chyba nie jest zbyt proste. Nie wiem, bo nie robiłem :)

nor

16-04-2008, 13:04

A jest gdzies w sieci jakieś zestawienie/tabela dostepnych funkcji w Photoshop CS v Elements + krótki opis ograniczeń w wybranych funkcjach Elements ?

bakulik

16-04-2008, 15:44

A jest gdzies w sieci jakieś zestawienie/tabela dostepnych funkcji w Photoshop CS v Elements + krótki opis ograniczeń w wybranych funkcjach Elements ?

http://www.google.pl/search?q=photoshop+vs+elements

http://graphicssoft.about.com/cs/photoshop/f/elementscompare.htm
http://simplephotoshop.com/photoshop_elements/photoshopelements_vs_photoshop.htm
http://www.pictureline.com/newsletter/article.php?id=288

I inne. :)

krzyssp

02-04-2014, 23:37

Trochę odkop, bo aż 6 lat minęło :O no ale się dołączę, i może trochę odświeżę temat :p Jak się dzisiaj sprawa ma na rynku programów do obróbki zdjęć? Czy jest cokolwiek co może uniwersalnością dorównywać PS CC/CS6 i nie wymagające abonamentu?

RobertON

02-04-2014, 23:50

Adobe Photoshop Elements, Corel PhotoImpact, Gimp oczywiście.

jinks

02-04-2014, 23:55

Dziś większość obróbki można wykonać w odrawiaczach. LR jest tani, popularny(najwięcej tutoriali), wszechstronny i dobry. Ze swojej strony polecam jednak C1 v7PRO. Można to uzupełnić niedrogim programem photoshop elements, który zawiera wiele narzędzi np. do retuszu. Co mnie bardzo zaskoczyło jest clone stamp, healing brush, highpass filter a nawet liquify(!). Jeśli to za mało można za symboliczną kwotę odblokować bardzo dużo funkcji z pełnej wersji photoshopa za pomocą About Elements+ (http://elementsplus.net/).

Jeśli ktoś wykonuje jednak bardziej zaawansowaną obróbkę - sporo korekt lokalnych, sporo warstw dopasowania, zaawansowane techniki retuszu, korekty koloru, konwersji do BW, wykorzystuje tablet graficzny... to (pełen) photoshop ciągle pozostaje bezkonkurencyjny :)

krzyssp

03-04-2014, 00:06

centur

03-04-2014, 10:06

Jeśli ktoś wykonuje jednak bardziej zaawansowaną obróbkę - sporo korekt lokalnych, sporo warstw dopasowania, zaawansowane techniki retuszu, korekty koloru, konwersji do BW, wykorzystuje tablet graficzny... to (pełen) photoshop ciągle pozostaje bezkonkurencyjny :)
i bardzo mało prawdopodobne aby kiedykolwiek w przyszłości to się zmieniło...

jinks

03-04-2014, 10:42

Lightrooma posiadam, i do zdjęć jest bardzo dobry ;) Jednak kiedy czasem się bawiłem różnymi próbnymi wersjami Photoshopa to mimo że nie pewnie nie wykorzystywałem nawet 5% jego możliwości, to zachwycała mnie wygoda i przejrzystość, no i możliwość edycji właściwie wszystkiego... Chciałbym mieć program który były kombajnem do każdej grafiki, a nie tylko do zdjęć. Zainteresowałem się Paint Shopem Pro, ale mimo wszystko ma sporo mniej opcji niż PS... W Elementsach jeszcze gorzej, a do Gimpa się jakoś nie mogę przekonać no i niestety nie obsługuje 14bit kolorów :/

Spróbuj photoshop elements + rozszerzenie elements+ (link w moim poprzednim poście). Oczywiście najlepiej po prostu kupić pełnego photoshopa CS6 albo subskrybować CC :) Czasami na allegro można kupić trochę taniej jakąś starszą wersję (np. jakiś czas temu widziałem CS5 za 1500zł), albo jeśli jesteś uprawniony wersję EDU za mniej niż pół ceny.

banan82

03-04-2014, 11:02

Elements jest ok, ale pewne funkcje sa tam "utrudnione" albo ich tam nie ma. Wiadomo, masz to za co placisz.

Pelny Photoshop jest to program graficzny numer 1, ale dla okazjonalnego uzywania to lekki overkill jesli chodzi o cene.

W obecnej chwili, w Lightroom 5 mozna juz tak wiele jesli chodzi nawet o maskowanie czy retusz skory ze Photoshop jest zbedny.

jinks

03-04-2014, 12:46

No właśnie w elementsach nie ma pełnego manewru jeśli chodzi o korekty tonalne, kontrastu, kolorystyki, BW co na dzień dzisiejszy wykonuję się często na poziomie RAW np. w LR...ale jeśli chodzi o retusz jest kilka najważniejszych narzędzi. Spróbujcie. Myślę, że nie jeden będzie zaskoczony, że jednak sporo można. Program jest bardzo fajnym i niedrogim uzupełnieniem np. LR. Kiedyś kupiłem małą torbę canona i Elements v8 był gratis:)
W Elements jest też ACR! Tyle, że grubo okrojony hehe ;)

Ujmę to jeszcze inaczej - jeśli zostałbym zmuszony do używania tylko elements też bym dał radę przygotować zdjęcia tak jak potrzebuję.

banan82

03-04-2014, 13:34

Elements 12 ma content aware tool do kopiowania fragementow zdjecia itp - jest to dosc ciekawe.

Ja uzywam Elements 11 wraz z Premiere 11 Elements ktore daje rade do domowych video:)

Merde

03-04-2014, 13:43

Ile razy podchodziłem do PSE, tyle razy dawałem za wygraną. Stopień okrojenia oraz interfejs mnie po prostu odrzuca. To ja już wolę GIMP-a (którego nb używałem przez parę lat)...

banan82

03-04-2014, 13:54

GIMP jest tez super. Niestety nie ma czegos pomiedzy PS a PSE.

PSE jest w zalozeniu tworzony dla totalnie zielonych uzytkownikow ktorzy chca np. pousuwac czerwone oczy ze zdjec itp.....

jan pawlak

03-04-2014, 14:01

Mam PS CC, płacę miesięcznie 12,29 Euro

jp

banan82

03-04-2014, 14:06

jp - uzywasz go czesciej jak raz w miesiacu?

Przy takim okazjonalnym uzywaniu to nie ma najmniejszego sensu. Tak samo jesli ktos nie zarabia na tym pieniedzy.

Merde

03-04-2014, 14:20

Mam PS CC, płacę miesięcznie 12,29 Euro

Pewnie na tym będzie się musiało skończyć, pytanie tylko ile będziesz płacił za rok?
I nie podoba mi się jeszcze ten zapis:

"Cena obowiązuje przez 12 pełnych miesięcy. Po tym czasie Twoja umowa zostanie automatycznie odnowiona według aktualnej ceny podanej w ofercie, chyba że ją anulujesz. Cena może ulec zmianie, o czym zawsze informujemy z wyprzedzeniem."

Ja nie chcę niczego "z automatu", już mnie tak naciągnięto na kolejny miesiąc w PSN. Domyślnie ma się kończyć umowa i tyle. To ja mam podjąć świadomą decyzję czy i kiedy chcę odnowić subskrypcję.

banan82

03-04-2014, 14:29

Pewno 40 euro za pojedyncza aplikacje.

To co Adobe zrobilo to jest cios ponizej pasa niestety.

Ich slynna oferta, ktora "ciagle sie konczy" od roku, gdzie jest PS + LR za 9GBP miesiecznie (w UK) wcale nie kusi.

jan pawlak

03-04-2014, 18:21

jp - uzywasz go czesciej jak raz w miesiacu?

Przy takim okazjonalnym uzywaniu to nie ma najmniejszego sensu. Tak samo jesli ktos nie zarabia na tym pieniedzy.

Wiem, mógłbym inaczej, ale...... fotografuję w RAW, bazą danych zarządza LR ale..... wywołuję w "PS CC" i tutaj decyduje co dalej.
Tak że .... używam często :lol:

jp

jinks

03-04-2014, 19:34

Mam PS CC, płacę miesięcznie 12,29 Euro

jp
Ta kwota jest całkiem ok jeśli mieszkasz w USA lub europie zachodniej. Jak na PL trochę sporo. Chociaż niedługo nie będzie w ogóle takich rozważań, bo będzie tylko CC i nie będzie wyjścia:)

krzyssp

03-04-2014, 20:28

RobertON

03-04-2014, 20:44

Spróbuj PSE - są wtyczki i akcje.

Polecam SmartCurve RGB, Ultra-Sharpen (akcja jak Janusza Body) i wiele innych.

Niestety nie używam PSP, a jedynie PhotoImpact jeszcze z firmy Ulead, zanim kupił to Corel.

jinks

03-04-2014, 20:53

Już ciężko jest dostać CS... Dzięki za info o Elements+, zainteresuję się tym :) A co sądzicie o Paint Shop Pro? I czy jakakolwiek firma jawnie stawia wyzwanie PS i warto by ją wspierać? Bo dopóki były kolejne wersje CS to Adobe opłacały się aktualizacje i nowe funkcje (faktycznie nowe a nie ulepszone, lub dodanie nowego aparatu) a teraz skoro i tak dostają kasę a nie ma alternatywy...
Wg mnie to już nie bardzo da się wymyślić coś nowego, do tego nie ma równie dobrze rozwiniętej alternatywy stąd decyzja o subskrypcji. Główna przyczyna to osiągnięcie max możliwości programu. Znam wielu pro ciągle korzystających z cs3. Nie zmieniają, bo nie ma potrzeby. W takim wypadku jedyny powód do zakupu nowej wersji to obsługa nowego aparatu w ACR. Jeśli jednak używasz LR albo odrawiacza innej firmy to upgrade w ogóle niema sensu. Adobe o ty wie dlatego dziś mamy abonament :)

krzyssp

03-04-2014, 21:53

Wg mnie to już nie bardzo da się wymyślić coś nowego, do tego nie ma równie dobrze rozwiniętej alternatywy stąd decyzja o subskrypcji. Główna przyczyna to osiągnięcie max możliwości programu. Znam wielu pro ciągle korzystających z cs3. Nie zmieniają, bo nie ma potrzeby. W takim wypadku jedyny powód do zakupu nowej wersji to obsługa nowego aparatu w ACR. Jeśli jednak używasz LR albo odrawiacza innej firmy to upgrade w ogóle niema sensu. Adobe o ty wie dlatego dziś mamy abonament :)

To co piszesz jest innym punktem widzenia, ale dla mnie bardzo ciekawym. Choć brzmi dla mnie bardzo... dziwnie stwierdzenie że program osiągnął max swoich możliwości, ale jeżeli to prawda to mam nadzieje że przyjdzie czas gdy inne programy też to zrobią :D

pan.kolega

03-04-2014, 21:54

Ekwiwalentem 12.29 EU-ro czy GBP9 za PS+LR jest $9.99

Niewiele, ale majac PS zainstalowanego od kilku lat używałem go tylko do tworzenia pdfów....zamiast tego używałem LR, DXO i PaintShop Pro. Ten ostatni ma sporo różnych tricków wg mnie lepszych niż w PS np. usuwanie szumu, a ciężkiego fotoszopowania w ogóle z zasady nie robię. Skoro PSP wystarczy mi żeby pousuwać pryszcze, czy druty elektryczne....

Ale Tfurcza Chmura jest chyba niezastapiona do kotleta, patrzac na te panny młode powycinane i zawieszone w powietrzu i wklejane tła.....

zysk

03-04-2014, 21:59

Jakoś nie wierzę ,że wszyscy użytkownicy(ci bardziej zaawansowani a nie zawodowcy)potrzebują Photoshop'a.
-dobra ,udana fotka -wystarczy:PhotoFiltre
-większość poprawek LR5
-HDR:DynamicPhoto HDR
-zabawy z kolorami:tintii
coś tam jeszcze w zanadrzu mam jak Bibblie Prp5 ze świetnym Noise Ninja,ale ten zestaw mnie jako amatorowi wystarcza.
I tanio i żadnych abonamentów,a da się wycisnąć sporo

Macios

03-04-2014, 22:43

Hej,
przesiadłem się z Elements 9 na CS6 w zeszłym roku - i to był strzał w 10tkę! Zdecydowanie polecam tą inwestycję! Nauki masa, ale warto. Możliwości są praktycznie tylko ograniczone naszą wiedzą i wyobraźnią...

Pozdrawiam

krzyssp

03-04-2014, 23:09

jinks

04-04-2014, 16:54

To co piszesz jest innym punktem widzenia, ale dla mnie bardzo ciekawym. Choć brzmi dla mnie bardzo... dziwnie stwierdzenie że program osiągnął max swoich możliwości, ale jeżeli to prawda to mam nadzieje że przyjdzie czas gdy inne programy też to zrobią :D

Jak dla mnie zmiany od cs3 były kosmetyczne. Najbardziej namieszało content-aware, i w cs6 nowy silnik "mercury" (czy jakoś tak). Faktycznie dużo szybciej to chodzi przy niektórych narzędziach typu "liquify". Oczywiście w ACR ważnym dodatkiem było pojawienie się korekt lokalnych, ale niektórzy odrawiają w LR więc jeśli chodzi o PS to ich to mniej interesuje.

Często przeglądając galerie różnych fotografów lubię zerknąć w exify i tam często widzę CS3, CS4, CS5...ich zdjęcia jeśli chodzi o obróbkę są high-endowe a wcale nie potrzebowali do tego najnowszego CC ;) To właśnie chciałem powiedzieć moim poprzednim wpisem. Zawsze można wymyślić coś lepszego, ale tu już w zasadzie więcej nie trzeba. Zobacz, że niektórzy już dawno ograniczyli się tylko do LR. Czasami uzupełniając to elementsami do lekkiego retuszu.
W ogóle to jestem w szoku, że LR też nie dali tylko w abonamencie i że jest tak tani jak na swoje rozległe możliwości.

Jeśli chodzi o inne programy to zdaje się, że microsoft office ma już coś w rodzaju subskrypcji office365 (?).

Kuba1

04-04-2014, 17:15

Zobacz, że niektórzy już dawno ograniczyli się tylko do LR. Czasami uzupełniając to elementsami do lekkiego retuszu.
W ogóle to jestem w szoku, że LR też nie dali tylko w abonamencie i że jest tak tani jak na swoje rozległe możliwości.
Rozległe możliwości LR stają się żadne w porównaniu z możliwościami PS. Tylko że, moim.zd. przeważająca większość uczestników tego Forum wcale nie potrzebuje PS, bo tani LR5 rzeczywiście w 100% wystarczy do obróbki przyzwoitych zdjęć na światowym poziomie, zwłaszcza że zawsze można też użyć wtyczek, a to ogromnie poszerza możliwości LR. Nie mniej jednak, PS to jest zupełnie inna półka i wykorzystanie jego możliwości choćby w 25% to znacznie więcej niż obróbka zdjęć.
Corel PSP (mam, nie używam) - spokojnie można na tym pracować ze zdjęciami.

Max13

04-04-2014, 23:16

Można długo dyskutować o róznych programach - ale tak naprawdę powiedzmy sobie jasno, że warty każdych (no, prawie każdych) pieniedzy i nie do pobicia jest jedynie Photoshop. Nawet dla amatora bedzie to program na lata - oczywiście trzeba włożyć trochę wysiłku aby go poznac i stosować ale mówimy o osobach, które takie chęci mają. Ja PS uwazam za rewelację choc daleko mi jeszcze do wykorzystania choćby częsci jego możliwości.

Janusz_K

05-04-2014, 10:19

A może faktycznie temat zacząć od postawienia pytania, do czego program ma służyć. Znam osoby, które w Gimpie potrafią o wiele więcej, niż niejeden amator w fotoszopie. Bo czasem fotoszop służy jedynie do wczytania zdjęcia, żeby od razu wywołać (najczęściej bezmyślnie) któryś z pluginów. I nie ważne, że np. Perfect Effects może istnieć jako samodzielny program (również w wersji FREE). Niektórym potrzebne jest odpalenie plugina w fotoszopie. Czemu - a bo tak! Bo wiele osób uważa, że piętnastosekundowa obróbka zdjęć w podobnym sofcie, dodaje ich zdjęciom waloru artystycznego.

Moim zdaniem jest wiele programów, często bezpłatnych, w zupełności wystarczających nawet zaawansowanemu fotoamatorowi, który nie ma np. profesjonalnego, dobrze skalibrowanego monitora, a swoje "prace" często obrabia na laptopie. Co innego zawodowcy, dostarczający prace np. do profesjonalnego druku. Tylko że tą grupę na fotoszopa stać i podobnych pytań - co zamiast - nikt nie będzie sobie zadawał. Tym bardziej, że fotoszop nie jest programem wyłącznie do obróbki zdjęć, a przynajmniej obróbka zdjęć nie jest jego podstawowym zadaniem.

Wiem, narażę się, UFRaw w Gimpie jest zaskoczeniem, podobnie jak zaskoczeni są niektórzy, że w tym programie można skorygować perspektywę, czy pracować na warstwach. Dlatego ambitnym ja bym proponował zamiast elementsa jednak GIMP. I taniej, i możliwości większe. Mniej ambitnym zapewne wystarczy darmowy Perfect Effects, czy nawet tylko Picasa. No a jeśli ktoś kocha Adobe, to zawsze może odpalić "Photoshop online". Poprawić zdjęcie, które trafi do fotolabu, czy na stronę internetową i w ten sposób można.

zysk

05-04-2014, 17:29

jest wiele programów, często bezpłatnych, w zupełności wystarczających nawet zaawansowanemu fotoamatorowi, który nie ma np. profesjonalnego, dobrze skalibrowanego monitora, a swoje "prace" często obrabia na laptopie. Co innego zawodowcy
Z przyjemnością przeczytałem cała Twoją wypowiedź. Zgadzam się.Namawianie fotografujących na jedynie słusznego Photoshopa jest po prostu nieuczciwe moralnie(Max13).
Dla mnie programu do obróbki fotek jest na końcu łańcucha pokarmowego.Przedtem:trochę wiedzy,body,szkła,monitor.

Max13

05-04-2014, 18:05

na jedynie słusznego Photoshopa jest po prostu nieuczciwe moralnie(Max13)

Czasami jak czytam niektóre wypowiedzi na forum to nie wiem, czy niektórzy sobie jaja robią czy to na poważnie ...... na ale jeśli na powaznie to lepiej uciekac stąd gdzie pieprz rośnie ;)

zysk

05-04-2014, 18:52

Na poważnie.
Przyjacielu,nie wiem co Ciebie brzydzi w mojej wypowiedzi w temacie Photoshop ?.
Bo mnie brzydzi :Twoje namawianie amatorów na program do obróbki amatorskich fotek.
cena przykładowa:
Adobe Photoshop CS5 v.12 Win PL BOX (65048795) ROMOCJA ! Polska dystrybucja
3098,00 .
Ludzie się skrobia po głowach jak wydusić z budżetu parę złotych na nowe body lub szkło,
a Ty sugerujesz wydanie "paru groszy" na software ,który kosztuje więcej niż wartość sprzętu wielu canonierów.
Nie moja sprawa,nie moja kasa ale może trzeba kolegom początkującym lub z ograniczeniami finansowymi podpowiadać rozwiąazania alternatywne:
tanie lub darmowe. ? .A jest tego sporo . IMHO jedną z ważniejszych rzeczy przy PP to widzenie tego co się robi,czyli monitor,monitor,monitor ...,
to tak z doświadczeń amatorskich własnych.

Max13

05-04-2014, 19:19

Na poważnie

No to jak tak na powaznie - to ja nie tylko uciekam stąd ale wrecz spi...am w popłochu (zwłaszcza ci "skrobiacy sie po głowie ludzie" robią wrażenie). Mam nadzieje, że nie jestem odpowiedzialny za niedożywone dzieci w Etiopii tudzież za brak szklanki mleka w kazdej szkole :). Za cenę PS jakby co tez nie jestem odpowiedzialny.......

zysk

05-04-2014, 19:32

No to jak tak na powaznie - to ja nie tylko uciekam stąd ale wrecz spi...am w popłochu (zwłaszcza ci "skrobiacy sie po głowie ludzie" robią wrażenie). Mam nadzieje, że nie jestem odpowiedzialny za niedożywone dzieci w Etiopii tudzież za brak szklanki mleka w kazdej szkole
No to nasze poczucie humoru się spotkało,szkoda ,że nie agitujesz ponownie za: Photoshop za 3 tysiące dla każdego

pan.kolega

05-04-2014, 19:33

Nawet dla amatora bedzie to program na lata -

A to ci dopiero zaleta - bo przecież inne programy rozpadaja sie po kilku miesiacach.....
Dla amatora czy nie, będzie na lata kiedy się kupuje nowe wersje regularnie, (ja wymieniam body na mowsze po 2 max 3 latach) albo płaci abonament, czyli czynsz, gaz, prad, woda, śmieciarz, telefon, no i Adobe fotoszop.:twisted::lol:

zysk

05-04-2014, 20:01

A to ci dopiero zaleta - bo przecież inne programy rozpadaja sie po kilku miesiacach.....
Brawo,ładnie to podkreśliłeś :)
Najstarszy,dość prymitywny(na dzisiejsze standardy) program graficzny kupiłem w USA.Do dziś otrzymuję oferty upgrade.Bo są ,są rozwijane.A fakt ,że pamiętają o Tobie jako kliencie,jest w sumie całkiem miły :)

krzyssp

05-04-2014, 20:27

Właśnie gdyby to był program na lata to nawet bym rozważał kupno, bo kiedykolwiek z niego korzystałem było to wygodne. Ale jako że teraz jest tylko abonament, to wznowiłem temat :D Ale zgadzam się z opinią zysk, chyba nie ma co namawiać że jest konieczny, ja mam wielką nadzieje że przekonam się do Gimpowego interfejsu. Zwłaszcza że to może wzbudzić poczucie że "bez PS nie będzie dobrych zdjęć".

jinks

05-04-2014, 23:08

Darmowy jest canonowy DPP :) Też można w nim wiele. Tak na prawdę program, czy wykorzystane techniki nie są najważniejsze.Najważniejszy jest smak, wyczucie i umiar w obróbce:)

krzyssp

05-04-2014, 23:10

Do obróbki mam Lightroom na szczęście ;) ale PS mi przypadł jako program do wszystkiego co jest związane z grafiką :D

zysk

06-04-2014, 07:38

ja mam wielką nadzieje że przekonam się do Gimpowego interfejsu
Ja też mam :lol: , bo zrobiłem już kilka podejść i wciąż nie mogę się przekonać,choć próby zrobione poradwg są obiecujące(np przenikania),nawet zainwestowałem w opasły GIMP'owy poradnik.Bądźmy dobrej myśli ;)

Janusz_K

06-04-2014, 16:31

ale jeśli na powaznie to lepiej uciekac stąd gdzie pieprz rośnie ;)

No cóż, różni ludzie na tym forum piszą. Na pewno zaglądają tu zawodowcy, dla których cena fotoszopa porównywalna jest wartością tygodniowego zarobku (czasem jest jeszcze korzystniejsza), ale jest mnóstwo osób, które na fotoszopa musiałyby wydać pięcioletnie kieszonkowe. Skoro kolega chce uciekać, to cóż, błogosławieństwa bożego na drogę życzyć.

Ja myślę, że firma Adobe celowo z jednej strony toleruje piractwo wśród młodzieży, z drugiej rozpuszcza wieści, jakoby bez jej softu żaden początkujący grafik nie dał sobie w życiu rady. Fotoszop stał się dla niektórych substytutem wody i tlenu, stał się niezbędny do życia. Najpierw trzeba go ukraść, zainstalować i opanować, a później wiadomo - jak się dorośnie i założy tą działalność gospodarczą, to oczywistą oczywistością staje się akt zakupu oryginalnego oprogramowania. Dość perfidna polityka firmy, ale skutki, co widać po powyższych postach przynosi.

Tylko że wśród fotografów (i to tych dobrych) są ludzie różnych zawodów. Oni robią zdjęcia np. z wyjazdów wakacyjnych (czasem w bardzo ciekawe rejony), które często są publikowane. Ot hobby, przynoszące raczej satysfakcję, niż pieniądze. I tu autentyczne pytanie: czy radzicie mojemu koledze, chirurgowi zakup programu (jego na to stać), bo wówczas jego zdjęcia z Kenii, czy Nairobi będą lepsze?

A może GIMP w skórze fotoszopa - Gimpshop | The Free Photoshop Alternative (http://www.gimpshop.com/) ? Może przynajmniej ktoś uczciwie napisze, czegóżto fotograf w GIMPie nie jest w stanie zrobić (a musi!). Sam chętnie bym o takich konkretach poczytał.

I nadal uważam, że darmowa wersja Perfect Effects jest tym, czego zdolny fotograf-gimnazjalista potrzebuje najbardziej. Nawiasem mówiąc, nie tylko on, każdemu się taki program może przydać.

jinks

06-04-2014, 20:32

Nikt Cię nie będzie zmuszał ani namawiał do produktów Adobe. Jeśli GIMP bardziej odpowiada, jeśli uważasz, że rozwiązania photoshopa nie są warte tych pieniędzy to w czym problem?:)

Merde

06-04-2014, 22:04

Może przynajmniej ktoś uczciwie napisze, czegóżto fotograf w GIMPie nie jest w stanie zrobić (a musi!).

Wiesz, w zasadzie wszystko można, ale niektóre rzeczy to straszny ból wiadomo gdzie.
Z moich doświadczeń tak na szybko z głowy:
1. Narzędzia [punktowy] pędzel korygujący w PS i w Gimpie to przepaść
2. Brak warstw dopasowania
3. Gorsze algorytmy skalowania (w Gimpie nie mogłem raz uniknąć mory, Photoshop poradził sobie zdecydowanie lepiej). Wiem, da radę zewnętrznymi programami.
4. Tworzenie makr/skryptów w Gimpie to voodoo

Generalnie jak ktoś obrabia zdjęcia na potrzeby prezentacji w sieci czy druku w labie, to Gimp daje radę. Photoshop góruje najczęściej lepszą praca pewnych narzędzi (które wprawdzie w Gimpie występują, ale działają gorzej/wolniej/toporniej) i wygodniejszym interfejsem. Już niby jest tryb pracy w jednym oknie, ale to ciągle nie jest to...

Janusz_K

08-04-2014, 19:12

jeśli uważasz, że rozwiązania photoshopa nie są warte tych pieniędzy to w czym problem?:)

W tym samym. Uważam, że rozwiązania nowych modeli BMWsą zdecydowanie warte pieniędzy, jakie firma za te rozwiązania każe sobie płacić, tym niermniej jednak rozumiem, czemu ludzie kupują używane fiaty punto. Z fotoszopem jest dokładnie podobnie.

Jeśli wytłumaczysz mi, w jaki LEGALNY sposób może wejść w posiadanie tego programu uczeń 2 klasy gimnazjum, który kupił za ciężko oszczędzane pieniądze pierwszą używaną lustrzankę i "ma ambicje", to nie tylko ja będę ci za takie tłumaczenie wdzięczny. Pamiętasz starą reklamę, chyba funduszu emerytalnego - "trzeba mieć fantazję I PIENIĄDZE synku" - mówił w niej dziadek.

Merde

08-04-2014, 22:54

Jeśli wytłumaczysz mi, w jaki LEGALNY sposób może wejść w posiadanie tego programu uczeń 2 klasy gimnazjum, który kupił za ciężko oszczędzane pieniądze pierwszą używaną lustrzankę i "ma ambicje", to nie tylko ja będę ci za takie tłumaczenie wdzięczny.

Np. za część kieszonkowego, circa about 50 zł miesięcznie. Twoje rozumowanie straciło sens wraz z wprowadzeniem promocji na CC.

zysk

08-04-2014, 23:28

krzyssp

09-04-2014, 00:01

Zysk, Adobe wprowadziło CC. Teraz PS jest na abonament, i płaci się 12,50 euro miesięcznie (niestety na samego PSa nie ma zniżki dla uczniów).

jinks

09-04-2014, 00:43

W tym samym. Uważam, że rozwiązania nowych modeli BMWsą zdecydowanie warte pieniędzy, jakie firma za te rozwiązania każe sobie płacić, tym niermniej jednak rozumiem, czemu ludzie kupują używane fiaty punto. Z fotoszopem jest dokładnie podobnie.

Jeśli wytłumaczysz mi, w jaki LEGALNY sposób może wejść w posiadanie tego programu uczeń 2 klasy gimnazjum, który kupił za ciężko oszczędzane pieniądze pierwszą używaną lustrzankę i "ma ambicje", to nie tylko ja będę ci za takie tłumaczenie wdzięczny. Pamiętasz starą reklamę, chyba funduszu emerytalnego - "trzeba mieć fantazję I PIENIĄDZE synku" - mówił w niej dziadek.

Zdjęcia można obrabiać też w innych aplikacjach. Powtarzam - nikt Cię nie zmusza do zakupu PS. Jeśli nie masz dochodów tym bardziej. W tej chwili jest tyle rozwiązań...
- Kup tańszego photoshopa elements + pakiet elements+. Ostatnio na ebay-u Element mozna było kupić za coś koło 100zł.
- LR
- darmowy DPP canona
- darmowy GIMP
- pain sho pro
itd.

Jak byłem w wieku gimnazjalnym fociłem zenitem i nie płakałem, że nie mam photoshopa i że mnie na niego nie stać;)

banan82

09-04-2014, 00:48

Jak ja byłem w wieku gimnazjalnym to nawet aparat mi się nie śnił bo nie było szans żebym taki miał :)

centur

09-04-2014, 09:00

panowie uwierzcie, dla gimbazy cena PS-a nie ma absolutnie żadnego znaczenia... jedyne co się dla nich liczy to dostęp do neta.....

Merde

09-04-2014, 09:16

Najniższa obecnie cena na Fotoszopa to ok 2600.Tak dzielac te 2600 pln / 50 pln miesięczniem jak sugerujesz to =52 miesiace.
Jaja sobie robisz z gimnazjalistów,a to jeszcze nie święta wielkanocne kolego Merde

Albo obudziłeś się wczoraj, albo nie czytasz uważnie wątku ani nawet posta na którego odpowiadasz.

Odpowiedziałem wprost na zadane pytanie: w jaki sposób LEGALNIE może użytkować Photoshopa gimnazjalista.

becekpl

09-04-2014, 09:58

1-PS chyba można teraz mieć za abonament,potrzebujesz-płacisz-masz -jak napisał merde
2-zdolny gimnazjalista musi mieć PS?? ale oczywiście w komplecie z 5dmk3+24-70II L bo inaczej jego zdolności znikną
co za głupoty:mrgreen:

https://canon-board.info/imgimported/2014/04/imagesqtbnANd9GcRQzXqR1SUNblUhNezRmsNPms-1.jpg
źródło (https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRQzXqR1SUNblUhNezRmsNPmsa1mweAk eDHFpX8r6SuE4BuGIT_ew)

Merde

09-04-2014, 10:23

zdolny gimnazjalista musi mieć PS??

Nie musi, ale może jeśli odczuwa taką potrzebę.
Nie ma sensu na siłę wciskać darmowych/tańszych alternatyw. Tak samo jak nie ma sensu polecać 1000D z kitem komuś, kto chciałby mieć FF i jasną stałkę. Wystarczy, by decyzję podejmowano świadomie.

becekpl

09-04-2014, 10:30

biorąc pod uwagę możliwości finansowe przeciętnego "Kowalskiego" to niech zdolny gimnazjalista ćwiczy na ogólnie dostępnym sofcie
na PS ma zawsze czas
bo zaraz się okaże , ze także ma talent do szybkiej jazdy i zażyczy sobie Porsche jako pierwsze auto

Merde

09-04-2014, 10:52

biorąc pod uwagę możliwości finansowe przeciętnego "Kowalskiego"

A może jednak sprawy finansowe zostawmy rzeczonym gimnazjalistom i ich rodzicom?
Oczywiście, należy propagować legalne oprogramowanie, ale np. doradzając co i jak osiągnąć w darmowych alternatywach (np. chętnie widziałbym tu na forum poradnik dla GIMP-a), a nie poprzez zniechęcanie do Photoshopa.