Zobacz pełną wersję : 20D czy 350D ?
Mam nadzieje ze ponizsze zestawienie wyczerpuje temat:
http://bobatkins.com/photography/digital/eos_digital_rebel_xt_vs_20d.html
Mnie przekonalo do... 20D zdecydowanie 8)
Z jednym tylko punktem nie bardzo bym sie zgodzil.. o ile wymiary sa podane w porownaniu "neutralnym" - czyli jak co komu pasuje, to dlaczego wage 350D podal w punkcie przewag 350D nad 20D?
Waga to wg mnie rownie subiektywne kryterium jak wymiary - niektorzy by miec stabilny chwyt wola miec nieco ciezszy sprzet niz co wieksze kompakty cyfrowe :roll: .
Masa mie jest subiektywna, zawsze lżejszy korpus jest wygodniejszy w stosowaniu, mniej męczy przy zdjęciachz ręki, przy noszeniu, kadrowaniu itp. A wymiary to właśnie jest co kto lubi: czy większy uchwyt, czy rozmiary bardziej kompaktowe itp.
Mnie przekonalo do... 20D zdecydowanie
Znów wracamy do podstawowych pytań: po co i dla kogo?
Dla mnie, jako bardziej "pstrykacza" niż "fotoamatora" lepszy jest 350D :D .
DoMiNiQuE
21-02-2005, 12:07
Dla mnie, jako bardziej "pstrykacza" niż "fotoamatora" lepszy jest 350D :D .
imo dla pstrykacza jepszy jest G6 :P
imo dla pstrykacza jepszy jest G6
Też się nad tym zastanawiałem. Ale przeważył fakt, że przy fotografowaniu "bardzo ruchomych" obiektów inny aparat niż (d)SLR nie zdąży tego uchwycić :( .
Mam w tej chwili EOSa 300. W porównaniu z cyfrowymi kompaktami, różnica w kwestii szybkości robienia zdjęć jest dość odczuwalna.
Mam w tej chwili EOSa 300. W porównaniu z cyfrowymi kompaktami, różnica w kwestii szybkości robienia zdjęć jest dość odczuwalna.
ale G6 ma obracany ekranik :D
i nagrywa filmy :mrgreen:
Mam nadzieje ze ponizsze zestawienie wyczerpuje temat:
http://bobatkins.com/photography/digital/eos_digital_rebel_xt_vs_20d.html
Mnie przekonalo do... 20D zdecydowanie 8).
Sory, ale trochę na bakier z angielskim jestem, więc prosiłbym po polsku odpowiedzieć na dręczące mnie po nocach pytanie?
który wybrać (nie chodzi o kasę) 350d czy 20d?. Czy warto dopłacić 1500zł do 20d? Co ograniczono w 350-ątce w stosunku do 20d ... wiem, że szybkość i ilość zdjęć w serii ... co jeszcze?
Sory, ale trochę na bakier z angielskim jestem, więc prosiłbym po polsku odpowiedzieć na dręczące mnie po nocach pytanie?
A znasz jakikolwiek język obcy? Z tego co spróbowałem babelfishem, to tłumaczenie rosyjskie i francuskie da się czytać (przy pewnej dozie poczucia humoru ;-) ). Niemieckie chyba też, ale tego już nie jestem w stanie w 100% ocenić :-D.
Jeśli mi się będzie nudziło w weekend (czekając aż mi się przekonwertują zdjęcia z Salon d'Auto :mrgreen:) to spróbuję machnąć jakieś tłumaczenie na kolanie...
:D nie prosiłem o tłumaczenie tego tekstu - tylko napisanie czym się różnią (skoro różnica w cenie jest tak znacząca) ... nie wątpię, że świetnie znasz angielski ... he he :D
:D nie prosiłem o tłumaczenie tego tekstu - tylko napisanie czym się różnią (skoro różnica w cenie jest tak znacząca)
Ale ten tekst odpowiada dokładnie na to pytanie. W 100% i wyczerpująco :)
no dobra waćpan tłumacz ... będę bardzo wdzięczny :)
We wstepie do tego tekstu Bob Atkins zastanawia sie pomiedzy 20D, 350D a 300D. Pierwsze porownanie to czy 300D czy 350D i biorac pod uwage ilosc nowych cech, matryce , E-TTL II, Custom Functions itp - stwierdza ze zdecydowanie warto jest dac 200$ wiecej na 350D.
Nastepne porownanie jest trudniejsze: 20D vs 350D... wiec Bob podzielil je na 5 czesci:
- cechy ktore sa w obu takie same
- cechy ktorymi roznia sie miedzy soba ale nie powoduja ze jeden jest lepszy od drugiego
- cechy w ktorych 20D ma przewage
- cechy w ktorych 350D ma przewage
- cechy nieznane (jeszcze)
(Przy okazji tego porownania pozwole sobie wtracac wlasne komentarze w nawiasach :twisted: - Vitez , teksty poza nawiasami to przetlumaczony/skrocony troszke tekst oryginalny)
Nie beda tu wypisane absolutnie wszystkie detale ale tylko glowne cechy sa brane pod uwage.
1. Cechy takie same:
- matryca, mimo ze nieco inna w 350D to jednak bardzo podobna wymiarami, iloscia pikseli i konstrukcja (microlenses zmniejszajace szumy)
- oba maja mirror lock up
- oba maja korekte sily blysku flesza
- oba maja korekte ekspozycji
- oba maja zmiane stopniowania migawki/przyslony/korekty (ekspozycji i flesz) o 1/2 lub 1/3 stopnia
- oba maja 3 tryby pomiaru swiatla, ktore mozna recznie wybrac : matrycowy (evalutaive), obszarowy (partial, ok 8% w srodku kadru), centralnie wazony
- oba maja 3 tryby pomiaru ostrosci, ktore rowniez mozna recznie wybrac: one-shot, AI servo, AI focus AF... oraz tryb manualnego ostrzenia
(Dopisek do powyzszych dwoch punktow - manualny wybor trybow pomiaru swiatla/ostrosci dotyczy chyba jedynie programow kreatywnych (P, Tv, Av, M)... w programie zielonym i tematycznych tryby te sa przypisane na stale? - przyp. Vitez)
- w obu mozna wybrac synchronizacje blysku flesza na 1 lub 2 kurtyne
- oba maja te same opcje modyfikacji balansu bieli
- oba maja mozliwosc robienia fotek czarnobialych
- oba maja te same tryby jakosci zapisu (RAW i rozmiary/jakosci JPG)
- oba maja 1.8" wyswietlacz LCD z 5 stopniami jasnosci
- oba maja ten sam wybor trybow wyswietlania histogramu
- oba maja mozliwosc bezposredniego drukowania
- oba maja interfejs USB 2.0
- czas startu 0.2s
- oba maja bracketing i korekte balansu bieli
- oba maja bufor na 6 RAWow
- oba uzywaja formatu .CR2 do zapisu RAWow
2.cechy ktorymi roznia sie miedzy soba ale nie powoduja ze jeden jest lepszy od drugiego
- 20D uzywa baterii BP 511/512 a 350D NB-2LH
(wydaje mi sie ze NB sa mniej wydajne... ale tylko wydaje... - przyp. Vitez)
- 20D uzywa wężyka typu RS-80N3 a 350D RS-60E3
- 350D jest mniejszy niz 20D - roznica zalezna mocno subiektywnie. Jednym to obojetne, inni stwierdza ze 350D za maly, inni ze 20D za duzy.
- 350D moze byc kupiony w srebrnym kolorze. Roznica nie majaca na nic wplywu poza subiektywnym samopoczuciem co poniektorych.
- maly LCD wyswietlajacy podreczne informacje jest w 20D na gorze body a w 350D z tylu - rowniez subiektywnie zalezy czy i komu jaka pozycja sie bardziej podoba albo jest obojetna.
- uklad menu w obu aparatach sie rozni - w obu jest charakterystyczny dla danej serii. Rowniez subiektywne mocno co sie komu podoba albo jest obojetne.
3. cechy w ktorych 20D ma przewage
- tylne kolko w 20D - mozna go uzyc do szybkiego, wygodnego a zarazem dokladnego ustawiania korekty ekspozycji/blysku, nastawow migawki, przyslony (w trybie M) i kilka innych funkcji. 350D ma w tym miejscu przyciski oddzielone od siebie. Przewaga 20D polega na tym ze mozna tym kolkiem zrobic to samo co przyciskami ale szybciej i bez odrywania oka od wizjera (by sprawdzic ktory przycisk nacisnac).
- 20D ma szybkostrzelnosc 5 fps a 350D 3 fps
- pojemnosc bufora JPG w 20D to 23 JPG, w 350D 14 (w RAW pojemnosc jest taka sama - 6 sztuk, przyp. Vitez)
- 20D ma 9 stref autofocusa, 350D 7 (ilosc stref AF chyba swiadczy glownie o precyzji i szybkosci AF , ale tylko mi sie wydaje :roll: - przyp. Vitez)
- 20D ma 'cross-type AF sensor' = standardowa skutecznosc AF przy przyslonach 5.6 oraz 3 razy lepsza precyzje AF przy uzyciu szkiel EF z przyslonami 2.8 i jasniejszymi. 350D ma standardowa skutecznosc AF przy 5.6 - sensor AF wziety z analogowego body 300 X .
- AF w 20D jest przystosowany do dzialania w warunkach o 1 dzialke przyslony ciemniejszych niz 350D (czyli lepszy w ciemnosci) - od -0.5 EV do +0.5 EV
- AF w 20D jest szybszy niz w 350D
- najkrotszy czas migawki w 20D to 1/8000 a w 350D 1/4000 (co przy tym samym zasiegu ISO w obu body daje odrobinke wieksze mozliwosci w 20D - przyp. Vitez)
- synchronizacja z lampa blyskowa to 1/250 w 20D a 1/200 w 350D
- 20D ma pryzmat w systemie wizjera i powiekszenie 0.9x podczas gdy 350D ma system luster a nie pryzmatow i powiekszenie 0.8x (w skrocie - wizjer 20D jest nieco jasniejszy - przyp. Vitez)
- maksymalne ISO w 20D to 3200, w 350D to 1600 (co znowu - podobnie jak roznica w czasie migawki, daje ociupinke wieksze mozliwosci w 20D - przyp. Vitez)
- 20D na jednej baterii zrobi ok 1000 zdjec (bez lampy), 350D ok 600 (klania sie tu bateria... nie wiem czemu Bob umiescil ja w dziale "roznice bez znaczenia" :roll: - przyp. Vitez)
- 20D posiada gniazdo PC (np do zewn lamp blyskowych), 350D nie ma
- migawka w 20D ma zwiekszona wytrzymalosc - 100 000 deklarowane przez Canona, 350D ma wytrzymac 50 000
- opoznienie migawki w 20D to 65ms, w 350D 100ms
- zaciemnienie wizjera w 20D to 115ms , w 350D to 170ms
- matryca w 20D jest ociupinke wieksza i ma odrobinke wiecej pikseli niz 350D (znowu nie rozumiem czemu Bob umiescil to wczesniej - w cechach takich samych tym razem :roll: - przyp. Vitez)
- 20D ma 8-kierunkowy joystick z tylu uzywany np do wyboru punktu AF, korekcji balansu bieli, scrollowania obrazkow w czasie podgladu itp. W 350D te same funkcje spelniaja przyciski.
- gora, przod i tyl 20D sa wykonane z odlewu magnezowego w celu zwiekszenia odpornosci, 350D jest plastikowy
- 20D ma 18 Custom Functions, 350D ma ich 9.
- do 20D dolaczany jest Adobe PS Elements 2.0 (a moze 3.0 ? - przyp. Vitez), do 350D dolaczany jest ArcSoft PhotoStudio 5.5. Upgrade z PS Elements do PS CS kosztuje 299$ i dotyczy rowneiz wersji dolaczanych do produktow Canona, podczas gdy pelna wersja PS CS kosztuje ok 599$.
4. cechy w ktorych 350D ma przewage
- cena - 350D jest ok 500$ tanszy!
- 350D moze byc sterowany przez pilota na podczerwien, ktory kosztuje bardzo niewiele... 20D ma opcje tylko na sterowanie wężykiem.
- 350D jest sporo lzejszy od 20D
5. cechy nieznane
- jakosc obrazu, poziom szumow czyli wydajnosc matrycy w 350D - wszyscy spodziewaja sie ze bedzie na poziomie 20D - ten sam procesor i CMOS rowniez drugiej generacji (CMOS 1. generacji byly w 300D i 10D i starszych).
Podsumowanie - ktory?!
Zdecyduj sam.
350D jest zaprojektowany z mysla o osobach dopiero wkraczajacych w swiat lustrzanek jak i tych, ktore nie potrzebuja dodatkowych cech i wytrzymalosci 20D (a potrzebuja pieniazkow na dobre szkla/akcesoria do dopiero co budowanego systemu - przyp. Vitez). 20D jest przeznaczony dla bardziej zaawansowanych fotoamatorow, ktorzy maja spore wymagania wobec swoich aparatow (zarowno pod wzgledem funkcjonalnosci, szybkosci jak i wytrzymalosci, a maja juz jakis dorobek szkiel i akcesoriow - przyp. Vitez).
Roznica w jakosci obrazu jest najpawdopodobniej minimalna, ale to samo dotyczy aparatow na film - masz do wyboru aparat za 200$ , 400$, 800$ albo nawet za 1600$ - a tutaj ludzie na pewno nie kupuja aparatow wg jakosci zdjec z nich wychodzacych a wlasnie funkcjonalnosci.
Ja sam bym wybral 20D (pisze Bob, a ja tez bym wybral 20D - przyp. Vitez :D ) ale bez oporow polecam 350D wszystkim tym, ktorzy chca zaoszczedzic na body (i wziac lepsze szkla! roznica w cenie starczy prawie na swietne 17-40 4L albo 70-200 4L w zaleznosci od potrzeb - przyp. Vitez).
Jedno piwo sie dla Viteza nalezy ;)
Jesli zrobilem jakies powazne bledy w tlumaczeniu/gramatyce czy cos - krzyczec.
Jesli sie nie zgadzacie z moimi dopiskami - smialo pisac, po to jest ten watek by podyskutowac.
Jesli sie nie zgadzacie w jakichs punktach z Bobem (tak jak ja - w przypisach to umiescilem) - tez smialo pisac ale Bob raczej wam tu nie odpowie.
Jedna przestroga - ja ten tekst tylko PRZETLUMACZYLEM. To NIE jest moje osobiste porownanie i prosze nie uwazac mnie za autora tego porownania i dopytywac o szczegoly techniczne poszczegolnych punktow, np na jakiej podstawie 'uwazam' ze AF w 20D jest szybszy niz w 350D - to Bob tak uwaza. Te punkty w ktorych cos niecos wiedzialem - skomentowalem w przypisach.
Heh, Vitez, byłeś szybszy :) Ja najpierw próbowałem poszukac jakiegoś edytora ułatwiającego tłumaczenie - i w sumie doszedłem tylko do połowy tekstu :) Zatem tylko kilka uwag:
- matryca, mimo ze nieco inna w 350D to jednak bardzo podobna wymiarami, iloscia pikseli i konstrukcja (microlenses zmniejszajace szumy)
- matryca w 20D jest ociupinke wieksza i ma odrobinke wiecej pikseli niz 350D (znowu nie rozumiem czemu Bob umiescil to wczesniej - w cechach takich samych tym razem
Może to można wyjaśnić tak: W takim 10D plik RAW ma rozdzielczość nieco wiekszą niż JPEG. I nawet większą niż domyślny plik przekonwertowany z RAW - dokładnie jest to 3152x2068 :) W szczególności np. z lewej strony z niewiadomych powodów jest zostawiony pasek szerokości kilkudziesiąciu pikseli nie używany wcale - lub może zarezerwowany na jakąś kalibrację czy coś... (może u kogoś innego ten pasek jest np. z prawej :) ). Może w 350D zrezygnowano z tego "marginesu bezpieczeństwa" i ewentualne błędy na brzegach "koryguje" się w firmware.
- 20D uzywa baterii BP 511/512 a 350D NB-2LH
(wydaje mi sie ze NB sa mniej wydajne... ale tylko wydaje... - przyp. vitez)
- 20D na jednej baterii zrobi ok 1000 zdjec (bez lampy), 350D ok 600 (klania sie tu bateria... nie wiem czemu Bob umiescil ja w dziale "roznice bez znaczenia" :roll: - przyp. Vitez)
Też nie rozumiem... Już nawet mniejsza o pojemność (grip :)), ale bardzo upierdliwe jest noszenie dwóch różnych zestawów baterii/ładowarek itp. jeśli ma się jeszcze jakiś inny sprzęt. Ja już G5 kupowałem pod kątem ewentualnej przyszłej lustrzanki, żeby się zgadzały karty, baterie itp.
- 20D uzywa wężyka typu RS-80N3...
.. I TC-80N3 :)
- pojemnosc bufora JPG w 20D to 23 JPG, w 350D 14
No właśnie z tym ostatnio mam problem.. jakoś nie udaje mi się tych 14 klatek wyciągnąć - dopiero po przejściu do niższej jakości - wtedy nawet więcej :)
(ilosc stref AF swiadczy glownie o precyzji i szybkosci AF - przyp. Vitez)
Nie wydaje mnie się. To po prostu świadczy o tym, że układ jest inny. Zresztą bardziej logiczny moim zdanim.
maksymalne ISO w 20D to 3200, w 350D to 1600
Czekamy na Wasiaware v.2.0 ;-)
Jesli zrobilem jakies powazne bledy w tlumaczeniu/gramatyce czy cos - krzyczec.
Ogólnie jest OK - dobra robota. Bardziej czytelnie by było, gdybyś swoje dopiski wyróżniał np. kursywą, albo na szaro (a najlepiej jedno i drugie).
serdeczne dzięki Panowie ... odwaliliście kawał dobrej roboty
ps. jak przetłumaczyłem ten tekst translatorem to nie wiedziałem czy mam się śmiać czy płakać ... :D
- matryca, mimo ze nieco inna w 350D to jednak bardzo podobna wymiarami, iloscia pikseli i konstrukcja (microlenses zmniejszajace szumy)
Tylko taki szczegół... ZTCW, to microlenses poprawiają jakość na brzegach (bo matryca gorzej rejestruje światło padające pod kątem). Naprostowują te światło, zanim padnie na elementy światłoczułe. Zmniesza to aberracje chromatyczne, popularne w tanich cyfrakach.
Może się mylę, warto to jednak uściślić.
- pojemnosc bufora JPG w 20D to 23 JPG, w 350D 14 (w RAW pojemnosc jest taka sama - 6 sztuk, przyp. Vitez)
Krótkie pytanie: jesteś powyższego pewien, tj, specyfikacji 350D. Nie ukrywam że mam silne przekonanie, graniczące z pewnością, że widziałem w sieci w ramach specyfikacji 350D iż pomieścić on może raptem tylko 3 sztuki zdjęć w RAW.
Biorąc pod uwagę że dla JPG stosunek wynosi w przybliżeniu 2:1, to byłoby dziwne gdyby ta reguła nie miała sprawdzić się do pojemności bufora dla RAWów.
No właśnie z tym ostatnio mam problem.. jakoś nie udaje mi się tych 14 klatek wyciągnąć - dopiero po przejściu do niższej jakości - wtedy nawet więcej
Czyżbyś już miał 350D??
ps
Przypomnijcie mi jak sie cytuje z podaniem autora :?:
To mi sie podoba, tak dalej i wiecej iformacji w jezyku słowiańskim
...w RAW pojemnosc jest taka sama - 6 sztuk, przyp. Vitez
...mam silne przekonanie, graniczące z pewnością, że widziałem w sieci w ramach specyfikacji 350D iż pomieścić on może raptem tylko 3 sztuki zdjęć w RAW.
ani 6 ani 3, tylko 5 bądź 4 :) - cytat z Rebel XT White Paper:
• Maximum shooting speed: 3 frames per second with a burst rate up to 14 frames in
Large/Fine JPEG, 5 frames in RAW or 4 frames in RAW + Large/Fine JPEG
350D moze byc sterowany przez pilota na podczerwien, ktory kosztuje bardzo niewiele... 20D ma opcje tylko na sterowanie wężykiem
eee ale jak to :D
Przeciez do 20d tez sa bezprzewodowe wyzwalacze... tylko straszliwie drogie... (polowe 350D by za to kupil :) )
Czy mozna prosic o takie poruwnanie z Markiem II?
I cis takiego zobaczyc?
ani 6 ani 3, tylko 5 bądź 4 :) - cytat z Rebel XT White Paper:
• Maximum shooting speed: 3 frames per second with a burst rate up to 14 frames in
Large/Fine JPEG, 5 frames in RAW or 4 frames in RAW + Large/Fine JPEG
Cytat z dpreview:
"Up from 2.5 fps and a maximum of 4 frames the EOS 350D can shoot continuously at 3 fps for up to 14 JPEG frames or 5 RAW frames. In reality with a fast CF card you can normally squeeze a few more shots out than this."
To Bob podal 6 w 350D nie ja ... :roll: , w pierwszym punkcie - cechy takie same. Ja tylko przetlumaczylem a przypis podalem jako porownanie ale na podstawie juz podanych danych z pkt 1.
Czy mozna prosic o takie poruwnanie z Markiem II?
I cis takiego zobaczyc?
Aqua... wg mnie 350D czy 20D nie ma porownania z 1D Mark II :roll:
Porownaj sobie po prostu te trzy strony:
Specyfikacja 350D: http://www.dpreview.com/articles/canoneos350d/page2.asp
Specyfikacja 20D: http://www.dpreview.com/reviews/canoneos20d/page2.asp
Specyfikacja 1D MkII : http://www.dpreview.com/reviews/canoneos1dmkii/page2.asp
No i ewentualnie 1Ds MkII: http://www.dpreview.com/articles/canoneos1dsmkii/page2.asp
Albo w skrocie, najwazniejsze cechy tych 4 postawione obok siebie:
http://www.dpreview.com/reviews/compare_post.asp?method=sidebyside&cameras=canon_e os20d%2Ccanon_eos350d%2Ccanon_eos1dmkii%2Ccanon_eo s1dsmkii&show=all
No i musisz wziac pod uwage cos czego nie widac w specyfikacjach - jakosc obrazu, ktora w 1Ds MkII stoi na niebotycznym poziomie... masz tam 'samples gallery' - milego ogladania 8)
No właśnie z tym ostatnio mam problem.. jakoś nie udaje mi się tych 14 klatek wyciągnąć - dopiero po przejściu do niższej jakości - wtedy nawet więcej Czyżbyś już miał 350D??Nie, to było o 20D.
Nie ma po Polsku!
Rety, to tylko specyfikacje a nie review. Kilka prostych hasel + cyferki. Odrobina checi i dobry slownik i wiesz wszystko :?
Poczekam, może ktoś ma dobre serce?
Jak ja nie lubię takich porównań 350D czy 20D.
Clio, czy Laguna?
Aszu,
to bedziesz miał wszedziej blizej!
Poczekam, może ktoś ma dobre serce?
Ty naprawde nie kumasz co oznaczaja terminy: Max resolution, Effective pixels, Sensor size, ISO rating, Max shutter, Metering czy Dimensions??? :shock: Dzisas co za gosc... gdzies ty sie chlopie uchowal :shock: :mrgreen:
w szkole tylko rosyjskiego uczyli.
Dzis najlpszy byłbym w ZPT
w szkole tylko rosyjskiego uczyli.
Mnie też. Babelfish tłumaczy na rosyjski.
Czy 20d ma korpus uszczelniany jak E-1 czy nie ........... ? Ponoć 10d miał uszczelniany (patrz: test fotopolis) .......... chodzi mi o to czy jakiś kapuśniaczek, czy konkretna mgiełka mu nie zaszkodzi (zakładjąc oczywiście, że obiektyw nie padnie pierwszy :D )
Czy 20d ma korpus uszczelniany jak E-1 czy nie ........... ? Ponoć 10d miał uszczelniany (patrz: test fotopolis) .......... chodzi mi o to czy jakiś kapuśniaczek, czy konkretna mgiełka mu nie zaszkodzi (zakładjąc oczywiście, że obiektyw nie padnie pierwszy :D )
20D nie ma uszczelnień (i 10D też nie miał). Gdyby miały, to Canon trąbiłby o tym głośno i wyraźnie.
Tym niemniej jakąś wytrzymałość te body mają. Chwaliłem się tu jakiś czas temu oblaniem falą z jeziora na mrozie i biegiem z oblodzonym aparatem do domu w mokrych spodniach :)
i co nie rozlecial sie? :shock:
Działa doskonale :)
Oczywiście jakąś tam zimną krew trzeba zachować - natychmiast wyjąć baterie, suszyć do góry nogami (żeby woda jak najszybciej wyleciała) no i naprawdę jak najszybciej doprowadzić do porządku. W sumie ja tak naprawdę nie wiem ile tego tam się wtedy dostało - oczywiście odruchodo skurczyłem się chroniąc aparat tak, że fala chlapnęła mnie przez plecy :) Ale aparat jednak też oberwał.
Grunt, że działa :wink:
Ja właśnie teraz też wybierałem między 20d a 350d, i w końcu postawiłem na 20d (za 2 tyg z USA - już sie nie moge doczekac :) ) ze względu na solidniejszą obudowę.
W sumie jak by się zamachnął to by tym sprzętem zabił :D
A 350tka by się pewnie rozleciała...
Tomasz Golinski
18-03-2005, 14:41
Ale 300d też tak ma. Oblałem też go falą (latem więc nie zamarzła). Aparat bez szwanku :mrgreen: :mrgreen:
panowie, czy obok fotografowania tablic testowych stworzyliście jakiś standart testowania aparatów przez oblewanie falą :mrgreen:
proszę o specyfikację testu :wink:
Wnioski ... canon odporny jest na "olewanie go" ... także przez konkurencję :D
Czytałem porady fotografów z NG, ż eprzy oblaniu falą morską (słona woda) należy aparat umiescic w misce słodkiej wody i potrzymać jakiś czas, potem wysuszyć na wolnym powietrzu, nie suszarką i powinno być OK. Chodzi o to, by sul nie osadziła się na elementach tylko wypłukała. Samej elektronice jak jest wyłączona zwykła woda nie zaszkodzi.
Uff, jakie to szczęście, że to była woda z jeziora ;-)
a zupa, co z zupą, przecież też może być za słona... :lol:
8) 8) stolo 8) 8)
Tomasz Golinski
21-03-2005, 19:27
A ja mam więcej szczęścia niż rozumu, bo moja woda była morska... Ale najwyraźniej nie przeniknęła z impetem wgłąb...
catcherintherye
22-03-2005, 20:04
opinie użytkowników na DPREVIEW.COM:
Owners Ratings:
Canon EOS 20D (Overall)
Image quality 4.67
Owners Ratings:
Canon EOS 350D / Digital Rebel XT (Overall)
Image quality 4.81
chyba nie ma wątpliwości co do lepszej jakości zdjęć..?? 8) :mrgreen: :mrgreen:
http://www.dpreview.com/reviews/read_opinions.asp?prodkey=canon_eos350d (http://)
-- widać 350-tka zostawia daleko w tyle 20-tkę :mrgreen: :wink:
.
widać 350-tka zostawia daleko w tyle 20-tkę
No a A95 ma 4.80. Lepszy nie? Oj dzieciarnia...
catcherintherye
23-03-2005, 01:16
..w swojej klasie.., w swojej klasie-LUSTRZANEK CYFROWYCH.
--razcej porównaj z innymi lustrzankami 8) :wink:
--zresztą.., jak popatrzeć na najlepsze blogi fotograficzne na świecie ( według rankingu photoblogs ) to wcale nie są potrzebne 20-tki by robić 'odlotowe' zdjęcia :mrgreen: - a może nawet coś wrecz przeciwnego :D - miarą dojrzałości fotograficznej nie jest sprzęt.
-facet którego blog fotograficzny ma obecnie kilkadziesiąt wejść dziennie z całego świata - a może tylko kilku polskich fotografików dorasta mu do pięt,posługuje się A 80-tką...!! :shock: :mrgreen:
Catcher - bawisz sie w photoblogi? Oj dzieciarnia... ;)
Ja tam wole wystawy :P
miarą dojrzałości fotograficznej nie jest sprzęt.
Oj ty to masz ostrego 'schiza' :P Skoro nie sprzęt, to co sie podniecasz 350D :?: Kup sobie wspomniane A80 i rób 'najlepsze zdjęcia'. A tym, którzy chcą 20D, a nie 350D zostaw prawo do wyboru - 20D jest i będzie 'lepszy' od 350D - z definicji 8) A tak jak można jechać szybciej golfem niż passatem (bo w passacie siedzi jakiś 'ślimak'), co wcale nie oznacza, że 'golf najlepszy jest'. Może jak to zrozumiesz to zaczniesz coś sensownie pisać, a nie tylko 'ja mam najlepsze' :?
--zresztą.., jak popatrzeć na najlepsze blogi fotograficzne na świecie ( według rankingu photoblogs ) to wcale nie są potrzebne 20-tki by robić 'odlotowe' zdjęcia
Pewnie że nie. Niektórym do robienia 'odlotowych' zdjęć wystarczy LOMO :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
catcherintherye
24-03-2005, 01:31
"Lomo" mówisz....a toś Bracie kulą w płot trafił.
-miało wyjść z przekąsem a tymczasem...widzę ,że jesteś na peryferiach tego co się dzieje w światowej fotografii :wink: - z tego przykładu który dałeś widzę ,że rzeczywiście dyskurs jest czysto akademicki... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
- a ze tak się podnieciłem tą dyskusją o 'wyższości Świat Bozego Narodzenia nad świętami Wielkiej Nocy'..? - a to dlatego ,że żal d..ę ściska jak widzę gdy ktoś nie może zaakceptować iż pokazał sie tani sprzęt dla szaraczków (a klient myślał że jego 20-tka to ósmy cud świata,na lata.. :wink: )- który pozwala zaoszczędzić masę forsy..- a przy okazji uciera nosa wiecznemu bufoniarstwu - "o popatrzcie jaki to ja mam sprzęt ..i teraz zastanawiam się czy kupić taką czy inną L-kę"- jakby już sam ten fakt miał kogoś dowartościowywać jako fotografika. - dla mnie to bufonada.
--i strasznie się cieszę,że pokazał się relatywnie tani aparat o równie wysokiej jakości zdjęć jak 20-tka.- a z pewnością nowocześniejszy.- to wszystko.
.
Czy to, że Renault Clio przewiezie wygodnie 2 osoby z prędkoscia 100km/h oznacza, że jadący 80km/h Mercedes jest gorszy? Problem z tobą jest taki, że kompletnie nie rozumiesz jaka jest różnica między tymi aparatami. Owszem, jakość finalnej fotki może być podobna lub identyczna, ale parę czynników decyduje o tym, że w 20D taką fotkę zrobisz dobrze, a w 350D w ogóle (weźmy pod uwagę np. w jakim minimalnym świetle ostrzy AF). I tyle. Jeśli wszystko i każdego rozpatrujesz w kategorii 'bufonady' to zastanów się czy sam nie masz tego problemu. Owszem, zawsze może się trafić taki co ma 3K (kompleks krótkiego .......), ale to nie oznacza, że 20D jest od dziś passe, bo tak zarządził jeden napalony amator 350D. Jeżeli tylko twoja d. się z żalu ściska, to niech tak jej zostanie. I nie probuj jej ściskać innym :twisted:
No, a żeby było weselej to różnica w cenie 20D a 350D nie jest 'powalająca'. Oba sporo kosztują jak na przeciętną kieszeń.
Tomasz Golinski
24-03-2005, 02:08
catcherintherye, trochę spokoju w dyskusji zalecam. Proszę unikać takich kolorowych zwrotów o żalu. Nie jest również uprzejme nazywanie innych użytkowników forum bufonami.
Każdy się cieszy, że 350d jest tani i dobry. To nie znaczy, że to aparat dla każdego. Musisz się z tym pogodzić niestety.
Paweł Grabowski
24-03-2005, 22:16
Mialem dzisiaj okazje miec w rece obydwie sztuki, niestety rozmiar 350D jest
bardzo maly. mam teraz EOS300V analogowy aparat ktory wydaje sie byc bardzo
maly, 350D jest mniejszy od niego!!! EOS20D to kolumbryna w porownaniu do
350D. 350tka ma takze malutkie wszystkie klawisze (zwlaszcza to 4 katne
kursory). Nie wiem ale bylem prawie zdecydowany a teraz znowu dylemat. Musze
poczekac az gdzies bedzie mozna 350D z Gripem pomacac, bo mojego 300V bez
gripa nie da sie uzywac i jak dla mnie 350 bez gripa z tez sie nie da
uzywac, zwlaszcza z obiektywem typu 17-40L lub 28-135IS wtedy poprostu nie
za bardzo bedzie za co chwyucic korpus. Najbardziej mi przeszkadza malo
wystajacy do przodu grip (ta czesc z koleczkiem nastaw i spustem migawki).
Jak dla mnie jest poprostu za krotka. Tutaj 300V mimo kompaktowych
rozmiarow ma wiekszy ten grip i po dolozeniu dodatkowego uchwytu pionowego
(wlasciwy grip :-) ) mozna go w miare po amatorsku :-) normalnie uzywac.
Panowie i Panie jezeli macie zamiar kupic 350D to najpierw przymierzcie go
do reki bo mozecie sie mocno zdziwic, on na zdjeciach wyglada na wiekszy niz
jest w rzeczywistosci. S7000 ma wiekszy uchwyt i jak dla mnie wygodniejszy
bo bardziej wystajacy do przodu i przez to dluzszy.
To taka moja dygresyjka, funkcjonalnie to rzecz przyzwyczajenia i potrzeby ,
wygoda uzytkowania jest jednak bardzo wazna.
Pozdrawiam
Paweł
Dzis bawilem sie 350D, niestety egzemplarz chyba uszkodzony, bo flash nie wyzwala blysku, a druga sprawa to ogromny FF, ale to tak ogromny ze widac nawet w wizjerze...
Znajomy dal sie zrobic na wyjezdzie w Malezji, bawil sie pewnym egzemplarzem a jak poprosil o zapakowanie to przyniesli mu inny ktorego nie sprawdzil..
Ciekaw jestem czy na Żytniej dokonaja mu serwisu tego sprzetu.. czy bendzie jednak musial do Malezji go slac :(
Ogolnie poza ferylnym modelem to musze przyznac ze nie podoba mi sie brak pokretla szybkiego nastawu, nawigacja w menusach jest beznadziejna..
Przyciski ktore do tego sluza sa troszke za male, aby przejsc do innej czesci menu trzeba wejsc na sama gore i w lewo lub prawo by wejsc do reszty opcji..
Przycisk On / Off jest na gorze, co nie jest zlym rozwiazaniem.. choc przyzwyczajony jestem do tego z 20D.
Migawka jest cichsza.. w porownaniu do tej z 20D.
catcherintherye
25-03-2005, 01:27
Tomasz Goliński - no tak ,masz rację. - tym razem przesoliłem.
--po prostu przepraszam
---co do 350-tki. -- fakt ,że im dłużej go mam tym bardziej skomplikowane uczucia się pojawiają.
--po paru dniach przyszło otrzeżwienie.-- i trochę 'pretensji' - przede wszystkim ERGONOMIA. -uff.- do tego trzeba się przemóc. - chyba mam to już za sobą...(prawie)
--po drugie.--- teraz rozumiem dlaczego jakaś amerykanka napisałana Forum dpreview.com : 'że wychodzą oszczędności przy produkcji i niska cena- bo lustro było ZANIECZYSZCZONE..' - myślę że to nie tak.- ten plastik po prostu S I E J E .- nie potrafię tego wytłumaczyc ale w pierwszych paru dniach zauważyłem pojawiający sie biały osad w miejscach gdzie dotykamy cześciej obudowy ! - to zmiejsza sie z czasem..- ale jest cholernie denerwujące...- myślę że to dotyczy w jakiś tam sposób także wnętrza apartu. - co oni wymyślili ze strukturą tego plastiku..? - niektórzy zachwycają się antypoślizgowymi właściwościami tego materiału..- ale mnie to tylko wkurza.
---pierwsze zdjęcia,niestety zwykłym EF 50 -1,8,, jednak r e w e la c j a. - lepiej od mojej 'starej' 300-tki. - poniewaz z zasady fotografuję tylko stałkami,wiec trudno mi ocenić inne sytuacje. (od poniedziałku będę fotografował EF 24 - 2,8 i na Flektagonie 20 2,8 - i to narazie wszystko - muszę jeszcze jakiś czas bazować na tych dość tandetnych szkłach :? - więc moje amatorskie testowanie pewnie nic nie wniesie do dyskusji... 8)
pozdrawiam- i jeszcze raz przepraszam.
.(w koncu jest Wielki Czwartek 8)
ps.aha! - o 'dzwonieniu' kółeczek mocowań lampy(wewnątrz) już nawet nie wspominam.. :?
witam Wszystkich
w tym tygodniu zakupiłem 350
niestety początki są żałosne
chyba trafiłem na model próbny czy co
popsuło się prawie wszysko:
- blokada lustra (1 dzień)
- Err 99 i 1 (2 dzień)
- brak ostrości w automatycznych nastawach (cały czas)
- starł się nawet numer fabryczny :!: (nie wiem kiedy)
czy są jakieś pytania? :?
teraz leży w serwisie i czeka na naprawę
ps. 1 też zauważyłem "biały osad w miejscach gdzie dotykamy cześciej obudowy"
ten aparat się chyba ściera po prostu :(
boję się myśleć co będzie dalej ...
ps.2 aparat został zakupiony w jeden z wymienianych i polecanych na tych stronach firm...
na razie nie będę podawał nazwy
pozdr
catcherintherye
25-03-2005, 16:43
no toś Bratku zrobił poważny błąd ,zakupujac 350-tkę.. :mrgreen:
--ale tak na poważniej.., to przed pół godziną napisałem post z ok 15-punktami DLACZEGO wart jednak ten aparat kupić..- no i jedno przycisnięcie jakiegoś klawisza wcięło cały tekst.- ale może to i dobrze.--i tak wychodzę na tym Forum za 'dystrybutora 350-tki' :mrgreen:
---mam aparat od 'kilku dni' - i każdego dnia coraz bardziej mogę go chwalić :D -- ma może jakieś swoje minusy (moze za mały--ale czy ja wiem..? dzięki takim rozmiarom mogę go nosić w małym pasie biodrowym i łapki mam wolne- czy rower czy inne przemieszczanie się - a więc 30% więcej możliwości robienia zdjeć.
---ale moim zdaniem,jeden aspekt jest n ie z a p rz e cz a lny - robi fotki n i e s a m o wi te jeśli chodzi o jakość !!- - na przykład wczoraj zrobiłem zdjęcia przypadkowo na ulicy obiektywem Tokiny (z ręki) - i to zupełnie tragicznym ,jakieś 28-70 czy coś takiego (szkło kumpla..- bo sam mam awersję do zoom'ów) - raczej jakość optyczna kit'owca - no a zdjęcie wyszło....-zupełnie jak nie tym obiektywem-(można sprawdzić w exifie)
- no wiec jeśli 350-tka robi takie zdjęcia Tokiną , to co przy innych ,normalnych szkłach..? :lol:
-postaram się je tu umieścić choć nie wiem za bardzo jak... :wink:
ps. - jest już rozwiązanie 'linienia' aparatu !! :mrgreen: - nigdy byście nie zgadli :
---TAK WŁAŚNIE POWSTAJĄ MITY !! 8) -a odpowiedż jest śmiesznie prosta...
--ten biały osad,który wygląda jak pył z nad Sahary przyniesiony przez ciepły wiatr ,na samochodach w Rzymie czy w Pisie, to po prostu.....NASZ NASKÓREK !! :mrgreen: :mrgreen: --- ale gotowe koncepcje co do ułomności 350-tki ,z tego powodu, pojawiły się natychmiast..! :mrgreen: (zresztą sam też histeryzowałem....)
ps ps. - uwaga!!! - brak numerów fabrycznych !- TO PRAWDA !! - nic się nie wytarło !!- tam po prostu NIE MA NUMERÓW FABRYCZNYCH !!!-- prawdopodobnie jest to związane z planowanym przeniesieniem montażu do Malezji ,z Japoni. - i cała seria japońska NIE MA NUMERÓW !!! :shock: (być może..- to są wiadomości z angielskich forów,nie do końca potwierdzone)
-jest już odpowiedż Canon Polska na ten temat : - podobno wszystko będzie honorowane ale proszą o zachowanie pudełka ,na którym są naklejki fabryczne z org. numerami.
czyli NIE WYRZUCAJ PUDEŁKA !!!
[ Dodano: 25-03-2005 ]
to jest jedno z wczorajszych zdjęć - obiektyw Tokina :shock: - aparat Canon 350 D
-jakość zdjęcia może i nie najlepsza ale jak na niską klasę obiektywu - zupełnie nieżle..chyba ? :wink:
.
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://photochimps.com/gallery/forums/uploads/post-260-1111771199_thumb.jpg)
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://www.ezprints.com/albums/1300304/215276/preview/194465_00000_preview.jpg)
No i trafiły dSLRy pod strzechy... dobrze, że to zdecydowana mniejszość...
catcherintherye, delikatnie mowiąc pleciesz bzdury z tą 'niesamowitą jakością' z jakiegoś 'tragicznego szkła'. Dobrze, że ci się podoba (jeśli nawet jest tragicznie). Jednak nie rozgłaszaj takich herezji na prawo i lewo, że 'podepij denko od butetelki, a 350D zrobi resztę'. Albo się nie znasz kompletnie na tym i nie wiesz co to znaczy 'niesamowita jakość', albo nie masz pojęcia jakie obiektywy używasz (podejrzewam, że zachodzi tutaj jednak koniunkcja).
wszyscy się teraz podniecają 350D bo jest to nowość, co więcej w takiej cenie, ale zobaczymy za pół roku. Gdy wchodził 20D też każdy piał z zachwytu, a teraz połowa tematów to narzekania na niego. Nie można obiektywnie wypowiadać się o sprzęcie gdy "od paru dni mam 350D", czy "bawiłem sie w sklepie". poczekamy, zobaczymy...
(..)
-- a tak przy okazji
--- ja się spytam
- o co chodzi
-- z tymi kreskami z lewej strony?
---- czy to jakiś szyfr, alfabet morse'a
- czy jakiś inny diabeł?
catcherintherye
25-03-2005, 23:23
tiberek - coś Ty taki nerwowy ? :wink: czyżby posiadacz 20 D i mieszkaniec Wersalu jednocześnie..? 8) (choć ci 'pałacowi' są zwykle trochę bardziej..'stonowani' :)
-My,wsiowe chłopaki nie czyścimy buciorów przed wejściem na salony.. :lol:
-"denko od butelki a 350-tka zrobi resztę...?' mówisz....
-słuchaj.-- chcesz dowodu,- masz zdjęcie.- możesz wywinąć 'podszewkę'
-obiektyw Tokina ( szkiełko baaardzo średnie,no..może t r o c h ę lepsze od 'denka od butelki').
-aparat Canon 350 D.
-zdjęcie,jak na taki sprzęt, uważam że b a r d z o w p o r z ą d ku.
-to są F A K T Y.
:mrgreen:
.
muflon- to taki tajny kod entuzjastów 350-tki :mrgreen:
Nudny się robisz... Nie, nie mam 20D, a co do miejsca zamieszkania to zdziwisz się, ale zgadłeś. A co do faktów, to jeśli ty tak je pojmujesz, to chyba koniec tematu (przypomina mi to tok rozumowania pewnego Andrzeja...)
Nie wspomnę już o twoim stylu pisania, na który zwrócił uwagę już muflon.
Z mojej strony definitywny EOT.
catcherintherye
26-03-2005, 00:47
może i mieszkasz w Wersalu - ale maniery to raczej z zupełnie innego adresu :wink:
nikt Cię nie zmusza do prowadzenia polemiki jeśli to jest poniżej twojej godności.
-ale samo ogłaszanie tego faktu jest bardzo charakterystyczne :wink:
-jeśli chodzi o uwagi <muflona> co do mojego stylu pisania, to nie przejmuj się :lol: - jeśli chodzi o mnie,to traktuję to 'z przymrużeniem oka'- ale dzięki za zainteresowanie.
Canon 350 D robi n i e s a m o w i te zdjęcia.
:mrgreen: :wink: :mrgreen:
Spokojnych i Radosnych Świąt.
.
Canon 350 D robi n i e s a m o w i te zdjęcia.
Chcesz poznac fakt?
To fotograf robi zdjecia, nie aparat.
Wiec jesli twierdzisz ze np TWOJ 350D robi NIESAMOWITE zdjecia to... pokazesz nam je? :mrgreen: Proooszeee :oops: .
catcherintherye
26-03-2005, 01:44
ano. :lol: - pokazałem. - i co mi z tego przyszło..? - sromota ino i zgorzknienie :mrgreen:
-kilka odpowiedzi do tyłu - zaprezentowałem zdjęcie zrobione 350-tką i dość słabym obiektywem.- moim zdaniem efekt rewelacyjny. -oczywiście nie chodziło mi o zawartość tematyczną i tzw. 'wrażenia artystyczne' - ale o stronę techniczną. - niestety jedyną oceną tego zdjęcia były...inwektywy :mrgreen:
-jasne ,że przejaskrawione określenie 'n i e s a m o wite' jest celowo użyte. - mimo swojego 'ograniczenia intelektualnego' i 'podobienstwa charakterologicznego z Panem Andrzejem Jak Mu Tam'- mam jeszcze możliwość ,w miarę rozumnego,określenia,jakiej klasy jest sprzęt typu 350 D. - no i WŁAŚNIE o to biega. - b a r d z o średniej klasy sprzęt robi t a k i e j klasy fotki. - that's all.
(mimo wszystko będę się upierał że to 'apart robi zdjęcia' a autor ,choćby i przykucał z wysiłku - nic nie zdziała z swoją i najbardziej nawet kreatywną wyobrażnią,jeśli aparat nie zakończy w sposób decydujący,tego procesu tworzenia... :lol:
.ps. swoją drogą,tak się zastanawiam,czy kiedyś znajdzie się choć jedna osoba która będzie zadowolona z 350 -tki.- bo jak narazie chyba jestem jedynym facetem,przynajmniej w Polsce,który uważa ,że aparat jest OK.. :mrgreen: -hmm,-podobno gdzieś w Tybecie przyszedł na świat jakiś dzieciak który miał się jakoby także wyrazić pozytywnie o 350-tce..
:mrgreen: :mrgreen: - czyli nie bedę już odosobniony w swoich poglądach.. :wink:
-ale kto to wie.......
.
.
.ps. swoją drogą,tak się zastanawiam,czy kiedyś znajdzie się choć jedna osoba która będzie zadowolona z 350 -tki.- bo jak narazie chyba jestem jedynym facetem,przynajmniej w Polsce,który uważa ,że aparat jest OK.. :mrgreen: .
Znam osobe nie-faceta i nie w Polsce bardzo zadowolona z aparaciku :D - moja siostra, aktualnie w Kolonii w Niemczech.
No ale ona w fotografii cyfrowej dopiero raczkuje ... wiec jej opinie traktuje na rowni z twoja ;) (bo w bardzo podobnym stylu wychwala... tak jakos... napastliwie i mocno nieobiektywnie).
catcherintherye
26-03-2005, 03:04
Vitez- Bój sie Boga Mazurkiewicz...- ja 'wychwalam....na pa s t li wi e..'..?! - toć ja KOCHAM ludzi :mrgreen:
-cholera.., może rzeczywiście...napastliwie. :wink: - muszę to przemyśleć.- ale to 'wychwalanie' to pewno z tego 'osamotnienia' w swoich poglądach o wyższości Świat Wielkanocnych nad. Świętami ........etc... - oj,ja bym tam do tego nie przywiązywał zbyt dużej wagi :mrgreen:
-czy w koncu ktoś skomentuje tamto zdjęcie - czy przyznacie się do porażki.. :mrgreen: :wink: - zaczynam czerpać już jakąś chorobliwą przyjemność z tego,że omijacie temat ,gdy trzeba się do czegoś KONKRETNIE ustosunkować :D
ps. ja ci dam używać słowa "aparacik' :twisted: - robisz to z wyrachowaniem.-czuję to :mrgreen:
.
[ Dodano: 26-03-2005 ]
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://www.ezprints.com/albums/1300304/215276/preview/194465_00000_preview.jpg)
.
-czy w koncu ktoś skomentuje tamto zdjęcie - czy przyznacie się do porażki.. :mrgreen:
To, ze zdjecie nie jest komentowane swiadczyc moze o dwoch rzeczach:
- albo zdjecie jest tak swietne ze zapiera dech w piersiach i nie trzeba komentowac
- albo jest tak kiepskie ze jedyne co mozna napisac to "no comments" .
Proporcje sa mniej wiecej 1% przypadek nr1 i 99% przypadek nr 2. Ktory jest twoj? Pomysl sam :roll: .
:wink: - zaczynam czerpać już jakąś chorobliwą przyjemność z tego,że omijacie temat ,gdy trzeba się do czegoś KONKRETNIE ustosunkować :D
To sie nazywa schizofrenia ... i da sie leczyc... naprawde... o ile nie jest za pozno :roll: .
Ale nie martw sie. Tak naprawde to TY masz racje a ONI sie boja TOBIE tego przyznac. TAK! ONI sa wszedzie i knuja ten swoj spisek, a gdy przedstawiasz IM niezbite DOWODY ze TWOJ aparat JEST SUPER to ONI boja sie odpowiedziec na TWOJE argumenty. Ale TY IM jeszcze pokazesz my preciousssss....oo taaaak...
P,NMSP , nocna glupawka w pracy :roll:
ps. ja ci dam używać słowa "aparacik' :twisted: - robisz to z wyrachowaniem.-czuję to :mrgreen:
A jakie on ma gabaryty? :P
catcherintherye
26-03-2005, 09:32
vitez - :shock:
nic bardziej pozbawionego 'klasy' niż twój komentarz nie spotkałem ostatnio.-myslałem ze rozmawiamy 'na luzie' -ale jak widzę twój lot na kukułczym gniazdem zakończył się przymusowym ,dość kiepskim stylowo, lądowaniem :shock: - tak więc ,zgodnie z tezą "never argue with a fool - people might not know the difference" z Murphy's Law-chce zaoszczedzic ci kontaktu ze mną (a raczej z moimi poglądami .) 8) -
ciekawe kto dał ci dostęp do mojej karty chorobowej. 8)
tak czy owak-jeśli tak argumentujesz,jak w poprzednim poście,to na tym poziomie nie zamierzam kontynuować wymiany zdań.
szkoda..- bo miałem niezłą zabawę obserwując nerwowe reakcje posiadaczy 10-tek i 20-tek :wink:
.
.
catcherintherye, aby skomentować to zdjęcie pod względem technicznym, pokaż coś więcej niż kopię wielkości znaczka pocztowego. Albo parę wycinków 1:1 albo najlepiej cały obrazek, niekonwertowany, nieskalowany, nieostrzony i nieprzekompresowywany.
catcherintherye
26-03-2005, 18:39
minek- starałem się jak cholera.
primo-mam problemy z jego umieszczeniem na innym miejscu by wpisać link
secundo- NIC przy nim nie robiłem - PS z daleka !- tylko zmiejszyłem rozmiar- zrobię jeszcze jedną próbę by to umieścić.-- był przed kilkunastoma godzinami kilka wpisów wyżej,w DUŻO większym rozmiarze- ale ZNIKŁ !!?? :shock:
-w sumie ,nie chce przecież robić rewolucji z tą fotką - ale nie bardzo rozumiem dlaczego nikt się do tego nie odniósł.. :? - takiej jakości zdjęcie - nie można zrobić kiepskim aparatem..... :evil:
.
Zmiana rozmiaru wystarczyła, aby pozbawić zdjęcie paru podstawowych cech, pozwalających ocenić je pod względem technicznym. Chodzi między innymi o:
- szumy
- aberaje (chromienie, cecha nie tylko obiektywu, w cyfrowkach wspierana budową matrycy)
- sposób odwzorowania szczegółów w cieniach i światłach.
Na szczęście w sieci są sample z tego aparatu, które częściowo potwierdzają to co mówisz (-:
tak czy owak-jeśli tak argumentujesz,jak w poprzednim poście,to na tym poziomie nie zamierzam kontynuować wymiany zdań.
szkoda..- bo miałem niezłą zabawę obserwując nerwowe reakcje posiadaczy 10-tek i 20-tek :wink:
Uuuu... siadlo ci poczucie humoru :roll: . Zmeczenie przedswiateczne czy tą dyskusją? ;)
Btw... pamietam te namietne dyskusje G2 czy G3... pozniej 300D czy 10D, pozniej 300D czy D70 (mowie o grupie pl.rec.foto.cyfrowa) ... ty i twoje "smianie sie" z posiadaczy 10 i 20 oraz wychwalanie 350 nawet sie nie umywasz do tych starych, pieknych czasow 8) , ale i tak mam niezla zabawe obserwujac twoje nachalne i nerwowe wychwalanie 350tki 8) .
Tomasz Golinski
26-03-2005, 23:01
catcherintherye, wyślij mi emilem tą fotkę to ją postawie.
nie karmcie trola to sobie pojdzie :wink: bo zaczynam odnosic wrazenie, ze robi sie przedszkole - moja zabawka jest lepsza niz twoja
pytanko 20d i 350d
1. samowyzwalacz 10s ........... co potem? zostaje w tym trybie czy trzeba znowu szykować samowyzwalacz? (w instrukcji 20d nic o tym nie mówią a do 350d instrukcji nie mam)
2. wstępne podnoszenie lustra przed wyzwoleniem migawki
- ponoć ma zapobiec poruszeniu wywołanemu właśnie podnoszeniem lustra w trakcie wykonywania zdjęcia - w sumie mądre ale .... w instrukcji s.88 napisano "naciśnij spust migawki do końca i zwolnij go (podniesie się lustro), ponownie naciśnij spust migawki do końca (aparat wykona zdjęcie a lustro opuści się)
...... Przepraszam ale JAK DLA MNIE brzmi to trochę jak w reklamie z tekstem: „to wszystko jakieś chore”
……… przecież ponowne naciśnięcie spustu migawki w celu wykonania zdjęcia, gdy lustro jest już w górnym położeniu może bardziej „poruszyć” zdjęcie niż ruch samego lustra bez wstępnego podnoszenia
……… czy mogę prosić o Wasze opinie na ten temat
interesuje mnie też stwierdzenie poniżej (ta sama strona) … „Gdy działa blokowanie lustra w górnym położeniu i samowyzwalanie, to po naciśnięciu spustu migawki „do końca” zdjęcie wykona się z późnieniem 2 sekund od podniesienia się lustra” … jak DLA MNIE tylko z samowyzwalaczem stosowanie funkcji wstępnego podnoszenia lustra ma sens
……… Jeśli więc będę chciał korzystać z funkcji samowyzwalacza i wstępnego podnoszenia lustra, to czy przed każdym zdjęciem będę musiał wybierać te funkcje, czy nie (jak to jest w 20d i 350d) … proszę posiadaczy tych lustrzanek o odpowiedź ….
Pozdrawiam ………. Zdrowych Wielkanocnych i Wesołych Świąt Wielkanocnych życzę …. No i uważajcie na sprzęt w lany poniedziałek :D
Pomyśl o wężyku spustowym :lol:
z tym podnoszeniem lustra to w ogóle jest coś nie tak.
U mnie to po prostu : wciskam do polowy, potem do konca i podnosi sie lustro na zadaną wartośc , potem samoczynnie po tym czasie opada i wyzwala się migawka. Ot co, nie wiem co oni tam w ogóle pisza o podwójnym wciskaniu spustu, bzdura
Czy ktoś coś wspominał o Tokinie ATX Pro 28-70 2.6-2.8? Jak dla mnie bardzo dobre szkło a nie jakies tam dno butelki, bardzo ładnie rysuje jak dla mnie i ten co to krytykuje, to chyba nie potrafi robić fot.Koniec kropka.Nie pamietam nicka tego inteligneta a szkoda czasu by to szukac.
WESOŁYCH.
Dzuniek
pytanko 20d i 350d
1. samowyzwalacz 10s ........... co potem? zostaje w tym trybie czy trzeba znowu szykować samowyzwalacz? (w instrukcji 20d nic o tym nie mówią a do 350d instrukcji nie mam)
Masz trzy tryby 'predkosci' fotografowania: pojedyncze, seria, samowyzwalacz.
Ustawienie aparatu w jakakolwiek z tych predkosci i wykonanie zdjecia nie kasuje ustawienia tej predkosci. Czyli jak wykonasz zdjecie w samowyzwalaczu to po jego zrobieniu nadal masz tryb samowyzwalacza, czyli kolejne nacisniecie migawki spowoduje kolejne odliczanie do 10.
2. wstępne podnoszenie lustra przed wyzwoleniem migawki
- ponoć ma zapobiec poruszeniu wywołanemu właśnie podnoszeniem lustra w trakcie wykonywania zdjęcia - w sumie mądre ale .... w instrukcji s.88 napisano "naciśnij spust migawki do końca i zwolnij go (podniesie się lustro), ponownie naciśnij spust migawki do końca (aparat wykona zdjęcie a lustro opuści się)
...... Przepraszam ale JAK DLA MNIE brzmi to trochę jak w reklamie z tekstem: „to wszystko jakieś chore”
……… przecież ponowne naciśnięcie spustu migawki w celu wykonania zdjęcia, gdy lustro jest już w górnym położeniu może bardziej „poruszyć” zdjęcie niż ruch samego lustra bez wstępnego podnoszenia
Masz racje. To jest chore o ile ktos nie wie po co uzywa sie podniesienia lustra. Jest to funkcja dosc zaawansowana - dla swiadomych tego co robia fotoamatorow.
A kazdy swiadomy tego co robi fotoamator wie ze podniesienie lustra sluzy wytlumieniu drgan lustra przy dlugim tele, ale zadziala tylko jesli wytlumimy tez wszelkie inne drgania, a wiec podniesienie lustra musi byc uzywane tylko w kombo ze statywem i samowyzwalaczem/wezykiem.
Jest pewien sens uzywania podniesienia lustra bez statywu/wezyka ale w polaczeniu z samowyzwalaczem - wtedy gdy nie zalezy ci na redukcji drgan a na skroceniu czasu samowyzwalacza z 10 sek do 2 (nie mam teraz konkretnego pomyslu jaki to typ zdjec/okolicznosci musialby byc by przeszkadzal w 10sek samowyzwalaczu).
jak DLA MNIE tylko z samowyzwalaczem stosowanie funkcji wstępnego podnoszenia lustra ma sens
Albo z wezykiem spustowym. Samorobka - ok 30zl, podrobki - ok 100-150zl, oryginaly - ok 230zl, fullwypasy - od 600zl w gore.
……… Jeśli więc będę chciał korzystać z funkcji samowyzwalacza i wstępnego podnoszenia lustra, to czy przed każdym zdjęciem będę musiał wybierać te funkcje, czy nie (jak to jest w 20d i 350d) … proszę posiadaczy tych lustrzanek o odpowiedź …
Nie. Zarowno samowyzwalacz jak i podniesienie lustra jest aktywne przed kazdym kolejnym ujeciem dopoki nie dezaktywujesz tej funkcji.
Tomasz Golinski
27-03-2005, 09:50
Przesyłka od catcherintherye
http://labfiz.uwb.edu.pl/~tomaszg/foto/rozne/IMG_7562.JPG
Heh, no mnie to zdjecie nie powala na kolana...nie wiem co ma ze wspaniałością wspólnego...Chyba kolega ma dośc ograniczone pojęcie wspaniałości...Coś jakby Fiat byl najwspanialszym z samochodów...
Pozdro.
Dzięki Vitez ... dla takich właśnie odpowiedzi jak Twoja warto jest zadawać pytania na forum ...
Vitez napisał: "nie mam teraz konkretnego pomyslu jaki to typ zdjec/okolicznosci musialby byc by przeszkadzal w 10sek samowyzwalaczu" ....
... wydaje mi się, że pokaz sztucznych ogni jest odpowiednią okolicznością :D - oczywiście niezbędny statyw
dziękuję i pozdrawiam
a jak to jest w 350d .... jeśli ktoś może to sprawdzić to będę bardzo wdzięczny
catcherintherye
27-03-2005, 15:40
dzuniek- nie przeginaj faktów :evil: - ani nie pisałem że 'to zdjecie powala na kolana,ani że jest najwspanialsze' - jeśli to jest twój jedyny 'odautorski' opis techniczny tego zdjęcia - to chroń nas Panie od takich znawców :wink:
--treśc ,kompozycja etc etc jest akurat w tym przypadku b e z z n a c z e n i a.- i dobrze o tym wiesz :shock:
ale w sumie to nawet twoja opinia jest całkiem niezła :wink: - jeśli prawdą jest to co piszesz w stopce- czyli ilość L-ek jakimi posługujesz się na codz ień - to obojętność jaką budzi w Tobie to zdjęcie ma o wiele bardziej o wydżwięk pozytywny - niż gdybyś zanegował jakość techniczną zdjęcia in minus :mrgreen:
--a jeśli chodzi o inne sprawy,to do zdjęcia pewnie też się można przyczepić w jakiś technicznych szczegółach.ale.... no właśnie ..jest to ale- bo jeśli takie fotki będzie robiła 350-tka,takie,lub o podobnej jakości ( na co liczę,szczególnie po zapięciu EF 24mm 2,8 ) to jak na dość poniewierany na tym Forum aparat, jednak jakość zdjęć będzie lepsza niż dobra.-- jak na sprzęt z ,skromnie powiedziawszy,niższej półki cenowej. - daj P.B. by wyższej klasy sprzęt mu dorównywał.
:lol:
.
Fotka jest lekko mydlana, wytarczy popatrzeć na kierunkowskaz w skali 100%, chyba, że nasz drogi fotograf ruszył aparatem przy czasie 1/80sek, ale nie wygląda na to. Części artystycznej nie oceniam bo to OT, choć jeśli to zdjęcie mam być dowodem na wyższość 350D nad resztą dSLRów, ze szczególnym uwzględnieniem 20D, to jest to chybiony przykład (no wonder) :mrgreen:
PS. catcherintherye, czy ty tylko tutaj trollujesz czy tak masz od zawsze... :?:
... wydaje mi się, że pokaz sztucznych ogni jest odpowiednią okolicznością :D - oczywiście niezbędny statyw
A czemu chcesz na pokazie ogni sztucznych uzywac samowyzwalacza lub podniesienia lustra?
Podniesienie lustra = wytlumienie drgan przy uzywaniu dlugiej lufy by nie poruszylo sie zdjecie.
Na pokazie ogni raczej rzadko uzywasz naprawde dlugich luf (300mm i wiecej) wiec i o solidne poruszenie z powodu drgan lustra trudno... tak wiec ja osobiscie nie uzylbym podnoszenia lustra na pokazie ogni.
Samowyzwalacz - rowniez pozwala uniknac poruszen, ale rowniez przy dluzszych lufach... przy dosc szerokim kącie na ogniach sztucznych to poruszenie raczej nie bedzie zauwazalne, a spowolnienie przez uzycie samowyzwalacza (nawet 2 sek) moze skutecznie zepsuc radosc z focenia fajerwerkow....
Zdecydowanie polecam jednak wezyk i statyw na fajerwerki, bez kombinowania z podniesieniem lustra czy samowyzwalaczem.
a jak to jest w 350d .... jeśli ktoś może to sprawdzić to będę bardzo wdzięczny
Tak samo. W kazdym EOS z tymi funkcjami (samowyzwalacz i podnoszenie lustra) dziala to tak samo.
dzuniek- nie przeginaj faktów :evil: - ani nie pisałem że 'to zdjecie powala na kolana,ani że jest najwspanialsze' - jeśli to jest twój jedyny 'odautorski' opis techniczny tego zdjęcia - to chroń nas Panie od takich znawców :wink:
Jestes pewien ze nie pisales?
Oto co napisales o tym zdjeciu z 350D:
---ale moim zdaniem,jeden aspekt jest n ie z a p rz e cz a lny - robi fotki n i e s a m o wi te jeśli chodzi o jakość !!- - na przykład wczoraj zrobiłem zdjęcia przypadkowo na ulicy obiektywem Tokiny (z ręki) - i to zupełnie tragicznym ,jakieś 28-70 czy coś takiego (szkło kumpla..- bo sam mam awersję do zoom'ów) - raczej jakość optyczna kit'owca - no a zdjęcie wyszło....-zupełnie jak nie tym obiektywem-(można sprawdzić w exifie)
- no wiec jeśli 350-tka robi takie zdjęcia Tokiną , to co przy innych ,normalnych szkłach..?
Podczas gdy oryginal ktory pokazales to naprawde - byle kompaktem mozna zrobic.
Jesli takie fotki nazywasz per "niesamowite" to chron nas Panie od takich znawcow.
I naprawde prosimy - przestan trollowac :roll: .
Tomasz Golinski
27-03-2005, 19:59
Vitez, to inny przykład kiedy samowyzwalacz na 2s jest przydatny (oczywiście wężyk też działa, ale nie o to chodzi): robisz z tele ze statywu jakiś kawałek domu przy ulicy.2 sek, żeby wyeliminować drgania, ale w ciągu 10sek np. mógłby samochód wjechać, człowiek wejść przed obiektyw (ewentualnie uciec z pola :) )
catcherintherye : pozwól ze po prostu nie będe się rozpisywał i tracił czasu na komentarz tego typu zdjęć, Sam posiadam ich tysiące, a to dzięki mojemu wspaniałemu kuzynowi który robi takie i duzo lepsze foty swoim kompaktem z serii powershot. Acha kuzyn na 11 lat.
Zachwalałeś przecież to swoje cudo na maxa - ze niesamowite etc. Ok, każdy ma swoje ambicje. Cieszy ze potrafisz dość łatwo się zadowolić.
[ Dodano: 27-03-2005 ]
Vitez, to inny przykład kiedy samowyzwalacz na 2s jest przydatny (oczywiście wężyk też działa, ale nie o to chodzi): robisz z tele ze statywu jakiś kawałek domu przy ulicy.2 sek, żeby wyeliminować drgania, ale w ciągu 10sek np. mógłby samochód wjechać, człowiek wejść przed obiektyw (ewentualnie uciec z pola :) )
Faktycznie przydałby się samowyzwalacz z krótszym czasem, lub taki by móc go sobie ustawić ręcznie jego czas, bez kombinowania z podnoszeniem lustra.
dolomity
27-03-2005, 20:47
Vitez, to inny przykład kiedy samowyzwalacz na 2s jest przydatny (oczywiście wężyk też działa, ale nie o to chodzi): robisz z tele ze statywu jakiś kawałek domu przy ulicy.2 sek, żeby wyeliminować drgania, ale w ciągu 10sek np. mógłby samochód wjechać, człowiek wejść przed obiektyw (ewentualnie uciec z pola :) )
Miałem okazję robić zdjęcia 20D w ciężkich warunkach oświetleniowych. Miałem podpięty obiektyw 100-300. Próbowałem zrobić (ze statywu) zdjęcia przy 300mm - korzystając z podniesionego lustra i samowyzwalacza. Obiektami byli ludzie (siedzący). O ile 2 sekundy opóźnienia byłoby w tej sytuacji - dla mnie - idealne, o tyle 10 sekund - to duuużo za dużo.
A żeby było śmieszniej, to potem nagle coś na mnie spadło i zapomniałem jak wyłączyć ten samowyzwalacz... 3 zdjęcia zrobiłem zatem z samowyzwalaczem ;-) Nie wyszło oczywiście żadne. Kiedy następnym razem pożyczę aparat, wezmę ze sobą instrukcję...
Vitez nic nie pisałem o stosowaniu długich luf podczas focenia fajerwerków. Masz oczywiście racje że wstępne podnoszenie lustra stosujemy podczas stosowania teleobiektywów o konkretnych ogniskowych ......... napisałem tylko, że 2s samowyzwalacza lepiej nadaje się na fajerwerki niż 10s (przez 10s czekając na wyzwolenie migawki za dużo z takiego pokazu nie uwiecznimy, więc od biedy kiedy brak wężyka spustowego lepsze te 2 sekundy :) .....
... a co powiesz na 2 sekundy samowyzwalacza (lub wężyk spustowy) ze wstępnym podnoszeniem lustra - w makrofotografii. Mam zamiar kupić Sigmę 105mm lub Tamrona 90mm. Czy przy maksymalnej skali odwzorowania 1:1 jaką dają te obiektywy i ich ogniskowych wstępne podnoszenie lustra jest NIEZBĘDNE aby wykonać nieporuszone zdjęcie?. ....
... co sądzą inni Canonierzy na ten temat?
napisałem tylko, że 2s samowyzwalacza lepiej nadaje się na fajerwerki niż 10s
A ja napisalem ze wg mnie na fajerwerki to w ogole powinienes zrezygnowac z samowyzwalacza - dosc szerokim katem je robisz wiec ryzyko poruszenia z odpalenia "recznego" migawki dosc male... no i wezyk rzecz przyjemna.
Przy okazji wezyka... TC-80N3 ma opcje samowyzwalacza (aparat musi byc na single shot nastawiony) z regulowanym opoznieniem od 1 sek wzwyz 8)
... a co powiesz na 2 sekundy samowyzwalacza (lub wężyk spustowy) ze wstępnym podnoszeniem lustra - w makrofotografii.
Nie wiem, nie robie i raczej nie bede robic makro :roll: .
catcherintherye
27-03-2005, 21:47
no cóż. - jak było do przewidzenia,nie stac was na normalny ludzki opis techniczny tego zdjęcia- oczywiście ,jeśli ktoś ma inne zdanie niż wy (vitez,dz. etc) to jest to zdanie imbecyla,w najłagodniejszej formie ujmując . - sugerowanie choroby neurastenicznej,czy znajomości tematu na poziomie 11-latka jest,moim zdaniem,obrażliwe dla neurasteników i 11-latków. 8)
-może bym i nie brnął w ten temat gdyby nie opinia jaką usłyszałem od 'prawdziwego' :wink: profesjonalisty,na temat tej fotki.- to mnie utwierdza w dwóch sprawach:
1.czerpać wiedzę z RÓŻNYCH zródeł a mieć ograniczone zaufanie do tych,co jak twierdzą,są jej ,JEDYNYMI, słusznymi posiadaczami.(jeśli chodzi o politykę to nasuwa mi się tu skojarzenie trybu oceny zdolności innych (lub ich wrodzonej n i e z d o l n o ś ci w kierunku 'pojmowania' skomplikowania natury rzeczy ...- vide:śp.Unia Wolności-obecnie Partia Demokratyczna :mrgreen: (jesteśmy zbyt dumni by zniżać się do poziomu plebsu ( i troli :lol: ) i cokolwiek tłumaczyć...
2. że 350-tka nieżle zamieszała na rynku i że zakup był bardziej niż trafiony :mrgreen: :mrgreen:
.
No to sie nam kolega bardziej przejal tematem niz sie spodziewalismy...
Zakup moze i dobry, ale fota... ;)
Mokrego poniedzialku...tylko uwazaj na 350-tke ;)
Moze masz jeszcze jakas fotke?[/i]
catcherintherye
28-03-2005, 10:35
a przejął się,przejął :wink:
--a jeszcze w dodatku wszystkie wczorajsze zdjęcia (świąteczne!) chyba pójdą do kosza(nie mam cierpliwosci do PSu_,bo nie zauwazyłem zaswinionego Lustra-jednak to prawda z tym niestarannym montazem :?
a przejął się,przejął :wink:
--a jeszcze w dodatku wszystkie wczorajsze zdjęcia (świąteczne!) chyba pójdą do kosza(nie mam cierpliwosci do PSu_,bo nie zauwazyłem zaswinionego Lustra-jednak to prawda z tym niestarannym montazem :?
LUSTRO nie ma wpływu na zdjęcia, może mieć wpływ na ostrzenie, ale nie na paprochy na zdjęciu. Jeżeli robiłeś zdjęcia przy małej dziurze i długich czasach i masz paprochy, to brudna matryca.
2. że 350-tka nieżle zamieszała na rynku i że zakup był bardziej niż trafiony
I bardzo dobrze, że Ci się podoba. Niewątpliwie 350D to bardzo dobry aparat w swojej klasie. Najwyraźniej idealnie trafili w takich klientów jak Ty. Aparat, który jest tańszy i prostszy w obsłudze,aparat dla średnio wymagających fotoamatorów.
O tym, jak dory jest dany aparat decyduje fotograf, który go używa - człowiek, który nauczył się wszytkich jego ograniczeń i potrafi je omijać (-:
Zdjęcia nie skomentuję, bo po prostu wygląda jak zwykłe zdjęcie zrobione przeciętnym cyfrowym aparatem.
catcherintherye
28-03-2005, 17:58
cychol- dobra- masz rację,lustro nie ma pewnie wpływu,ale....zauważyłem jakieś zabrudzenie na skraju lustra (wyglądało jak małe ziarenko piasku-ale było nieusuwalne ani dmuchawą ani pędzelkiem) dopiero gwałtowniejsza trochę interwencja usunęła je (ja k by było przklejone :shock: ) - i wtedy ten ciemny punkt który pojawiał się gdy w tle było np.czyste niebieskie niebo ,z n i k ł ! - wiem że matryca za to odpowiada -nie lustro- ale nie potrafię tego wyjaśnić.. :shock: - pewnie znowu wychodzi moja amatorszczyzna..- ale tak NAPRAWDĘ było.
-- mam przy okazji pytanie-choć wiem,ze to do innego topic'u-
dlaczego powstała opinia że minimalna dystorsja beczk. w EF 24mm 2,8 - mimo crop'u (czyli na 38,4mm) może nadal występować ?? :shock: -- czy to możliwe ,że obiektyw zachowuje się jak 38,4milimetrowy ale przenosi swoje błędy ??!!-dlaczego ich nie traci jeśli ma już 'inną' ogniskową ?? :shock: - a może to jest błędna opinia..? - czy tak dzieje sie z cechami (błedami)wszystkich obiektywów ze są NADAL powielane ,mimo 'zmiany' ogniskowej po zapięciu do cyfry ?
.
[ Dodano: 28-03-2005 ]
wycofuję się. - mieliście rację- no i pokarało mnie za to intensywne wychwalanie...
-oczyszczenie lustra jednak nic nie pomogło :?
-widać nie jest aż tak idealna ta moja 350-tka :wink: - jutro serwis. :roll:
ps. przy obiektywie19-35 - ten ciemny punkt jest większy - przy 50 mm 2,8 jest mniejszy - ale zawsze w tej samej części kadru...- oczywiście słowo 'ciemny' to dużo powiedziane -on jest l e k k o widoczny ..-ale jest. - po takim 'przedmuchaniu' i nic się jednak nie zmieniło.. :? - pix.-ok-na czarnej kartce brak zmian.
.
.
Tomasz Golinski
29-03-2005, 11:23
czy to możliwe ,że obiektyw zachowuje się jak 38,4milimetrowy ale przenosi swoje błędy ??!!-dlaczego ich nie traci jeśli ma już 'inną' ogniskową ?? :shock: - a może to jest błędna opinia..? - czy tak dzieje sie z cechami (błedami)wszystkich obiektywów ze są NADAL powielane ,mimo 'zmiany' ogniskowej po zapięciu do cyfry ?
Obiektyw jeśli chodzi o przedstawianie perspektywy czy zniekształcenia zachowuje się jakby miał dłuższą ogniskową.
catcherintherye
29-03-2005, 23:33
a jednak paproch na matrycy - operacja trwała ok.30 sekund w serwisie-uff. można odetchnąć 8) - wynik mojego ciągłego przekładania obiektywów .... :?
ja bym wtracil takie 3 grosze:
- nalezy sobie zadac pytanie w jakim celu kupuje aparat (sport, architektura, do kotleta)
- jakimi funduszami sie dysponuje
- jaki jest stosunek jakosci do ceny
Ja kupilem 350D bo nie pstrykam zawodowo - szczegolnie sportowcow.
A te, przynajmniej teoretycznie, lepsze strony 20D sa dla mnie mniej istotne niz roznica cenowowa.
dojechala do mnie 350. bardzo zabawna lustrzanka. podpięty do 70-200/2,8 wygląda jak troche większy dekiel na objektyw :D Jeszcze nie testowałem, ale:
spodziewałem się, że będzie mały, ale jest jeszcze mniejszy :D , co mi nie specjalnie przeszkadza, bo to był jeden z powodów zakupu
sympatyczny dzwięk migawki (w sam raz do kościoła na ślub)
obsługa banalnie prosta, instrukcje można sobie podarować
ostrzy szybko i pewnie nawet jak jest dożć ciemno.
znalazłem narazie dwie wady:
1. uchwyt słabo wyprofilowany i zbyt cienki
2. podświetlenie aktywnego punktu autofokusa - zamiast kwadratu - jakaś dziwna czerwona kropka (dioda)
KuchateK
04-04-2005, 21:48
Szczesliwi co juz wybrali :D Ja dopiero przed... Trzeba to dokladnie wymacac...
obsługa banalnie prosta, instrukcje można sobie podarować
Oj co to to nie... takich to pakujemy do podforum "dla poczatkujacych" 8)
2. podświetlenie aktywnego punktu autofokusa - zamiast kwadratu - jakaś dziwna czerwona kropka (dioda)
300D tez tak ma :roll: .
Szczesliwi co juz wybrali :D Ja dopiero przed... Trzeba to dokladnie wymacac...
Tjaaa.... właśnie obadałem 2 faworytów : 350D i D70. No i obydwaj odpadli - ze względu na wizjery. W porównianiu z archaicznym 500N - nic prawie w nich nie widać. Wszystkie dSLR tak mają ???
Co myślicie o *ist DS ?? Małe to, ale dość poręczne, wizjerek lepszy niż u 350D i D70...
Wszystkie dSLR tak mają ???
Ogromna wiekszosc... ale AF sie sprawdza a do mniejszego wizjerka da sie przywyknac.
Jesli ktos sie upiera przy MF to niech szuka/czeka dalej.
Co myślicie o *ist DS ?? Małe to, ale dość poręczne, wizjerek lepszy niż u 350D i D70...
Sprobuj to pytanie zadac tu: http://www.pentax.osw.pl/forum/forum.asp
KuchateK
27-05-2005, 23:23
Dla mnie wiekszy wizjer obecnie to katastrofa... Strasznie trzeba galka krecic zeby kadr objac :)
Az oko boli :mrgreen:
Roznice miedzy dslr'ami sa jak dla mnie pomijalne. Kwestia przyzwyczajenia...
Dla mnie wiekszy wizjer obecnie to katastrofa... Strasznie trzeba galka krecic zeby kadr objac :)
Az oko boli :mrgreen:
nie popelniaj tego "bledu" co ja - nie kupuj analoga z duuuzym jasnym wizjerem.. bo szybko sprzedasz cyfre :D
KuchateK
27-05-2005, 23:27
Nie kupie analoga, bo jak sie znam to od momentu wyciagniecia filmu z aparatu do momentu "zobaczmy co wyszlo" minelo by ze 3 lata :mrgreen:
nie popelniaj tego "bledu" co ja - nie kupuj analoga z duuuzym jasnym wizjerem.. bo szybko sprzedasz cyfre :D
..noo, tak, to kup np Rolleiflexa T, to sprzedasz i cyfrę i analoga ;-) :D
iiii tam.. leci to - http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=7512200136
:D
iiii tam.. leci to - http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=7512200136
:D
he, he - dobre. Sam się zastanawiałem nad mamiyą, ale trafił się super Rolleifex T, no i jak spojrzałem przez kominek, to wiedziałem, że jest mój. W porównaniu do 10d to tak jak bym kadrował na 36 calowym telewizorze :-)
myslalem o jakims tlr.. nawet przegralem o 3 sekundy i 2 dolary aukcje mamijki C330f... ale, potem pomyslalem to malo wygodne bo bardzo duze .. no i klopot z prawo-lewo.. ah.. i brak swiatlomierza. niby sa przerobki pryzmatow od kieva.. ale... sam nie wiem
jak mi sredni podpasuje to nastepny bedzie hasell 501'ka + pryzmacik :)
myslalem o jakims tlr.. ale, to malo wygodne.. klopot z prawo-lewo.. i brak swiatlomierza. jak mi sredni podpasuje to nastepny bedzie hasell.. + pryzmacik :)
"prawo-lewo" :mad: - jak mnie kumpel z tym sprzętem zobaczył w akcji to się pyta "Co ty - nawalony jesteś?" :mrgreen:
ta ;) zapomnialem dopisac jeszcze o paralaksie.. to chyba najbardziej boli
ta ;) zapomnialem dopisac jeszcze o paralaksie.. to chyba najbardziej boli
nie nie bardzo - min. odległość ostrzenia ca. 1 metr, a tak naprawdę robisz z min 2-3 metrów. Kupiłem bo fajne i lekkie. Jak mi się spodoba, to chyba pentax 67, albo nowy roleiflex (z pomiarem i korektą paralaxy). Wysoki jestem i wygodnie mi się kadruje z góry.
6x7 mnie tez kreci.. :) ale to juz bydlaki.. :D taka mamijka RZ67... albo starsza seria RB... mniam :D tylko z tym to juz statyw i do studia raczej.. a ja chce miec cos mobilnego - no i mam.. :mrgreen:
A pozniej to juz tylko zbierac na Mamiye ZD ;)
no wlasnie nie zbierac.. bo to cyfra :) niestety, do tego co robie, czyli fotografii czarno-bialej cyfrowki sie nie nadaja... w chwili obecnej zadna matryca nie potrafi oddac takich szarosci jak negatyw srebrowy, badz chromogeniczny.. chociaz wole te pierwsze szczerze mowiac :)
no wlasnie nie zbierac.. bo to cyfra :) niestety, do tego co robie, czyli fotografii czarno-bialej cyfrowki sie nie nadaja... w chwili obecnej zadna matryca nie potrafi oddac takich szarosci jak negatyw srebrowy, badz chromogeniczny.. chociaz wole te pierwsze szczerze mowiac :)
Nie tylko B&W. Jak odebrałem odbitki z Fuji NPS160, to plastyka obrazu wgniotła mnie w fotel. Niestety nie do osiągnięcia przy pomocy cyfry, czy małego obrazka :-(
Nie tylko B&W. Jak odebrałem odbitki z Fuji NPS160, to plastyka obrazu wgniotła mnie w fotel. Niestety nie do osiągnięcia przy pomocy cyfry, czy małego obrazka :-(
masz racje, ale zanim sprzedalem cyfre doszedlem do wniosku, ze gdybym robil zdjecia w kolorze, to pozostal bym przy 10D.. oczywiscie nie mieszamy w to sredniego formatu, bo plastyka obraz oraz jego glebia poraza :mrgreen:
Marfackib
02-06-2005, 14:55
Właśnie sprzedałem 300D, chciałem kupić 350D lub 20D, wybrałem dzięki temu forum 20D. W zaprzyjaźnionym sklepie 20D już czeka na mnie. Pozdrawiam !
catcherintherye
22-06-2005, 13:16
a to bracie popełniłeś gruby błąd.
--- ale jak ktoś decyduje się na starocie..- no to cóż..:-))
życzę powodzenia.
mi wystarczą testy porównawcze jeśli chodzi o jakość zdjęć. - a te jednoznacznie wskazują na przewagę 350-tki.- a 'wodotryski' mnie nie interesują.. :-))
Marfackib
22-06-2005, 13:24
a to bracie popełniłeś gruby błąd.
Ale to na szczęście jest tylko Twoje zdanie i to bardzo subiektywne. Chciałem się troszkę rozpisać,ale nie ma sensu bo o "350D kontra 20D" już chyba wszystko napisano.
350D optycznie to nie licząc braku iso 50 i 3200 to samo co 20D róznica jest w ergonomi użytkowania i obudowie, ale za to niestety trzeba zapłacić 1,5k :)
Ja zbieram na 350D i będe baaardzo zadowolony jak mi się w końcu to zbieranie powiedzie. (Oczywiście nie miał bym nic przeciwko 20D :D )
350D optycznie to nie licząc braku iso 50 i 3200 to samo co 20D róznica jest w ergonomi użytkowania i obudowie, ale za to niestety trzeba zapłacić 1,5k :)
A pokazesz mi gdzie w moim 20D wlacza sie ISO 50? ;)
A pokazesz mi gdzie w moim 20D wlacza sie ISO 50? ;)
he, he, jak kichniesz na matrycę, to będziesz miał ISO 50 ;-) ;-)
sorry, nie mogłem się powstrzymać. poza tym, jak pomyślę o nikoniarzach i ich minimalnym ISO 200 (160) to biedactwa, biedactwa... :?
inna sprawa, że na obecnych matrycach canona można spokojnie robić fotki przy iso 400, a nawet 800, i mieć mniejsze szumy, niż ma konkurencja przy ISO 100 :twisted:
marcin001
01-08-2005, 10:48
inna sprawa, że na obecnych matrycach canona można spokojnie robić fotki przy iso 400, a nawet 800, i mieć mniejsze szumy, niż ma konkurencja przy ISO 100 :twisted:
Szumienie wg ISO 15739:
Canon 350D (ISOminimalne/400/800): 117/232/312
Minolta 5D (ISOminimalne/400/800): 112/146/252
Nikon D70 (ISOminimalne/400/800): 160/166/248
Czyli przy ISO 400 i 800 Canon szumi znacznie mocniej niz Minolta czy Nikon.
Szumienie wg ISO 15739:
Canon 350D (ISOminimalne/400/800): 117/232/312
Minolta 5D (ISOminimalne/400/800): 112/146/252
Nikon D70 (ISOminimalne/400/800): 160/166/248
Czyli przy ISO 400 i 800 Canon szumi znacznie mocniej niz Minolta czy Nikon.
Ale za to szum jest ladniejszy ;)
marcin a ty znowu swoje... pewnie w niemieckim magazynie foto to pisalo ... ehehhe
Czyli przy ISO 400 i 800 Canon szumi znacznie mocniej niz Minolta czy Nikon.
Aparaty fotograficzne ocenia sie po fotkach jakie daja.
Komputery ocenie sie po cyferkach jakie daja.
Ocen fotki przy danych ISO, wzrokiem. A nie na podstawie cyferek.
marcin001
01-08-2005, 14:14
Aparaty fotograficzne ocenia sie po fotkach jakie daja.
Komputery ocenie sie po cyferkach jakie daja.
Ocen fotki przy danych ISO, wzrokiem. A nie na podstawie cyferek.
Nie mam 350D i D70 wiec nie moge, a mysle, ze standardowe testy ISO troche wieksi fachowcy od Ciebie Vitez przeprowadzaja.
A po fotkach to ocenia sie fotografujacych, nie aparaty :-)
PS. Na temat szumow jest fajny felieton (ostatni) na fotopolis.pl
Nikon D70 ma zdecydowanie większy poziom szumów niż 300D. podejrzewam, że 350D ma jeszcze niższy poziom szumów niż 300D.
zresztą w pismach zachodnich (PP) przy testach porównawczych zawsze podkreślają, że Nikon generalnie ma dużo wyższy poziom szumów, który zaczyna mu się*powyżej ISO400.
marcin001
01-08-2005, 15:54
Nikon D70 ma zdecydowanie większy poziom szumów niż 300D. podejrzewam, że 350D ma jeszcze niższy poziom szumów niż 300D.
zresztą w pismach zachodnich (PP) przy testach porównawczych zawsze podkreślają, że Nikon generalnie ma dużo wyższy poziom szumów, który zaczyna mu się*powyżej ISO400.
Standardowe testy wg norm ISO przecza twojej wypowiedzi.
Tomasz Golinski
01-08-2005, 15:59
Podaj link a nie powtarzaj sie!
Standardowe testy wg norm ISO przecza twojej wypowiedzi.
ale zdjęcia kolegi z D70 przy ISO400 mające więcej szumów niż u mnie 800 czy nawet 1600 nie przeczą a nawet potwierdzają to ;-) tyle że ja porównuję do 20D a nie 350D. oczywiście te same warunki (np. zoo). pamiętam, że 300D też lepiej wypadał z szumami. szczególnie przy konwersjach zdjęć do cz-b.
poza tym opieram się na tym co czytałem w Practical Photography. niezmiennie wytykają Nikonomi szumy matrycy, nawet w tych wyższych modelach. i to jest prawda z tego co słyszę od nikoniarzy...
Kierując się logiką Viteza po tej fotce, nalezałoby sprzedać wszystkie L-ki.
http://www.pbase.com/image/28083249
Na 10 zzdjęć zrobionych G3, 9 wychodzi mi lepiej.
Nie ma nic bardziej złudnego niż ocenianie sprzętu na podstawie zdjęć, szczególnie takich jak ta na pbase.
bebop D50 nie generuje połowę tego szumu co D70, szum jest minimalny, widać to na ostatnim teście na dpreview.
bebop D50 nie generuje połowę tego szumu co D70, szum jest minimalny, widać to na ostatnim teście na dpreview.
Loki2, do kogo i o czym Ty piszesz? ja D50 w łapie nie miałem, i do niczego tego nie porównywałem. pisałem o szumach w D70, 300D i 20D.
Kierując się logiką Viteza po tej fotce, nalezałoby sprzedać wszystkie L-ki.
http://www.pbase.com/image/28083249
Na 10 zzdjęć zrobionych G3, 9 wychodzi mi lepiej.
Nie ma nic bardziej złudnego niż ocenianie sprzętu na podstawie zdjęć, szczególnie takich jak ta na pbase.
dzizas, a kto mówi że tak nie jest? czy na podstawie tego zdjęcia kupiłbyś D60 lub 17-40L? nie. kiepski fotograf czy po prostu pstrykacz nie daje świadectwa sprzętu tylko własnych nieumiejętności. ludzie robili i robią dobre zdjęcia sprzętem, który niekoniecznie jest z górnej półki. i na odwrót. zawsze znajdzie się*ktoś, kto ma kasę i chce poszpanować najlepszym body i szkłami a efekty mierne.
marcin001
01-08-2005, 18:00
Vitez napisał: "nie mam teraz konkretnego pomyslu jaki to typ zdjec/okolicznosci musialby byc by przeszkadzal w 10sek samowyzwalaczu" ....
... wydaje mi się, że pokaz sztucznych ogni jest odpowiednią okolicznością
Polecam Nikon D70, mozna sobie ustawic czas samowyzwalacza od 2 do 20 sekund.
Polecam Nikon D70, mozna sobie ustawic czas samowyzwalacza od 2 do 20 sekund.
albo wezyka spostowego za 100zl. to nie jest jakas wielka kwota, dla tych, ktorym 10 sekund przeszkadza.
(bebop,loki2) - wyciąłem. Na temat proszę.
marcin001
01-08-2005, 21:01
albo wezyka spostowego za 100zl. to nie jest jakas wielka kwota, dla tych, ktorym 10 sekund przeszkadza.
100zl z nedzny wezyk? Toz to rozboj w bialy dzien!
100zl z nedzny wezyk? Toz to rozboj w bialy dzien!
Rozbojem, to dopiero jest to, ze wersja N3 jest od wersji E3 okolo dwa razy drozsza (albo i wiecej). A roznia sie tylko rodzajem wtyczki...
Tomasz Golinski
01-08-2005, 21:15
100zl z nedzny wezyk? Toz to rozboj w bialy dzien!
Mój kosztował mnie 2zł (vide link w stopce)
Mój kosztował mnie 2zł (vide link w stopce)
Bo masz szczescie miec aparat z logicznym gniazdem wezyka.
Niestety przy niektorych korpusach, canon dal czadu i wsadzil jakies dziwne cos.
Tomasz Golinski
01-08-2005, 21:22
Bo masz szczescie miec aparat z logicznym gniazdem wezyka.
Niestety przy niektorych korpusach, canon dal czadu i wsadzil jakies dziwne cos.
Ale 350d ma to samo gniazdo, o ile rozumiem.
Ale 350d ma to samo gniazdo, o ile rozumiem.
Hmm... no tak.
Co nie przeszkadza, zebym ponarzekal przy okazji na zlacze w mojej puszcze :)
Inna sprawa, ze nie kazdy ma zdolnosci manualne i/lub stara joysticki lub po prostu woli gotowe rozwiazania. I tu juz ceny powalaja.
Tomasz Golinski
01-08-2005, 21:28
1. nie mam zdolnosci manualnych niestety, ale to latwe jest
2. koncowke do 10d/20d tez mozna jakos zrobic, ktos kiedys rzucil link. tyle ze to jest trudniejsze.
1. nie mam zdolnosci manualnych niestety, ale to latwe jest
2. koncowke do 10d/20d tez mozna jakos zrobic, ktos kiedys rzucil link. tyle ze to jest trudniejsze.
Jezeli przylutowanie takiej wtyczki jest dla Ciebie latwe, to masz zdolnosci - wszystkie moje kable audio w ten sposob przygotowane dzialaja tak, ze nie wiem czy chcialbym uzyc wezyka mojej produkcji.
Natomiast, jedno jest pewne - latwosc przygotowania wezyka, ma sie nijak do faktu, ze ceny sa bandyckie.
Niemniej jednak, takie sa prawa rynku - za pewne ludzie tyle placa, skoro canon tyle rzada.
A naszym prawem jest narzekanie i uzywanie tanszych zamiennikow :D
Tomasz Golinski
01-08-2005, 22:15
Jezeli przylutowanie takiej wtyczki jest dla Ciebie latwe, to masz zdolnosci - wszystkie moje kable audio w ten sposob przygotowane dzialaja tak, ze nie wiem czy chcialbym uzyc wezyka mojej produkcji.
W obiektywnej skali trudnosci jest latwe. W mojej wlasnej jest umiarkowanie-trudne do bardzo-trudne, ale wykonalne. Zreszta, nadalem wezyk w bagazu na samolot i sie wtyczka urwala :twisted: To najlepiej podsumowuje moje umiejetnosci...
350D obsluguje lampy z takim samym wolatarzem jak 20D :>
- 20D ma pryzmat w systemie wizjera i powiekszenie 0.9x podczas gdy 350D ma system luster a nie pryzmatow i powiekszenie 0.8x (w skrocie - wizjer 20D jest nieco jasniejszy - przyp. Vitez)
jak dla mnie tragedia!!!! ponad 3tys zł i lusterka!!!!
Pszczola
16-08-2005, 14:34
jak dla mnie tragedia!!!! ponad 3tys zł i lusterka!!!!
Taaa... Trzeba koniecznie wiec kupowac Pentagramy po 500 zl - bez lusterka ;-)
Pszczola
16-08-2005, 17:41
Nie starczy. Taki aparat nie istnieje. Moze chodzilo o Pentax *ist ds ewentualnie istD?
Ucichła ostatnio dyskusja na ten temat. Więc ja mam pytanie do właścicieli 20-stek i 350-dziesiątek.Nie zagłębiając się już w te wszystkie super dokładne techniczne porównania, chciałbym poznać wasze subiektywne zdanie na temat obu puszek. Jeżeli mieliście taką możliwość pomacać oba sprzęty, ew. porobić nimi pare fotek, to jakie są wasze odczucia. Który z aparatów obecnie posiadacie i jak go oceniacie. Największe minusy i plusy obu korpusów. Ja miałem okazję ustrzelić parę jpg-ów 350D. Co prawda były to zdjęcia czarno-białe, ale ich jakość można było uznać za zadowalającą. Puszka była podpięta pod strasznie kiepski, mydlany obiektyw z kit'owego zestawu pochodzącego od Canona 300....Niestety nic lepszego nie było pod ręką. Zdjęcia w kolorze wypadły bardzo słabo, ale była to wina obiektywu.
Ja podzielę się swoimi spostrzeżeniami na temat 350D.Po tym jak wpadł w moje ręce, pomyślalem "co to za maleństwo". Obecnie posiadam 30V więc jestem przyzwyczajony raczej do większych korpusów. Nie mam wielkich dłoni, ale aparat mimo to nie leżał mi zbyt komfortowo. Zanim zabrałem się do czegokolwiek oglądnąlem go sobie dokładnie. Plastik...nie lubię tego rodzaju tworzywa w nadmiarze. Nie przypadł mi do gustu i sprawiał wrażenie niesolidnego. Być może jest trwały i "dużo" wytrzyma, ale ja miałem go przez jakiś czas i jego wykonanie nie dawało mi spokoju. Pokrętła i przęłączniki dość intuicyjne, bez jakichkolwiek podpowiedzi udało mi się pozmienianiać nawet te najbardziej zaawansowane funkcje. To jak najbardziej na +. Wyświetlacz LCD raczej nadaje się do ogólnej oceny zdjęcia niż jakiegolowiek porównania. Trochę mały i w ostrym świetle słonecznym niewiele widać. Wyświetlacz funkcyjny...kwestia sporna. Niektórzy sądzą ,że jest usytuowany w dobrym miejscu, inni ,że to kompletna pomyłka. Mnie to ani nie grzeje ani nie chłodzi. Ogólnie konstrukcja możliwa do przyjęcia, niestety widać cięcia kosztów, co w niektórych wypadkach wychodzi zdecydowanie na "-" dla tej puszki. Mocowanie bagnetu metalowe, aczkolwiek nie wiem jak się sprawuje po podpięciu długiej "eLki" np. 70-200 f4, czy nie ma ryzyka wyłamania mocowania ? nie ściąga za mocno w dół? Możliwe, że rozwiązaniem byłoby kupno BP 3.
Nie miałem niestety mozliwości pomacania i wstępnego oglądnięcia Canona 20D a jego też biorę pod uwagę w kwestii zakupu lustrzanki cyfrowej. Więc moja prośba do obecnych lub byłych właścicieli tej puszki, aby podali swoje subiektywne zdanie na temat tego body.
Jeszcze jedną kwestią są finanse. Nie mam ich zbyt wiele. Jeżeli kupiłbym 350D starczyło by mi na dobry, jasny obiektyw np. 18-50 f/2.8 Sigmy , bo zoom (70-300 4.5-5.6) już posiadam. Mam jeszcze kitowy obiektyw do mojego 30V czyli 28-105 f/3.5-5.6 i zastanawiam się jak by się on sprawował z cyfrą. Natomiast gdybym kupił (używane) body 20D to musiałbym używać obecnych szkieł, bo niestety na lepsze mnie nie stać.
Brakuje mi w ofercie Canona aparatu pośredniego, pomiędzy 350D a 20D, który miałby jakość wykonania 20 a możliwości 350 i ceną plasowałby się gdzieś pomiędzy tymi korpusami. Dlatego zastanawiałem się również nad Nikonem 70Ds, którego kit'owy obiektyw jest zdecydowanie lepszy a samo body zbliżone w cenie do 350. No i jakość wykonania na wyższym poziomie. Z drugiej jednak strony wiązało by się to ze zmianą systemu...Eh sam już nie wiem co wybrać.
Eh sam już nie wiem co wybrać.
I mimo tak dlugiego elaboratu nie opisales - po co ci wlasciwie ten aparat?
A dokladniej - odpowiedz (najpierw sam sobie, dopiero potem nam) na pierwsze piec pytan stad:
http://www.fotohobby.net.pl/index.php?option=content&task=view&id=107&Itemid=1
Już w którymś wątku wspomniałem o tym do czego potrzebna mi będzie cyfa. Ale nie ma sprawy, powtórzę to jeszcze raz i z chęcia odpowiem na pytania.
Ad.1
Fotografuję od ok. 4 lat. Na początku wiadomo- pierwsza lustrzanka=pierwsze próby bardziej "twórczych zdjęć" niż na kompakcie. I tak w miarę upływu czasu, bagaż doświadczeń się zwiększał. Zarówno wiedza o samym sprzęcie, jak i kadrowaniu, świetle itp. Od ok. 2 lat fotografuję praktycznie tylko na filmach czarno-białych a to związane jest z tym, że mam udostępnioną ciemnię i wychodzi to znacznie taniej niż jakbym robił w kolorze i oddawał do fotolabu. Poza tym wiedza jak wywołać samodzielnie film, zrobić dobre odbitki itp. bardzo się przydaje. Zresztą co tu dużo mówić, czarno-białe foty to jest to ! Lubię też możliwości jakie daje własnoręczna obróbka. Ale do rzeczy. O cyfrówkach wiem dość dużo, jak na kogoś kto takowej nie posiada. Czytam na temat cyfrowych puszek sporo i staram się być na bierząco.
Ad.2
Mam zamiar się rozwijać, dlatego nie poprzestaję na fotografii tradycyjnej. Idę w tym kierunku, bo obecnie wiele sytuacji wymaga zdjęć "natychmiast" a wiadomo z fotolabem czy ręczną obróbką różnie to bywa. Nie mam zamiaru rezygnować z ciemni, ale chcę jednocześnie doskonalić swoje umiejętności i stąd zamiar kupna cyfry. Drugim powodem, jest niewątpliwie fakt, że lubię ogólnie zwaną "reporterkę" . Staram się być na różnych wydarzeniach i robić jak najwięcej najlepszych zdjęć. Niestety w wypadku fotografii tradycyjnej to kosztuje, a czasami z całej rolki tylko 1 czy 5 zdjęć jest można powiedzieć-przyzwoite. Fotografia cyfrowa stwarza nowe możliwości rozwoju. Natychmiastowy podgląd zdjęcia umożliwia ocenę swoich błędów czy ustawień i wprowadzenie korekty, co dla kogoś takiego ja ja(czyt. nadal uczącego się) jest sporym ułatwieniem i pozwala wyciągnąć wnioski. W szybszym tempie można nauczyć się robić lepsze zdjęcia.
Ad.3
Jakie zdjęcia? Głównie reporterka, od czasu do czasu jakiś pejzażyk i portret. Czasami zdjęcia nocne, ale to wyjątkowo rzadko. Wielkość aparatu i jego ergonomia są dla mnie ważne, ponieważ często zabieram sprzęt na rózne okazje i musi w wielu sytuacjach leżeć pewnie i stabilnie w dłoni. Chodzę na wiele koncertów, gdzie oświetlenie jest bardzo kontrastowe, od pełnej ciemni do maksymalnej jasności i zależy mi na aparacie który będzie dobrze ostrzył w takich warunkach. Wiadomo puszka to nie wszystko, ale jeżeli chodzi o szkło to większego problemu z wyborem nie mam.
Ad.4
Tak w planach jest powiększenie zawartości mojej torby. Przymierzam się do zakupu jasnych szkieł ,ale z powodu ograniczonych kosztów będzie to rozłożone w czasie. Statyw i filtry mam. Dwa szkiełka też. Jeden tele-zoom 70-300 i uniwersalne szkło 28-105. W planach reszta..jak będzie kaska oczywiście:D
Ad.5
Napewno część ze zrobionych przeze mnie zdjęć będzie gdzieś publikowana, ponieważ sporo osób się mnie pyta (organizatorzy imprez, artyści czy zwykli ludzie) czy nie mógłbym im przesłać tych zdjęć. Jak się dowiadują ,że to nie cyfra i trochę mi to zajmie to rezygnują...Spora część zdjęć będzie umieszczana w internecie, ale niektóre mam zamiar drukować w większych romiarach np. 18x24 czy troszkę większych.
Ad.6
Konkretnej kwoty nie podam, bo sam nie znam. Mam do przeznaczenia tyle, żeby starczyło na 350D+jasne szkło lub body 20D i bez dobrego szkła.
Czyli, jeśli z Canona, to 350D + dobre szkło.
Też mi się wydaje, że to będzie rozsądna decyzja. Ale z drugiej strony męczy mnie jeszcze ten Nikon D70s z kitowym szkłem, które (ponoć) sprawuje się całkiem nieźle, pomimo ,że wiązałoby się to ze zmianą systemu...
karczmarz
21-11-2005, 23:46
Też mi się wydaje, że to będzie rozsądna decyzja. Ale z drugiej strony męczy mnie jeszcze ten Nikon D70s z kitowym szkłem, które (ponoć) sprawuje się całkiem nieźle, pomimo ,że wiązałoby się to ze zmianą systemu...
Witaj,
Przed kilkoma dniami borykałem się z podobnym problemem; 350 d czy 20d. Wziąłem 350d do ręki i pomyślałem, co to jest? ;-) maleństwo, nie leży w ręce, itd. 20d jest bez wątpienia o wiele bardziej ergonomiczne. Jakość zdjęć z obu puszek zdaje się być porównywalna, a 350d z gripem jest do przyjęcia. No i rzecz dla mnie bardzo ważna. Za tę różnice kupiłem dodatkowy obiektyw, chociaż niezależnie od body brałem inne szkiełko i parę zabawek. Sądzę, że z powodu szybkich zmian jakie zachodzą w cyfrowych puszkach warto zaczekać na wydanie 5 tyś. na docelową puszkę. Cena za 350d zdaje się być do zaakcpetowania. Jak ktoś niedawno napisał na forum; "Ty musisz dokonać wyboru"
udanego wyboru :-D
j.
Przed kilkoma dniami borykałem się z podobnym problemem; 350 d czy 20d... Sądzę, że z powodu szybkich zmian jakie zachodzą w cyfrowych puszkach warto zaczekać na wydanie 5 tyś. na docelową puszkę...
To jest chyba sedno sprawy - czy to będzie docelowe body?
Bo jeśli tak, to raczej 20D i potem cierpliwie zbierać na dobre szkiełko, natomiast na przeczekanie to i 300D się zupełnie dobrze nadaje. I w ręce zdecydowanie lepiej leży niż 350D :-)
To jest chyba sedno sprawy - czy to będzie docelowe body?
Nie ma czegoś takiego jak "docelowe body" :) Docelowy to może być zestaw szkieł :)
Nie ma czegoś takiego jak "docelowe body"...
To taki skrót myślowy :-) Powinno być:
Czy w tej chwili masz na celu zakup cyfrowego korpusu i robienie zdjęć, czy też z premedytacją czekasz na upowszechnienie się i spadek ceny korpusów pełnoklatkowych, a tymczasem chcesz juz cieszyć się zaletami fotografii cyfrowej? :lol:
michal_sokolowski
22-11-2005, 14:58
"docelowe body" - jeśli kogoś stać na to żeby wydać 3500 zł na nie-docelowe body to serdecznie gratuluję - tylko pozazdrościć zamożności.
karczmarz
22-11-2005, 15:23
"docelowe body" - jeśli kogoś stać na to żeby wydać 3500 zł na nie-docelowe body to serdecznie gratuluję - tylko pozazdrościć zamożności.
Witam,
Oczywiście, jest to bardzo duży wydatek. Jednak jestem świadomy, że zmiany zachodzące w świecie cyfrowych puszek są tak duże, że za 2-3 lata (optymistycznie ;-) jej użyteczność będzie bardzo ograniczona. Poza tym temat wziął się z dylematu 350d czy 20d (nie czyw ogóle)?
pozdrawiam
j.
"docelowe body" - jeśli kogoś stać na to żeby wydać 3500 zł na nie-docelowe body to serdecznie gratuluję - tylko pozazdrościć zamożności.
Nie zrozumiałeś... "docelowe szkła" są naprawdę docelowe. Nie na rok, nie na dwa, nie na pięć, tylko "aż się zepsują" - znam ludzi, którzy "docelową optykę" kupili kilka lat temu i od tej pory nie wyszło praktycznie nic, co mogłoby ten punkt widzenia zmienić. A body... czy myślisz, że ktoś, kto kilka lat temu kupił D30 za ciężko uciułane pieniądze, nadal go będzie używał jako "docelowego" i nawet mu nie przyjdzie do głowy zmiana, chociażby na 350D? Co innego analogi - tu rzeczywiście już od jakiegoś czasu się niewiele zdarzyło...
mxdanish
22-11-2005, 15:30
A body... czy myślisz, że ktoś, kto kilka lat temu kupił D30 za ciężko uciułane pieniądze, nadal go będzie używał jako "docelowego" i nawet mu nie przyjdzie do głowy zmiana, chociażby na 350D?
Uruchamia się wtedy kredycik... ;)
A prawda jest taka, że ten kto w tym poważnie siedzi, będzie na bieżąco wymieniał sprzęt na nowszy, żeby nie być w tyle za konkurencją ;)
oczywiscie mówię o profi, którzy z tego żyją
oczywiscie mówię o profi, którzy z tego żyją
Z tego co wiem, nie jesteś profi, nie żyjesz z foto. Dwa proste pytania: :-)
- Czy myślisz, że za 5 lat będziesz ciągle robił zdjęcia 20D?
- Czy myślisz, że za pięć lat będziesz ciągle robił zdjęcia 70-200/2.8IS?
:mrgreen:
Mnie się nie rozchodzi o kwestie ideologiczne, o to, że dobry fotograf weźmie D30, podepnie shackowanego kita i powali na ziemię wszystkich posiadaczy 1D bez talentu ;-) Chodzi mi tylko o to, jak to jest w praktyce...
mxdanish
22-11-2005, 15:43
Z tego co wiem, nie jesteś profi, nie żyjesz z foto.
Nie jestem, ale nie zmienia to faktu, że nie mogę się wypowiadać ;)
- Czy myślisz, że za 5 lat będziesz ciągle robił zdjęcia 20D?
- Czy myślisz, że za pięć lat będziesz ciągle robił zdjęcia 70-200/2.8IS?
Ani przez moment tak nie powiedziałem
Wiem tylko tyle, że nie nastąpi to za szybko (powody finansowe)
Mnie się nie rozchodzi o kwestie ideologiczne, o to, że dobry fotograf weźmie D30, podepnie shackowanego kita i powali na ziemię wszystkich posiadaczy 1D bez talentu ;-)
I z tym również się zgodzę w 100%
Ani przez moment tak nie powiedziałem
Wiem tylko tyle, że nie nastąpi to za szybko (powody finansowe)
Ale pytanie było bardzo proste: "za pięć lat" :-) Bo ja stawiam, że body zmienisz, a 70-200 zostanie :)
Tomasz Golinski
22-11-2005, 15:47
70-200L IS na pewno nie sprzeda, bo nie ma :lol:
mxdanish
22-11-2005, 15:48
Ale pytanie było bardzo proste: "za pięć lat" :-) Bo ja stawiam, że body zmienisz, a 70-200 zostanie :)
Sorki nie doczytałem tego "za pięć lat" ;)
Mam nadzieję, że szkło zostanie bo jestem z niego zadowolony :) (o ile nie trafi mi się jakiś brzydki przypadek jak Auwo)
A body nowe to juz mi siedzi w głowie, ale cena jeszcze mnie hamuje
70-200L IS na pewno nie sprzeda, bo nie ma :lol:
Oops, faktycznie... nie wiem, skąd mi się to wzięło.. No to zmieniam w powyższym "na pewno" na "prawdopodobnie będziesz pstrykał 70-200" :)
mxdanish
22-11-2005, 15:49
70-200L IS na pewno nie sprzeda, bo nie ma :lol:
Oj tam... to IS to szczególik
"prawdopodobnie będziesz pstrykał 70-200"
chyba napewno (nie zależy mi na wersji IS na moje potrzeby) ;)
Mam nadzieję, że szkło zostanie bo jestem z niego zadowolony :) (o ile nie trafi mi się jakiś brzydki przypadek jak Auwo). A body nowe to juz mi siedzi w głowie, ale cena jeszcze mnie hamuje
I to jest potwierdzenie tego, co napisałem wyżej :mrgreen: I dlatego zawsze przy takim dylemacie głosuję na: słabsze body i jak najlepsze szkło (przy zachowaniu tych samych ograniczeń $$$).
mxdanish
22-11-2005, 15:56
I to jest potwierdzenie tego, co napisałem wyżej :mrgreen:
Dobra dobra
Przyznaję, że wygrałeś ;)
michal_sokolowski
22-11-2005, 16:47
weźcie też pod uwagę granicę możliwości ludzkiego wzroku.. bo przecież taka granica jest.
pomijając kwestie wielkiego i średniego formatu (bo to inna bajka) uważam, że takie 350D czy 20D, czy nawet 300D to sprzęty na kilka ładnych lat- mówię o jakości zdjęć. Poza tym to szkło głównie rysuje obraz.
co jeszcze Azjaci mogą wymyśleć ? lepszy pomiar światła ? lepszy błysk ?
to wszystko kwestie drugorzędne.
jeśli teraz mogę zrobić fotę lustrzanką cyfrową i zrobić z tego odbitkę A3 i jakość będzie zadowalająca, to nie wiem, co to może być takiego za 3 czy 5 lat co powali mnie jakością zdjęć (mówię o body).
weźcie też pod uwagę granicę możliwości ludzkiego wzroku.. bo przecież taka granica jest.
Już przy kompaktach 2Mpix sporo ludzi twierdziło, że dalsze zwiększanie rozdzielczości nie ma sensu ;-) Spoko spoko - będą i 20MPix. Choćby po to, żeby w domyślnych trybach interpolować obraz do 12M. Do tego komputery, które to błyskawicznie obrobią... i, co ważne, nie będzie można kupić nic innego. Potrzeby ludzi, fotografów, mało tu kogokolwiek obchodzą. Najważniejszy jest biznes ;-)
michal_sokolowski
22-11-2005, 17:00
ja myślę, że analogii trzeba szukać w fotografii...analogowej :-)
co chwilę wychodzi jakiś nowy negatyw (czyli odpowiednik matrycy w cyfrze), i co z tego?
co chwilę wychodziło kiedyś nowe body analogowe, i co z tego?
oglądając zdjecia mistrzów fotografii nawet nie wiemy często czym te foty robili..
Z tego co tu czytam i z własnych przemyśleń dochodzę do wniosku, że warto kupić tańsze body(350D) i jasne szkiełko. Pomimo, że jest to niewielki aparat to mam nadzieję ,że grip załatwi sprawę i ergonomia puszki się polepszy. Jakby nie patrzeć jest to również nowsze body. Może bebechy ma w nieco gorszym opakowaniu ,ale jestem przekonany ,że możliwościami dorównuje 20D. A za różnicę w tych puszkach sprawię sobie jasny obiektyw. Tu się zastanawiam nad dwoma szkłami, ale to już temat na inny wątek. W każdym razie dzięki za wszystkie uwagi i sugestie. Napewno pomoże mi to w wyborze mojej pierwszej cyfry ;-)
michal_sokolowski
22-11-2005, 17:14
tylko pamiętaj o trwałości body... to trudno sprawdzalne.. za 3 lata powiem Ci czy moj 350D się nie rozsypał :-)
Ok. W sumie to mam w rodzince osobe, która posiada 350D także i ją zapytam jak się sprawuje 350D jeżeli chodzi o trwałość. Jeżeli będziesz miał jakieś uwagi co do tej puszki to pisz śmiało, żebym wiedział ;-)
Mój kosztował mnie 2zł (vide link w stopce)
nie działa link do pliku z wężykiem.
dasz rade coś podziałać??
chetnie popatrze jak go wykonałeś.
właśnie jestem na etapie zakupu wtyczki przewodu u przelącznika, ylko nie wiem czy taki znajdę blokowany w 2 połozeniu
Jednak jestem świadomy, że zmiany zachodzące w świecie cyfrowych puszek są tak duże, że za 2-3 lata (optymistycznie ;-) jej użyteczność będzie bardzo ograniczona.
Dlaczego? Pominąwszy zużycie czy awarie - jakie funkcje przestaną działać czy też staną się mniej użyteczne?
Tomasz Golinski
24-11-2005, 22:46
nie działa link do pliku z wężykiem.
dasz rade coś podziałać??
chetnie popatrze jak go wykonałeś.
właśnie jestem na etapie zakupu wtyczki przewodu u przelącznika, ylko nie wiem czy taki znajdę blokowany w 2 połozeniu
Poprawiłem link: http://212.33.73.85/tomaszg/wezyk.jpg
karczmarz
24-11-2005, 23:14
Dlaczego? Pominąwszy zużycie czy awarie - jakie funkcje przestaną działać czy też staną się mniej użyteczne?
Mam na myśli jakość matrycy i przetwornika. Jest on dzisiaj na poziomie, na tyle dobrym, żeby wydać 3 000 PLN na 350d, lecz niewystarczający, żeby wydać ok. 5 000 PLN na dużo wygodniejszą puszkę 20d.
Poza tym posłużę się moim przykładem. Przed trzema laty zakupiłem aparat, który miał 2,1 mln pixeli ;) przekonywałe siebie i innych wokoło, że ludzkie oko nie jest w stanie zarejestrować różnic wynikających z wielkości matrycy. zapomniałem jednak o jej jakości :wink:
j.
jak nie chodzi o kasę (to o co chodzi?) to wszystko wg mnie przemawia za 20D i cała dyskusja jest nie wiem po co (ale cos trza robić, nie! :twisted: ) choć ponoć 350D ma ciut lepsza (bo nowsza) matryce ale to bym miedzy bajki wlozył i najzwyczajniej... zignorował :) a jak by szło o kase to bym brał 350D i się nim rajcował, hehe!
oglądając zdjecia mistrzów fotografii nawet nie wiemy często czym te foty robili..
jak trochę o tych mistrzach wiemy to mniej więcej obraz aparatu się rysuje... leica... hassel... mamiya... fuji... z współczesnych bardziej nam to wiadomo, że zachodni przyrodnicy pokupowali w większości 1Ds ;-) reportaż i sport to topowy Nikon i Canon 1D (s). to jakieś tajemnice? :lol:
Już wiem co kupię ! 20D ! a dlaczego ? bo ma taką funkcję jakiej nie posiada żaden aparat w tej cenie, a dowiedziałem się o tym, czytając profesionalną ofertę sprzedaży na allegro (polecam przeczytać rubrykę "informacje dodatkowe") http://allegro.pl/show_item.php?item=74687713 :grin:
Już wiem co kupię ! 20D ! a dlaczego ? bo ma taką funkcję jakiej nie posiada żaden aparat w tej cenie, a dowiedziałem się o tym, czytając profesionalną ofertę sprzedaży na allegro (polecam przeczytać rubrykę "informacje dodatkowe") http://allegro.pl/show_item.php?item=74687713 :grin:
woooow kamera...
Witam
Na przestrzeni kilku dni dwukrotnie przeczytałem cały ten wątek, ponieważ sma stanąłem przed problemem wyboru.
Spokojnie.... :D... nie chce pytac, co wybrać... na 90% jestem zdecydowany na 20D, jakkolwiek na początku tylko z kitem.
Dobrą cene oferuja mi w Interfoto - i teraz mam pytanie. Ten sprzedawca jest tu generalnie chwalony (przy okazji zakupu lampy, zakupu obiektywu). Ktoś tam marudzioł (bebop), że się sparzył bo nie mieli na stanie.
Ale chciałbym się jeszcze raz upewnić - mozna na tym sprzedawcy polegac?
możesz, indywidualny przypadek bebopa nie tworzy reguły. to że zdarzyło mi się parę razy pytać o cos co mają w ofercie, i parę razy tego nie było, ale było coś podobnego tylko drożej (zawsze). umówienie się na obejrzenie obiektywu i praktycznie przyjazd pod ich siedzibę na darmo już pomijam, na szczęście byłem po praskiej stronie w innych sprawach, więc nie jechałem w 100% na darmo. Arkan u nich zdaje się*kupował, jego pytaj. mi się*póki co nie udało z nimi nic sfinalizować, taki fart lub niefart.
Dzieki bebop.
Nikt tam nie kupował?
Mam prywatnie 20D i dostęp do 350D. Oczywiście 20D lepszy, szczególnie jeżeli chodzi o wygodę użytkowania i dopasowanie do fotografa. Jak komuś zależy tylko na kasie a nie jest właścicielem dużych łapek i lubi się troszkę pomęczyć to niech bierze 350D i tyle. Jakość zdjęć bardzo porównywalna. Tylko komfort pracy gorszy.
Przemek Białek
10-12-2005, 10:20
kupowalem wielokrotnie, mozna sie potargowac, co innego e-oko facet jest
jakis dziwny i ciezko sie z nim gada a Wieczorek no coz idzie sie z nim dogadac tylko widze ze lubi konkrety i trzeba tez mu pokazac ze sie wie o co chodzi wtedy nie stara sie wymodrzac ze wie lepiej
wlasnie na dniach wroci moja 20D z regulackji FF, toz ci ironia 300D mial FF i ten tez:(
Witam.
Czy problem FF wystepował ze wszystkimi posiadanymi przez Ciebie szkłami?
jedno body i parę szkieł - jest OK
No to dobrze, bo 20D juz do mnie jedzie :D
Przemek Białek
16-12-2005, 19:28
Witam.
Czy problem FF wystepował ze wszystkimi posiadanymi przez Ciebie szkłami?
tak z wszystkimi jasnymi szklami jakie podlaczylem
Zastanawia mnie tylko jedno? Po co placic za sprzet w Polsce 4900 zl jak moza to samo body kupic w Berlinie za 1129 Euro minus 150 E cash back czyli szybko liczac 979 euro razy 3,88 zl co daje 3798 zl. Jedyne co przemawia to moze gwrancja ale podobno jest juz w polsce akceptowana. A czytajac w innym watku to i tak "oplaca" sie serwisowac aparatw serwisie w Niemczech.
Zastanawia mnie tylko jedno?
Bo niektórym pasuje porzadna fakturka. I np.
4900 - VAT = ok. 4000
4000 - 19% (minimum) podatku doch. = 3250 zł
Tak z ciekawości zapytam... Co trzeba zrobić by odliczyć sobie VAT i podatek dochodowy?
Tak z ciekawości zapytam... Co trzeba zrobić by odliczyć sobie VAT i podatek dochodowy?
Trzeba mieć DG i brać na firmę. Dochodowy oczywiscie w formie amortyzacji. VAT jednorazowo
Trzeba mieć DG i brać na firmę. Dochodowy oczywiscie w formie amortyzacji. VAT jednorazowo
Na jaką działalnosc gospodarczą można aparat kupić? Nie licząć usług fotograficznych... Mój padre ma firme budującą kominki.. Skarbówka się nie czepi że kupił aparat za tyle kasy?
Na jaką działalnosc gospodarczą można aparat kupić? Nie licząć usług fotograficznych... Mój padre ma firme budującą kominki.. Skarbówka się nie czepi że kupił aparat za tyle kasy?
Troche OFFtopicznie się zrobiło, ale... teoretycznie kazdy wydatek służacy osiaganiu dochodu mozna wrzucic koszty. Czy US się czepi - nie wiem, bo nie jestem z US. Natomiast dobrze byłoby w jakiś sposób taki zakup uzasadnić. Twoim przypadku... nie wiem... moze dokumentowanie wykonanych kominków u klienta? Dla celów reklamowych - dośc naciagane, ale to ewentulanie Ty (ojciec) ponosisz ryzyko ich interpretacji.
Tu Ci niestety nie doradze... sam chyba nie zaryzykowałbym takiego ruchu.
Troche OFFtopicznie się zrobiło, ale... teoretycznie kazdy wydatek służacy osiaganiu dochodu mozna wrzucic koszty. Czy US się czepi - nie wiem, bo nie jestem z US. Natomiast dobrze byłoby w jakiś sposób taki zakup uzasadnić. Twoim przypadku... nie wiem... moze dokumentowanie wykonanych kominków u klienta? Dla celów reklamowych - dośc naciagane, ale to ewentulanie Ty (ojciec) ponosisz ryzyko ich interpretacji.
Tu Ci niestety nie doradze... sam chyba nie zaryzykowałbym takiego ruchu.
No własnie, chyba pojechałbym do Berlina :)
Bo niektórym pasuje porzadna fakturka. Od kiedy jestesmy w UE i posiadamy ero nip niemiecka faktura jest a tak samo "porzadna" jak polska nie rozumiem ???:???:
Zastanawia mnie tylko jedno? Po co placic za sprzet w Polsce 4900 zl jak moza to samo body kupic w Berlinie za 1129 Euro minus 150 E cash back czyli szybko liczac 979 euro razy 3,88 zl co daje 3798 zl.
zapomniałeś dodać koszt przejazdu i ewent. noclegu w Berlinie (nie wszyscy mieszkają przy granicy) :wink:
ale tak na poważnie.. będąc już w Berlinie takie ceny można dostać normalnie wchodząc do sklepu "z ulicy" czy też trzeba wiedzieć gdzie szukać tak tanio?....
Troche OFFtopicznie się zrobiło, ale... teoretycznie kazdy wydatek służacy osiaganiu dochodu mozna wrzucic koszty. Czy US się czepi - nie wiem, bo nie jestem z US. Natomiast dobrze byłoby w jakiś sposób taki zakup uzasadnić. Twoim przypadku... nie wiem... moze dokumentowanie wykonanych kominków u klienta? Dla celów reklamowych - dośc naciagane, ale to ewentulanie Ty (ojciec) ponosisz ryzyko ich interpretacji.
Tu Ci niestety nie doradze... sam chyba nie zaryzykowałbym takiego ruchu.
Szwagier juz bardzo dawno zakupil aparat na firme,
a zajmuje sie produkcja czesci do modeli RC (chyba :D )
Kupil Minolte A1 a to po wyjscu drogo bylo :)
Na jaką działalnosc gospodarczą można aparat kupić? Nie licząć usług fotograficznych... Mój padre ma firme budującą kominki... Skarbówka się nie czepi że kupił aparat za tyle kasy?
Dokumentacja wykonywanej pracy, fotografia reklamowa - do folderow itp - wlasnych wyrobow. Wizja lokalna z obfoceniem przyszlego miejsca budowania kominka.
Ale najbardziej fotografia reklamowa wlasnych wyrobow - zwiekszasz dochod firmy poprzez zmniejszenie kosztow, przejmujac na siebie robienie tego typu fotografii a nie na zlecenie agencjom reklamowym.
Od kiedy jestesmy w UE i posiadamy ero nip niemiecka faktura jest a tak samo "porzadna" jak polska nie rozumiem ???:???:
chodzi bardziej o serwis.
Kup w niemczech np jakiś przełącznik Cisco i weź go zareklamuj w Polsce.
To samo z piecami np Viessmana.
W niemczech jest taniej, mamy UE. Ale gwarancji w Polsce na taki piec BRAK.
Ot Unia, nie unia. Oni swoje a fimy dbaja o lokalnych dystrybutorów i przedstawicielstwa i koniec kropka, można się poskarżyć w sądzie.
Ale jak tak patrzę na temat wątku to zupełnie nie na temat.
Już kiedyś pisałem Canony 3xx do gazu.
Dokumentacja wykonywanej pracy, fotografia reklamowa - do folderow itp - wlasnych wyrobow. Wizja lokalna z obfoceniem przyszlego miejsca budowania kominka. Ale najbardziej fotografia reklamowa wlasnych wyrobow - zwiekszasz dochod firmy poprzez zmniejszenie kosztow, przejmujac na siebie robienie tego typu fotografii a nie na zlecenie agencjom reklamowym.
Dzięki Vitez, dobre uzasadnienie, pogadam z padre, tylko najpierw musze uzbierać kaskę i znaleźć kupca na 300D z dodatkami..
W niemczech jest taniej, mamy UE. Ale gwarancji w Polsce na taki piec BRAK.Ot Unia, nie unia. Oni swoje a fimy dbaja o lokalnych dystrybutorów i przedstawicielstwa i koniec kropka, można się poskarżyć w sądzie.
Jesli chodzi o scislosc to Unia nie ma nic do tego. Problem lezy w "polskim" podejsciu do tematu: wiekszosc dystrybutorow nie chce i nie rozumie slowa gwarancja i to oni maja w d..pie kupujacych.
Producenci (co widac na zachodzie b. dobrze) dbaja o swoich klientow, ktorzy maja duze prawa (np. oddac do 1-2 tygodni towar). W Polsce pojdz do sklepu gdzie jakis debilowaty buc sprzedaje i sproboj oddac telewizor na przyklad.
Jesli chodzi o scislosc to Unia nie ma nic do tego. Problem lezy w "polskim" podejsciu do tematu: wiekszosc dystrybutorow nie chce i nie rozumie slowa gwarancja i to oni maja w d..pie kupujacych.
Producenci (co widac na zachodzie b. dobrze) dbaja o swoich klientow, ktorzy maja duze prawa (np. oddac do 1-2 tygodni towar). W Polsce pojdz do sklepu gdzie jakis debilowaty buc sprzedaje i sproboj oddac telewizor na przyklad.
Zgadza sie.. Chociaż prawo stanowi inaczej... o ile się nie myle mamy 5 dni na oddanie towaru bez podania przyczyny, przy kupowaniu w necie chyba 10(było jeszcze coś ze jak sprzedawca nas o tym nie poinformuje to okres się wydłuża o ileś dni) No ale w sklepach często widać kartki "Po odejściu od kasy reklamacji nie uwzględniamy" lipa..
o ile się nie myle mamy 5 dni na oddanie towaru bez podania przyczyny, .
Z tego co mi wiadomo to sprzedawca nie ma obowiązku przyjąć od Ciebie towaru. Co innego jak kupujesz przez internet. W innym wypadku mówiąć krótko coś takiego jak zwrot towaru nie istnieje, chyba że się dogadasz ze sprzedawcą.
pozdrawiam
Z tego co mi wiadomo to sprzedawca nie ma obowiązku przyjąć od Ciebie towaru. Co innego jak kupujesz przez internet. W innym wypadku mówiąć krótko coś takiego jak zwrot towaru nie istnieje, chyba że się dogadasz ze sprzedawcą. pozdrawiam
To tak samo jak w szatniach są karteczki że za rzeczy pozostawione w kurtkach nie odpowiadamy... a to jest bzdura... punkty które prowadzą działalność zarobkową i mają szatnie podpadają pod odpowiedzialność cywilną za rzeczy wniesione i pozostawione na ich terenie przez ich klientów. Karteczka jest dla szarego kowalskiego żeby mu sie przypadkiem świadomość praw nie obudziła..
Zgadza sie.. Chociaż prawo stanowi inaczej... o ile się nie myle mamy 5 dni na oddanie towaru bez podania przyczyny, przy kupowaniu w necie chyba 10(było jeszcze coś ze jak sprzedawca nas o tym nie poinformuje to okres się wydłuża o ileś dni) No ale w sklepach często widać kartki "Po odejściu od kasy reklamacji nie uwzględniamy" lipa..
To tez jest bzdura, na ktora sie wiekszosc osob lapie.
Mialem tez taka sytuacje, ze po zakupie (akurat butow przez moja Pania) za 15 min chciala oddac i juz nie chcieli przyjac ... bo paragon wydrukowany zostal.
Mega idiotka w sklepie nieumiejaca obsluzyc kasy fiskalnej bawi sie w dyktatora nowych przepisow
:arrow: Welcome to Lepper Land- all is possible here :D
To tez jest bzdura, na ktora sie wiekszosc osob lapie.
Mialem tez taka sytuacje, ze po zakupie (akurat butow przez moja Pania) za 15 min chciala oddac i juz nie chcieli przyjac ... bo paragon wydrukowany zostal.
Mega idiotka w sklepie nieumiejaca obsluzyc kasy fiskalnej bawi sie w dyktatora nowych przepisow
Ta mega idiotka jak ją nazywasz nie musiała przyjmować od Ciebie towaru. Byłaby to jedynie jej dobra wola. Niestety nie ma przepisów prawnych które nakazywałyby jej przyjąć taki zwrot.
pozdrawiam
To ja tak wdepnę na temat tego odliczania od podatku...
Jak ktoś tu wcześniej z 4900 zrobił 3250? :confused:
W jakim wypadku mozna na koniec roku odliczyć sobie ten VAT?
A to 19% dochodowego? Wydawało mi się że kupno aparatu moze ci zwiekszyc przychody i co najwyzej mozna nie zaplacic w ktoryms miesiacu tych 19% od dochodu ale zeby mozna je sobie odliczyć od ceny aparatu:?:
Prosze o wyjaśnie nie jęsli ktoś prowadzi działalność i ma o tym jakieś info... ;)
To ja tak wdepnę na temat tego odliczania od podatku...
Jak ktoś tu wcześniej z 4900 zrobił 3250? :confused:
W jakim wypadku mozna na koniec roku odliczyć sobie ten VAT?
A to 19% dochodowego? Wydawało mi się że kupno aparatu moze ci zwiekszyc przychody i co najwyzej mozna nie zaplacic w ktoryms miesiacu tych 19% od dochodu ale zeby mozna je sobie odliczyć od ceny aparatu:?:
Prosze o wyjaśnie nie jęsli ktoś prowadzi działalność i ma o tym jakieś info... ;)
Jezeli nie prowadzisz działaności to na nic Ci się to nie przyda. Jezeli jednak prowadzisz to...:
Jezeli cos kupujesz, co służy Ci duzej niz rok i ma wartośc większa niz 3500 netto to masz obowiazek ująć to jako środek trwały (ŚT). Co to praktycznie zonacza? To oznacza, że w chwili wprowadzenia apratu do ewidencji ŚT wprowadzasz go wg wartości netto, natomiast VAT od razu odliczasz. W tym momencie jesteś do przodu o jakieś 800 zł. Gdbys tego nie odliczył, a masz odpowiednie przychody to te 800 zł zaniesieśz do US.
Podatek dochodowy to troche inna sprawa. Tutaj nie odliczysz tego jednorazowo tylko w postaci rat amortyzacyjnych. Raty te pomniejszają Ci podatek, który musiałbys zanieśc do US. Czy to będzie 19%, czy wiecej zalezy od tego w jakiej wysokosci masz dochód z działanosci.
Oczywiste jest, że jak masz straty to korzyść z zakupu apartu na forme jest żadna albo niewielka.
Inaczje mówiąc... masz przychody, które opodatkowujesz. Podatki płacisz w US, a to co Ci zostanie możesz wydać na swoje potrzeby. Jezeli wrzucisz aparat w koszty to zostanie Ci wiecej. :-)
antosik9525
28-12-2005, 23:47
jak mam to rozumieć ??
- migawka w 20D ma zwiekszona wytrzymalosc - 100 000 deklarowane przez Canona, 350D ma wytrzymac 50 000
mam 350 od miesiąca, czy po zrobieniu 50 tys zdjęć mój apart odmówi posłuszeństwa ??
Robson01
29-12-2005, 01:32
jak mam to rozumieć ??
- migawka w 20D ma zwiekszona wytrzymalosc - 100 000 deklarowane przez Canona, 350D ma wytrzymac 50 000
mam 350 od miesiąca, czy po zrobieniu 50 tys zdjęć mój apart odmówi posłuszeństwa ??
Nie cały aparat, tylko migawka ;) którą wymienią Ci na Żytniej oczywiście za odpowiednią opłatą ( podobno ok.600 zł.). A ponieważ znana jest złośliwość rzeczy martwych to może nastąpić wcześniej niż po tych 50 tys.
antosik9525
29-12-2005, 04:08
Nie cały aparat, tylko migawka ;) którą wymienią Ci na Żytniej oczywiście za odpowiednią opłatą ( podobno ok.600 zł.). A ponieważ znana jest złośliwość rzeczy martwych to może nastąpić wcześniej niż po tych 50 tys.
czy migawka nie jest obięta gwarancją ?? zakładając że uda mi sie zrobić 50 tyś zdjęc w ciągu roku to mozna zadbać o jej zużycie jeszcze w okresie gwarancji ?? czy moje rozumowanie jest błędne ??
czy migawka nie jest obięta gwarancją ?? zakładając że uda mi sie zrobić 50 tyś zdjęc w ciągu roku to mozna zadbać o jej zużycie jeszcze w okresie gwarancji ?? czy moje rozumowanie jest błędne ??
Producent daje ci gwarancje na 50 tys klapniec migawki (oraz ogolnie na rok/dwa lata zalezy czy PL czy euro).
Jesli:
- migawka padnie ci przed 50 tys zdjec a w trakcie okresu gwarancji to wymiane masz za darmo
- migawka padnie ci po 50 tys zdjec a w trakcie okresu gwarancji to wymiana platna (ilosc zdjec > gwarantowana przez producenta trwalosc migawki)
- migawka padnie ci przed lub po 50 tys zdjec a po okresie gwarancji - wymiana platna
Taka jest moja koncepcja, ale by sie na 100% przekonac to z konkretnym z ktorychs powyzszych przypadkow musialbys udac sie do serwisu.
antosik9525
29-12-2005, 11:55
ok, thx za info :)
Pszczola
30-12-2005, 12:34
Producent daje ci gwarancje na 50 tys klapniec migawki (oraz ogolnie na rok/dwa lata zalezy czy PL czy euro).
Jesli:
- migawka padnie ci przed 50 tys zdjec a w trakcie okresu gwarancji to wymiane masz za darmo
- migawka padnie ci po 50 tys zdjec a w trakcie okresu gwarancji to wymiana platna (ilosc zdjec > gwarantowana przez producenta trwalosc migawki)
- migawka padnie ci przed lub po 50 tys zdjec a po okresie gwarancji - wymiana platna
Taka jest moja koncepcja, ale by sie na 100% przekonac to z konkretnym z ktorychs powyzszych przypadkow musialbys udac sie do serwisu.
O ile dobrze pamietam, to w opisie gwarancyjnym chyba nie ma nic o klapnieciach migawka.
antosik9525
30-12-2005, 14:11
O ile dobrze pamietam, to w opisie gwarancyjnym chyba nie ma nic o klapnieciach migawka.
nawet jeżeli nie ma dokładnie napisane to zawsze może to być podciągnięte pod elementy exploatacyjne jak np. żarówki w samochodach ...
taka to już domena producenta ...
hekselman
29-01-2006, 13:17
mam 350 od miesiąca, czy po zrobieniu 50 tys zdjęć mój apart odmówi posłuszeństwa ??
....137 fotosów "day by day"? sporo...jak masz tyle roboty - kup 10D!albo lepszy?
Wybierz 20d ....jesli Cie Stac. Dka Mnie Najwazniejsza Roznica Jest Mozliwosc Bezposredniego Wplywania Na Temperature Barwowa, Czego Nie Ma 350d. Najczeciej W Pomieszczeniach O Slabym Oswietleniu I Zdjeciach Bez Lampy Mmozesz Ustawic 2800k. Ulatwia To Rowniez Zabawe Z Filtrami, Tak Jak Na Klasycznym Sprzecie , Polowkami Tabakowymi, Polarami (niekiedy Chlodnymi) Red Hancerem, Ocieplaczem ..itpp. W 350 Bedziesz Musial Kazdorazowo Wczytywac Custom White Balance. I To Jak Dla Mnie Jeydna Przewaga Ale Zasadnicza. Reszte Wysokie Iso , Podnoszenie Lustra I Inne Drobiazgi Zdaje Sie Mozna D 350 Dograc Tak Jak To Mialao Miejsce W 300. Adam
Reszte Wysokie Iso , Podnoszenie Lustra I Inne Drobiazgi Zdaje Sie Mozna D 350 Dograc Tak Jak To Mialao Miejsce W 300. Adam
Jeśli chodzi o resztę to niczego nie trzeba dogrywać bo jest już w standardzie, nie ma co prawda ISO 3200 ale i w 20D jest to efekt programowy więc korzystając z RAW można to zasymulować na 350D.
czesc wam jestem nowy .pierwsza wypowiedz.4 dni temu kupilem 20d za pieniadze ze sprzedanego rebel xt (19 000 zdjec). 1600 zl roznicy. czy warto? 350 troche mi sie znudzila, wiec odpowiem :warto. 20 d jest szybsza (nawet zona przyznala) lepiej zbudowana. pare rzeczy jest gorszych jak dla mnie w 20d: nie ma kompresji flesza, brakuje dla mnie krzyzowych punktow AF (choc AF jest duuuuzo szybszy niz w 350d szczegolnie skrajne punkty AF. natomiast wspomniana ergonomia i szybkosc wraz z jeszcze paroma *******ami i WIEKSZYM I JASNIEJSZYM wizjerem na pewno sa nieocenione w zestawieniu jak jak to twoj pierwszy aparat to kup 350d i lepszy obiektyw. (17-40\4 L) oszczedzasz na korpusie 1500 dorzucasz 1000 mysle ze to rozsadniejsze dla amatora. popsrykasz i jak jestes bogaty to 5d...
KuchateK
10-07-2006, 23:09
Jak to nie ma krzyzowych punktow? No chyba ze chodzi Ci o rozmieszczenie. Ale tutaj tez jest dosyc ladny krzyz na srodku, a co lepsze czujniki w "mocnych punktach", ktore sa znacznie bardziej uzyteczne. Kompensacja flesza tez jest, tylko w innym miejscu :D Siegnij do instrukcji.
a co lepsze czujniki w "mocnych punktach", ktore sa znacznie bardziej uzyteczne.
Mam teraz matowke z trojpodzialem i punkty AF w 20D sa naprawde dosc daleko od mocnych punktow :roll: .
KuchateK
11-07-2006, 03:19
Mimo wszystko uwazam, ze sa to znacznie lepsze miejsca jak krzyz stosowany do tej pory.
tak chodzi mi o rozmieszczenie w 350d po od srodka sa po 2 punkty krzyzowe a w 20 tylko po 1. przy 1.8/85 wlasnie te dwa punkty ustawialy ostrosc na oczach w pozycji vertical, co do kompresji to przepraszam ale jak pisale mam go 4dni i nawet jeszce lampyt nie zakladalem i przyzwyczajony do 350d szukalem kopresji flesza kolo brkt`u.
W 350D jest jeden krzyżowy w 20D też jest jeden krzyżowy. w obydwóch krzyżowy umiejscowiony jest na środku kadru
https://canon-board.info/imgimported/2006/07/xt_viewfinder-1.jpg
źródło (http://www.steves-digicams.com/2005_reviews/rebelxt/xt_viewfinder.jpg)
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://www.dpreview.com/reviews/CanonEOS20D/Images/NewFeatures/viewfinderafpoints.jpg)
czyli w 350d jest az 5 w jednej poziomej lini a w 20d tylko 3... i to wlasnie uwazam za minus
czyli w 350d jest az 5 w jednej poziomej lini a w 20d tylko 3... i to wlasnie uwazam za minus
A dlaczego?
Podaj przyklad kiedy potrzeba ci 5 sensorow w jednej linii?
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img501.imageshack.us/img501/4594/img3783copymn6.jpg)
tu i tak nie taki wielki problemi bo f4 (sigma 20\1,8 btw.zmienilem na sigme 30/1,4) ale z blizszej odleglosci i na f1.8 oko byloby poza zasiegiem skrajnego lewego\prawego oraz dwoch sasiednich punktow AF a przekadrowanie z AF lock mogloby spowodowac przestrzelenie. oczywiscie wchodzi tu sprawa precyzyjnosci AF w 350d (tym robione zdjecie) ale to nie ten temat.
ale z blizszej odleglosci i na f1.8 oko byloby poza zasiegiem skrajnego lewego\prawego oraz dwoch sasiednich punktow AF a przekadrowanie z AF lock mogloby spowodowac przestrzelenie.
Aha... ale to jest akurat gdybanie a nie przyklad. I dodatkowo zalezy od indywidualnych technik fotografowania.
Ja ogolem mam albo centralny punkt + przekadrowanie ale przy papierowych GO stosuje dosc czesto manualne ostrzenie gdy mam na to czas a obawiam sie ze przy przekadrowaniu nie wyjdzie mi taka GO jaka bym chcial.
Zwiazku z umiejscowieniem punktow AF _jak dla siebie_ nadal nie widze.
jezeli chodzi o manualne ostrzenie to w 350d nie jest tak rozowo - mimo ze jasniejszy wizjer niz w 300d to jeszcze caly czas maly. w 20d juz jest lepiej ale w gorszych warunkach moze byc problem z jasnoscia w wizjerze. tu przyklad:
https://canon-board.info/imgimported/2006/07/viewfinder-1.gif
źródło (http://bobatkins.com/photography/digital/XT/viewfinder.gif)
jezeli chodzi o manualne ostrzenie to w 350d nie jest tak rozowo - mimo ze jasniejszy wizjer niz w 300d to jeszcze caly czas maly. w 20d juz jest lepiej ale w gorszych warunkach moze byc problem z jasnoscia w wizjerze.
Ano moze byc problem... pod warunkiem ze masz standardowa matowke. A ja sie m.in. z tego powodu (ostrzenie manualne przy malutkiej GO) wycwanilem i zmienilem matowke na superjasna, ultrahiperdeluxe z mikrorastrem, klinem i liniami podzialu od Andeego 8)
Ja zdecydowanie używam centralnego punktu i przekadrowuję (z wyczuciem). Innych punktów prawie nie używam, wszystkich jednocześnie to tylko czasem i tylko przy samolotach.
Vitez, skoro tak tą matówkę chwalisz to daj namiar gdzie i za ile bo skusiłeś mnie kusicielu jeden :-P
Vitez, skoro tak tą matówkę chwalisz to daj namiar gdzie i za ile bo skusiłeś mnie kusicielu jeden :-P
Przeciez podalem - uzytkownik Andee u nas na forum.
Ewentualnie jakby sie komus zachcialo wpisac "matówka" w wyszukiwarke to znalazlby watek autorstwa Andeego: http://canon-board.info/showthread.php?t=8969 :roll: .
chyba sie zgubilem : w stopce masz napisane 20d a piszesz ze zmieniles matowke w 350d?!?!?!? dobrze rozumiem. i czy jest mozliwosc kupienia takiej matowki do 20d i jak wyglada sprawa z wymiana koszty? gwarancja???
Vitez, sorki wielkie, ale mnie ta ksywa kompletnie nic nie mówiła. Mógł to być równie dobrze jakiś sklep foto na rogu Twojej ulicy (sorki drogi Andee). Dzięki za linka.
chyba sie zgubilem : w stopce masz napisane 20d a piszesz ze zmieniles matowke w 350d?!?!?!?
Napisalem dokladnie na ten temat:
(...)w 20d juz jest lepiej ale w gorszych warunkach moze byc problem z jasnoscia w wizjerze.
Ano moze byc problem... pod warunkiem ze masz standardowa matowke. A ja sie m.in. z tego powodu (ostrzenie manualne przy malutkiej GO) wycwanilem i zmienilem matowke na superjasna, ultrahiperdeluxe z mikrorastrem, klinem i liniami podzialu od Andeego dobrze rozumiem.
Nigdzie nie ma mowy o 350D a jest ogolnie o 20D u trampka (owszem, w lekkim porownaniu i nawiazaniu do 350D) i moim 20D.
Po prostu cos sobie dospiewales 8) .
i czy jest mozliwosc kupienia takiej matowki do 20d i jak wyglada sprawa z wymiana koszty? gwarancja???
Do 20D ledwie kilka osob do tej pory kupilo z tego co wiem. Pozostale pytania zadaj Andeemu.
Vitez, sorki wielkie, ale mnie ta ksywa kompletnie nic nie mówiła. Mógł to być równie dobrze jakiś sklep foto na rogu Twojej ulicy (sorki drogi Andee)
Przedstawie to ze swojego punktu widzenia - gdy mi jakas ksywa nic nie mowi to bawie sie tym:
http://canon-board.info/memberlist.php?do=search
No ale ja podobno jakis dziwny jestem bo korzystam z wyszukiwarek ;)
Ja też mam hiperwypaśną matówkę od Andeego. Trzeba się tylko przyzwyczaić do korekty naświetlania - do matrycy pomiarowej dociera więcej światła niż ze standardowej matówki i deko niedoświetla. Ale już opanowałem sztukę korekt na plus ;-) To samo tyczy się ETTL II - teraz też mi lekko niedoświetla. Ale i to koryguję :-)
Akurat się dowiedziałem, że foty z 350D z najnowszym firmware'm są lepsze niż foty z 20D ze starym firmware'm :lol: :lol: :lol:
Kumpel (chce kupić 350D) i widział na własne oczy - tak twierdzi :mrgreen:
Bueheheheheehehhehehehe :lol: *
*oczywiście, nie próbowałem go naprostować na słuszną drogę, tylko 'przytaknąłem' :grin:
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.