PDA

Zobacz pełną wersję : Canon 10-22 czy Tokina 12-24 + 85/1,8, co myślicie?



Richie
21-07-2007, 17:05
Witam.

Nurtuje mnie pytanie odnośnie powyższych obiektywów.Kumpel jest w USA i ma możliwość przywieźć każdy z tych obiektywów w dużo rozsądniejszych cenach.Generalnie chcę kupić ultraszeroki i wiem,że Canon 10-22/3,5-4,5 to rewelacyjny obiektyw.Nie wiem czy warto rezygnować z niego na rzecz Tokiny 12-24/4 i dodatkowo dokupić Canon 85/1,8 (Tokina i stałka 85 wyjdą razem tylko 100$ więcej).Czy dużo stracę kupując Tokinę zamiast Canona...10mm to już wiem ale czy faktycznie jest coś co kategorycznie przemawia za 10-22?Landszafty to mój ''konik'' ale portrety też bardzo lubię a 85/1,8 nadaje się do nich wyśmienicie.Poradzcie....choć wiem ze decyzje będę musiał podjąć sam :)

Pozdrawiam

El_Chueco
21-07-2007, 17:34
Ja się nie znam na C 10-22 - choć sam panuję go kupic w przyszłym tygodniu - jednak sporo fociłem Tokiną 12-24 - powiem szczerze, że poza stałym światłem nic w tym obiektywie mnie się nie podobało.
1 - duże abberacje chromatyczne
2 - strasznie wolny AF (co prawda działający w porę, i nie latający z prawa do lewa jak Sigma - ale wolny)

Co do kolorów nie ma się co przyczepić - nawet zniekształcenia obiektywu kiedy fotografujemy pod kątem - nie są tak straszne - choć obiektywem można wyczyniać cuda :]

Ja bym brał Konana

czumba
21-07-2007, 17:51
Canon 10-22 czy Tokina 12-24
Sigma 12-24Ex

dj_zibi
21-07-2007, 18:46
Ja się nie znam na C 10-22 - choć sam panuję go kupic w przyszłym tygodniu - jednak sporo fociłem Tokiną 12-24 - powiem szczerze, że poza stałym światłem nic w tym obiektywie mnie się nie podobało.
1 - duże abberacje chromatyczne
2 - strasznie wolny AF (co prawda działający w porę, i nie latający z prawa do lewa jak Sigma - ale wolny)

Co do kolorów nie ma się co przyczepić - nawet zniekształcenia obiektywu kiedy fotografujemy pod kątem - nie są tak straszne - choć obiektywem można wyczyniać cuda :]

Ja bym brał Konana

Wiesz:) Co do tego AF to chyba miałeś felerny model.

himi
21-07-2007, 19:23
Zdecydowanie felerny. Moja śmigała aż miło. Doskonałe szkło.

El_Chueco
21-07-2007, 20:33
czumba a to nie jest czasem "ryba"?
himi, dj_zibi - na szczescie to nie moj obiektyw byl - kiedys pozyczylem nie oddawalem - dlugi czas nim focilem - co do AFu to moze byl i szybki ale nie tak jak w USMach - no i te abberacje

czumba
21-07-2007, 21:46
czumba a to nie jest czasem "ryba"?

Nie, to jest UWA.

himi
21-07-2007, 22:00
Niewiele ustępował USM z mojej L 70-200. Naprawdę ta tokina to super szkło.

dj_zibi
21-07-2007, 22:54
Abberacje są jak sie postarasz :grin:

Wg mnie zestaw Tokina i ten Canon jest idealny. Do tego Canona 50 1,8 jest dośc tani i masz piękny zestaw.

Richie
22-07-2007, 08:39
Do tego Canona 50 1,8


50/1,8 II już mam,Tamron 17-50/,2,8 też jest na stanie ale potrzebuję czegoś szerszego niż 17mm.Canon 10-22 to nielada gratka ale przy drugim zestawie tracąc co prawda 10mm i USM mogę upiec dwie pieczenie na jednym ogniu.

Skipper
22-07-2007, 10:16
to moze lepiej sprzedaj 30D i kup w tym USA w uzywane 5D bedzie jeszcze szerzej i zdecydowanie lepiej :)

HuleLam
22-07-2007, 11:01
to moze lepiej sprzedaj 30D i kup w tym USA w uzywane 5D bedzie jeszcze szerzej i zdecydowanie lepiej :)
na czym będzie szerzej, jak gość będzie musiał całą "szklarnię" wymienić?

A wracając do oryginalnego tematu - zobacz czy Ci odpowiada ogniskowa 85mm "na niepełnej klatce". Mi już się np z czymś takim ciężko kadruje i używam tylko do "buziek" - choć do "buziek" jasna 80-85-ka jest w zasadzie idealna. Z tym, żę 50-tką "na cropie" też możesz robić "buźki". Ja osobiście radzę Ci: jeżeli nie planujesz w ciągu roku zakupu 5d - weź canona, jeżeli planujesz to zastanów się: czy wziąć Tokinę jako "protezę" UWA w pełnej klatce 35mm (bo z takową działa od bodajże ogniskowej 18mm), czyteż sprzedać z niewielką stratą szkło Canona razem z 30tką.

himi
23-07-2007, 21:24
Canon przewyższa tokinę zakresem, ale i cena solidniejsza....Znajomy stosuje w Wawie do reporterki sejmowej i chwali bardzo.

dj_zibi
23-07-2007, 21:52
himi wiesz:) Czesto bardziej są potrzebne te 24mm w szybkiej reporterce niż różnica między 12 a 10 :)

trampek
25-07-2007, 19:14
10-22 jest suuuuuuuuuuper. ale w twojej sytuacji wziolbym 12-24 i 85 bez dwoch zdan

Richie
26-07-2007, 06:26
10-22 jest suuuuuuuuuuper. ale w twojej sytuacji wziolbym 12-24 i 85 bez dwoch zdan

Dokładnie tak zrobię.Zakres z Canona i USM kusi ale 12mm Tokiny to i tak super szeroko a 85/1,8 działa niesamowicie na zmysły :). Dzięki wszystkim za rady.

jarekA
26-07-2007, 07:18
himi wiesz:) Czesto bardziej są potrzebne te 24mm w szybkiej reporterce niż różnica między 12 a 10 :)

Co do 24mm na Tokinie, to na moim to zdecydowannie gorszy koniec zakresu (głównie chodzi o ostrość i kontrast) i jak mogę to staram sie z Tokiny korzystac tylko w zakresie 12-20mm.

comatus
01-12-2007, 00:59
Zastanawiam się nad kupnem 10-22 w Hong Kongu (przez ebay) i zastanawia mnie co dokładnie znaczy stwierdzenie "7 Year International Professional Warranty Card"? Na Żytniej w razie czego naprawią mi za free?

mor_feusz
01-12-2007, 01:40
jest to gwarancja http://www.mackcam.com/ MackCam

comatus
01-12-2007, 01:51
jest to gwarancja http://www.mackcam.com/ MackCam
Czyli o naprawie gwarancyjnej mogę w Polsce zapomnieć?

m_o_b_y
01-12-2007, 02:15
Czyli o naprawie gwarancyjnej mogę w Polsce zapomnieć?

Na pociechę: szkła Canon raczej rzadko sie psują. :mrgreen: :mrgreen:
Pozdrówka

lempl
01-12-2007, 02:36
Gwarancję masz tam gdzie ci mackcam poleci wysłać aparat do naprawy. Może to być Żytnia, może być HK:) Ale stawiałym raczej na Żytnią.

dickory dare
01-12-2007, 11:22
Zastanawiam się nad kupnem 10-22 w Hong Kongu (przez ebay) i zastanawia mnie co dokładnie znaczy stwierdzenie "7 Year International Professional Warranty Card"? Na Żytniej w razie czego naprawią mi za free?

właśnie nabyłam 10-22 od Alberta z Kea-Photo w cenie 350GBP z wysyłką do UK (dodam, że zakup był poza eBayem). też pytałam o tę gwarancję (ale jednoroczną, nie 7-letnią) i Albert twierdzi, że w polskim serwisie POWINNI ją uznać. pocieszające może być to, że w tym szkle problem BF/FF praktycznie nie występuje ze względu na ogromną GO.

bio5
02-12-2007, 13:46
Ja na codzień pracuję na Tokinie 12-24,
Co do aberacji, to przy szerokich szkłach to norma. Występują w każdym.
Lekarstwem na ten problem jest zamknąć dziurę do min. 8 lub robić w RAWch i likwidować przy wywoływaniu RAWów.
Co do focusa, to jest bardzo precyzyjny. Wiadomo, że to nie US, ale nie zauważyłem żeby się mylił.
No i dość istotna sprawa. Jeśli na stałe zakładacie UV i czasem dodatkowo polarek, to UV musi być koniecznie w wersji Digital Pro, przy grubszych filtrach tworzy się winieta od polarku, co w ultraszerokim kącie jest normalne.

banan82
04-12-2007, 00:30
dickory dare - zakupy u Alberta to czysta przyjemnosc:) Tez tam kupilem 10-22 ale niestety jeszcze z wyzsza cena, w kazdym razie nawet wtedy wychodzilo to mniej jak 2 tys zl na polskie, wiec naprawde czad, a szklo rewelacja pod kazdym wzgledem.

Mariusz_C
04-12-2007, 12:28
Mam 12-24 i 85tke i nie zamienilbym tego na 10-22 nigdy. 2mm na szerokim koncu i to że jest troche jasniej i lepiej niz w tokinie nie zrekompensuje tego co mozna miec z 85-tki. To genialne szklo.

tomek1906
04-12-2007, 20:44
czyli wszystko zgodne z zasadą co mam to polecam :) no to ja polecę 10-22 a co mi tam, a na poważnie to miałem wątpliwości czy te zniekształcenia mi odpowiadają. teraz śmiało mogę twierdzić że bardzo je lubie. wtedy te 2 mm to może być sporo...

Mariusz_C
05-12-2007, 11:53
czyli wszystko zgodne z zasadą co mam to polecam :) no to ja polecę 10-22 a co mi tam, a na poważnie to miałem wątpliwości czy te zniekształcenia mi odpowiadają. teraz śmiało mogę twierdzić że bardzo je lubie. wtedy te 2 mm to może być sporo...

2 mm w dół to jest sporo?? nie wydaje mi się, popatrz w górę, 85-tka ze światłem 1,8 bokehem plastyką i wszystkimi swoimi innymi zaletami zrekompensuje brak tych 2 mm ;-)

poza tym to najlepiej wszystko sobie samemu sprawdzić :-) ja sprawdziłem i wybrałem tak jak wybrałem

dr11
05-12-2007, 12:09
Czasami, przy portrecie (http://www.woophy.com/images/org/326488.jpg), te 2mm wiecej moze sie przydac ;)

tomek1906
05-12-2007, 13:49
Mariusz,pisałem w kontekscie otrzymywania zniekształceń.

Mariusz_C
05-12-2007, 15:04
Mariusz,pisałem w kontekscie otrzymywania zniekształceń.

Masz rację. Nie zrozumiałem o co Ci chodzi.

dickory dare
06-12-2007, 01:18
banan82, szkło już wirtualnie jest moje, przesyłka dotarła do UK, co daje Albertowi całkiem niezły wynik - w poniedziałek wysłał a w środę przesyłka była na miejscu - lepiej jak w kraju ;) od razu kuzyn zrobił porównanie 20D z 10-22 i 5D z 17-40, no i szeroki koniec jest naprawdę imponujący, przyjemnie rekompensuje cropa.
tak więc czekam do Gwiazdki aż kuzyn przywiezie szkło

kamilos
06-12-2007, 22:16
...przesyłka dotarła do UK, co daje Albertowi całkiem niezły wynik - w poniedziałek wysłał a w środę przesyłka była na miejscu - lepiej jak w kraju ;)
normalnie paczka od Alberta przychodzi na drugi dzień tuż po 15'tej :) a więc jakieś 24 godziny od momentu wypuszczenia jej z rąk przez Alberta do momentu jak się ją trzyma w swoich rękach :)


od razu kuzyn zrobił porównanie 20D z 10-22 i 5D z 17-40, no i szeroki koniec jest naprawdę imponujący, przyjemnie rekompensuje cropa.
mógłbyś proszę wrzucić gdzieś te fotki porównawcze do obejrzenia? strasznie jestem ciekawy jak to wyszło :)


ja osobiście używam tego szkła głównie do takich fotek:
http://flickr.com/photos/kamilos/2044201051/
http://flickr.com/photos/kamilos/2086936753/

Pozdrawiam,
Kamil

dickory dare
07-12-2007, 22:10
mógłbyś proszę wrzucić gdzieś te fotki porównawcze do obejrzenia? strasznie jestem ciekawy jak to wyszło :)

mogłabym :) chodziło o szybkie porównanie podobnych szerokich końców. podobnych, bo nie analogicznych, jak wiemy odpowiednikiem 10-22 dla cropa jest 16-35 na pełnej klatce. zdjęcia robione z ręki.

17mm@5D

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img217.imageshack.us/img217/3403/5d1740iso1600dk0.jpg)

10mm@20D

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img222.imageshack.us/img222/2967/20d1022iso3200oo6.jpg)

banan82
07-12-2007, 23:31
nie wiem czy kwestia iso czy co, ale mniej szczegolow na zdjeciu z 20d :)
jaki ma sens porownywanie w tym watku 85 do tych dwoch milimetrow z przadu ktorych tokina 12-24 nie ma??? te 2 mm robia ogromna roznice, ale tez w sumie najwieksze znieksztalcenia

Pirx
08-12-2007, 00:06
Mam 12-24 i 85tke i nie zamienilbym tego na 10-22 nigdy. 2mm na szerokim koncu i to że jest troche jasniej i lepiej niz w tokinie nie zrekompensuje tego co mozna miec z 85-tki. To genialne szklo.

Podpisuję się obiema rękami.
Tokinę wybrałem z racji niemożności użycia 10-22 na moim 10D, ale nie żałuję, bo i podpinałem ją do analogowej "piątki" - od 18-20 mm spokojnie można jej używać na pełnej klatce (kupiłem ją też u Alberta).
Natomiast 85/1.8, to - jak dla mnie - magiczne szkło.

PS. Dzisiaj, całkiem korzystnie zalicytowałem na jebaju 35/2 - ciekawym, jak się on ma do 85/1.8 (z kolorami, kontrastem, ostrością, rozmyciem). Kurna, chyba zaczynam w kierunku stałek się przemieszczać.

Richie
08-12-2007, 00:16
Podpisuję się obiema rękami.
Tokinę wybrałem z racji niemożności użycia 10-22 na moim 10D, ale nie żałuję, bo i podpinałem ją do analogowej "piątki" - od 18-20 mm spokojnie można jej używać na pełnej klatce (kupiłem ją też u Alberta).
Natomiast 85/1.8, to - jak dla mnie - magiczne szkło.

PS. Dzisiaj, całkiem korzystnie zalicytowałem na jebaju 35/2 - ciekawym, jak się on ma do 85/1.8 (z kolorami, kontrastem, ostrością, rozmyciem). Kurna, chyba zaczynam w kierunku stałek się przemieszczać.

Jako, że założyłem ten wątek oświadczam ze wybrałem drogę Tokina 12-24/4 + 85/1,8. Tydzień temu zanabyłem C35/2,0 od Niedzwiedzia z forum i stwierdzam ze zestaw 12-24 + 35 + 85 + 70-200 jest szalenie uniwersalny.

Pozdrawiam i dzięki za odzew

Pirx
08-12-2007, 00:40
No, to prawie idealnie się zgrywamy - jeśli o szkła chodzi.
Ja dodatkowo mam (chętnie używaną) 24-85/3.5-4.5 USM - ostra i pewna jest, choć kolorem i kontrastem nie zachwyca. Zaś 70-200/4 mam z IS-em.
Na 35/2 muszę zaczekać, aż przybędzie z Portugalii. Miałem jeszcze kiedyś 50/1.8, ale sprzedałem jeszcze przed zakupem cyfry. Teraz myślę, że przydałaby się do kompletu, ale nie lubiłem jej za tę "badziewiastość" budowy. Mam za to Takumara 50/1.4 na M42, ale pewnie dotrę kiedyś do 50/1.4 Canona.

Richie
08-12-2007, 00:46
Ja właśnie sprzedaję 70-200/4L w celu nabycia lampy bo tego elementu bardzo mi brakuje a 70-200 relatywnie mało używam.Do portretu mam 85/1,8 i świetnie się sprawdza.Do kompletu brakuje jeszcze 50/1,4 ale i na nią przyjdzie kiedyś pora.

Mariusz_C
08-12-2007, 02:06
nie wiem czy kwestia iso czy co, ale mniej szczegolow na zdjeciu z 20d :)
jaki ma sens porownywanie w tym watku 85 do tych dwoch milimetrow z przadu ktorych tokina 12-24 nie ma??? te 2 mm robia ogromna roznice, ale tez w sumie najwieksze znieksztalcenia

Z tymi szczegółami masz rację, na fotce z 5d więcej widać.
Nie ma też sensu porównywać braku 2mm w tokinie do czegoś tam.
Ja napisałem tu tylko, że wole mieć (i mam) 12-24 i 85 niż samo 10-22, co było odpowiedzią na pytanie w temacie.

banan82
08-12-2007, 14:46
Mariusz, ale to chyba kwestia iso bo wyglada mi to na conajmniej 1600, mozliwe ze to iso 3200..

speed555
08-12-2007, 16:43
popatrzcie do exifow - zdjecie z 20d ma iso 3200 a 5d iso 1600

btw. plugin do firefoxa do podgladania exifa zdjec jest super :) w zyciu by mi sie nie chcialo zapisywac zdjec na dysk i podgladac exif w przegladarce do zdjec.

dickory dare
08-12-2007, 18:38
oczywiście, z 20D jest iso 3200. poza tym o czym my teraz mówimy? porównujemy 5D do 20D czy UWA na cropie i UWA na FF?

perfektcom
19-12-2007, 23:56
Dużo i długo sie zastanawiałem i zdecydowanie wygrał C10-22.

Kupiłem go i jest SUPER extra na resorach. Jedyny feler to EF-S. Poza tym cudo IMHO

banan82
21-12-2007, 02:01
zgadzam sie, taka Lka w EF-Sie:) Tylko nie chcieli dac elki bo wiecej platisku dolozyli w budowie hehe no i to EF-S :)

Hiv
21-12-2007, 13:51
Ja Tokinke bardzo chwale i nie zauważyłem żadnych problemów z AF. Chyba każdy wie czego mu potrzeba i będzie mógł wybrać odpowiednio.
Ze swojej strony polecam jak najbardziej - problem pewnie zauważę przy przesiadce na FF :/

comatus
02-01-2008, 23:47
Takie pytanko nie do końca związane z tematem, ale nie chciałem zakłądać nowego. Czy z 10-22 używać tylko filtrów slim czy da się używać "normalnych" (żeby nie było winiety oczywiście)? Myślałem, że tylko slim, ale natknąłem się na stierdzenie, że slimy są przereklamowane (w sensie, że bez nich też się da)?
Na początek chciałem kupić UV (po tygodniu mam juz dość mocno zakurzone szkło) potem polar. Nie wiem czy jedynie drogie slimy wchodzą w grę.

Flowenol
03-01-2008, 00:43
Takie pytanko nie do końca związane z tematem, ale nie chciałem zakłądać nowego. Czy z 10-22 używać tylko filtrów slim czy da się używać "normalnych" (żeby nie było winiety oczywiście)?

O ile dobrze pamiętam po nakręceniu zwykłej UV winieta była widoczna.



Myślałem, że tylko slim, ale natknąłem się na stierdzenie, że slimy są przereklamowane (w sensie, że bez nich też się da)?

Dosłownie: bez nich też się da tylko trzeba uważać na soczewki:mrgreen:



Na początek chciałem kupić UV (po tygodniu mam juz dość mocno zakurzone szkło) potem polar. Nie wiem czy jedynie drogie slimy wchodzą w grę.
Najlepszy slim na jaki Cię stać, tym bardziej, że jeszcze chcesz polar. Ja na tym szkiełku mam slima Marumi WPC.

comatus
03-01-2008, 01:03
Najlepszy slim na jaki Cię stać, tym bardziej, że jeszcze chcesz polar. Ja na tym szkiełku mam slima Marumi WPC.

Właśnie zastanawiam się nad tym i nad tym (http://allegro.pl/item288750287_filtr_uv_slim_b_w_77.html). Tylko, że Marumi jest nowy. No i nie wiem co wybrać :-?

dr11
03-01-2008, 01:11
Czy z 10-22 używać tylko filtrów slim czy da się używać "normalnych" (żeby nie było winiety oczywiście)?

Używam z filtrem nie-slim HOYA (szara) i jest OK.

banan82
05-01-2008, 12:43
jesli uzywasz jednego filtra na 10-22 nie slima jest ok, ale zaloz np polara nie slim na UV i winieta znaczna, tak od 10-13 mm chyba. DLatego ja przesiadlem sie na slima co tanie nie bylo ale warto:)