PDA

Zobacz pełną wersję : Obiektyw na początek



Makudonarudo
18-02-2007, 22:51
Witam
mam taki mały problem.
Byc może niedługo przeskoczę na lustrzanke (najprawdopodobniej 300d)
i chciałbym sie zapytać jaki najlepszy obiektyw do niego kupić ale żeby nie był drogi .
Jak się zorientowałem to takie rzeczy to tylko w erze , ale może bardziej naprowadzę główny cel tych fotografii.

Na razie dysponuje Canonem a610 i raczej mnie nie zawodzi , ale przy zdjęciach halowych (pokazy taneczne ) to na wide (iso 100 , ze statywu) jeszcze jest dobrze. a na tele to już niestety gorzej (ciemny obiektyw , a ISO to raczej max 100 dla tego aparatu , przy kadrowaniu zdjęć).

Stąd moje pytanie jak skompletowac zestaw aby te zdjęcia powiedzmy zbytnio na pierwszy rzut ona nie rózniły się od tych z kompaktu
Tzn pomijam tutaj aspekt że kompakty ostro ostrzą a lustra bardziej miękko rysują.
Chciałbym własnie taki obiektyw (jak najtańszy który nie niszczyłby zdjęć- wiadomo że zawodowiec od razu wychwyci wszystkie błędy obiektywu , ale czego oczy nie widzą/znają tego sercu nie żal:) a moje oczy chcą tylko tego aby fotki dla powiedzmy amatora były akceptowalne.(np brak duzego mydła))

aha , ja jak na razie pracowałem ze średnimi ogniskowymi i własnie o takie obiektywy chciałem sie zapytac.
czyli gdzieś do 80mm , 105mm , czy 115mm.Mysle ze na razie mi to wystarczy.

(jak na razie na oku mam taka maszynkę CANON EF 50 f/1.8 II ale przydałby sie ten zoom 2 razy większy - bez wydawania pieniędzy na dwa obiektywy)

Pozdrawiam wszystkich canonowców:)

Tomasz Golinski
18-02-2007, 22:58
Na pewno kup kit. Sam go używam i mnie oczy nie bolą od niego. Jest dobry na początek nim uzbiera się więcej kasy i sprecyzuje własne potrzeby.

Do hali pewnie byś potrzebowal też coś dłuższego, może coś typu canona 100-300 albo tamrona 28-75.

50/1.8 też jest przydatny, też tani, więc warto kupić do nauki/zabawy.

Makudonarudo
18-02-2007, 23:10
a jeszcze mam pytanko do tych dwóch obiektywów:
http://allegro.pl/item165277780_rewelacyjny_zoom_canon_fd_35_105_3_5 _macro_1_2_.html
http://allegro.pl/item163994232__sigma_28_105_f_3_8_5_6_uc_iii_do_ca nona.html
http://allegro.pl/item167787315_sigma_28_105_2_8_4_aspherical_canon_ ef.html
http://allegro.pl/item163930202_canon_28_80_ef_af_ultrasonic_mistrz_ ostrosci_.html
http://allegro.pl/item167214696_canon_usm_35_80_ef_1_4_5_6_.html
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
Mhm , ten tamron 28-75 to widze że jest powyżej 1000 to jak na razie za duzo dla mnie:(
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
Aha jeszcze jedno:)
ten Canon 100 - 200
to to?
http://allegro.pl/item165744133_canon_fd_oryginal_100_200_1_5_6.html

Krzych
18-02-2007, 23:17
Część z nich nie działa z "Cyfrowymi" te szkiełka to starocie. Kup 50/1,8 II lub KIT`a jak masz więcej kasy to Tamron 28-75/2,8

Tomasz Golinski
18-02-2007, 23:20
Chodziło o canon 100-300. Ten co podałeś to pod stary system canoa jest. Pamiętaj, że 35 czy 28mm na kicie da całkiem wąskie pole widzenia. A szeroki kąt się przydaje. Dlatego bierz kit (znaczy 18-55)

Jak potrzebujesz coś do złego światła, to 50/1.8.

Makudonarudo
18-02-2007, 23:29
Aha dzieki.
A jeszcze takie pytanie - przyzwoitego zooma (w granicach max 115 , a moze tez być do 80) nie zakupi sie ponizej tysiąca?:(

Kubak82
18-02-2007, 23:31
przyzwoitego zooma (w granicach max 115 , a moze tez być do 80) nie zakupi sie ponizej tysiąca?:(

to moze jakies stalki m42 + pierscien z potwierdzenim ostrosci :?: bedziesz miec dobra jakosc za nizsza cene..

Makudonarudo
18-02-2007, 23:45
Też tak troszke o tym myslałem ,
ale jak na razie mało czytałem o tych m42.(zawsze trzeba ręcznie na nich ostrzyć?)
To może juz tak w telegraficznym skrocie , jaki taki zestawik byłby dobry?
adapter m42(42 zl) i teraz jakiś obiektyw.
Lepiej jest patrzeć na szkła carl zeiss czy sa tam też w miare dobre alternatywy?

Tomasz Golinski
18-02-2007, 23:55
Pamiętaj, że 55mm kita na długim końcu przelicza się na ekwiwalent właśnie 88mm.

Makudonarudo
19-02-2007, 00:01
no , tak , gdzieś czytałem o tym.
I też przy okazji chciałem sie zapytać o to:) 50mm to by było 50 mm dla matrycy o rozmiarach pełnej klatki? czy coś źle wyczytałem?
w takim razie tamten obiektyw 50/1,8f (czyli 80mm) to by na razie był dobry

Kubak82
19-02-2007, 00:02
Też tak troszke o tym myslałem ,
ale jak na razie mało czytałem o tych m42.(zawsze trzeba ręcznie na nich ostrzyć?)

tak, zawsze.. to cena jaka placie sie ca nizsza cene :wink:


To może juz tak w telegraficznym skrocie , jaki taki zestawik byłby dobry?
adapter m42(42 zl)

goraco polecam Ci jednak ten z potwierdzeniem ostrosci.. jest drozszyponad 4 razy - to fakt.. ale na dluzsza mete medzie lepszy i pozowili Ci na wiecej ostrych fotek.. niestety mnie ostrzenie "na oko" w 350d na szklach m42 strasznie irytowalo.. w starym aparatach z "klasyczna" matowka jest super, w cyfrowkach juz niestety nie :?


i teraz jakiś obiektyw.
Lepiej jest patrzeć na szkła carl zeiss czy sa tam też w miare dobre alternatywy?

ja uzywam tych ktore mam w stopce i jestem zadowolony.. teraz co prawda uzywam ich juz tylko z analogiem ale to dlatego ze zebralem komplet szkiel z AF.. co do jakosci - jedynie drobne CA dawalo o sobie znac w 200/f4 - reszta bez zastrzezen :-) .. co do innych nie chce sie wypowiadac bo po prostu nie mialem okazji sam ich przetestowac.. ew. poczytac opinie ludzi ktorzy je maja, rankingi..

np. to:
http://forum.nikon.org.pl/showthread.php?t=5741
http://foto.recenzja.pl/Temat-691.html

Tomasz Golinski
19-02-2007, 00:05
no , tak , gdzieś czytałem o tym.
I też przy okazji chciałem sie zapytać o to:) 50mm to by było 50 mm dla matrycy o rozmiarach pełnej klatki? czy coś źle wyczytałem?
w takim razie tamten obiektyw 50/1,8f (czyli 80mm) to by na razie był dobry

Tak. Matryca w 300d (i podobnych) jest 1.6 raza mniejsza. Dlatego dla uproszczenia można myśleć o mnożeniu ogniskowych przez 1.6.

Kubak82
19-02-2007, 00:11
w takim razie tamten obiektyw 50/1,8f (czyli 80mm) to by na razie był dobry

no to nie masz sie nad zym zastanawiac.. jesli ogniskowa Ci pasuje to masz b.dobre szklo za cene mniejsza niz dobry m42+przejsciowka :-)

tak jak Tomek proponowal - kup kit'a i na poczatek bedzie w sam raz :-)

ps. kit jest niespecjalny wlasnie w okolicach "dlugiego konca" wiec mozesz go z powodzeniem zastepowac 50-tka.. na szerokim domkniety jest naprawde OK :-)

Makudonarudo
19-02-2007, 00:28
Dzięki jeszcze raz za pomoc:)
Ten jasny 50(80) /f.1.8 mi powinien wystarczyć jak na razie . potem pomyśle jeszcze o dłuzszym troche zoomie - w m42.
A ja mam jeszcze jedno pytanie:) np własnie pokaz taneczny - dobrze by było aby te zdjęcia nie wychodziły jak portretówki , ale żeby były w miare w przeważającej części (lub w całości ostre) - wystarczyłoby domknięcie przysłony do np 4?

Kubak82
19-02-2007, 00:34
potem pomyśle jeszcze o dłuzszym troche zoomie - w m42.

a moze sigma 70-300 - dobry wybor za rozsadna cene :-) :?: :!:


żeby były w miare w przeważającej części (lub w całości ostre) - wystarczyłoby domknięcie przysłony do np 4?

to zalezy od odleglosci tego co chcesz aby bylo ostre :-) .. tutaj mozesz sobie sam policzyc jaka bedzie glebia ostrosci - http://www.dofmaster.com/dofjs.html .. poczytaj tez ten watek o odleglosci hiperfokalnej - http://canon-board.info/showthread.php?t=16917&highlight=hiperfokalna :-)

Makudonarudo
19-02-2007, 00:53
Mhm, literatura troszeczkę za ciężka jak na tą godzinę:) Jutro poczytam o tych odleglosciach hiperfokalnej .

Ta sigma faktycznie nie droga - około 800 zł , ale po przeliczeniu wychodzi zoom 480:)
Jakieś kosmiczne wartości.:)


Oki , ja jak na razie uciekam
Pozdrowionka

ukasz
19-02-2007, 14:00
Tak dla porządku - nie zoom 480 tylko ogniskowa 480mm, a właściwie ekwiwalent ogniskowej dla małego obrazka :). Zoom to tylko zmiana ogniskowej.

Feelip
19-02-2007, 14:12
Jak z zoomow to moze Canon 100-300 USM ? Troche drozszy od sigmy ale cisza i trafiony AF.

Makudonarudo
19-02-2007, 16:26
Witam
Ja mam jeszcze takie troszke praktyczne pytanko:
Mam takie zdjęcie (a610 , ISO 100 , f3,2,1/30)

http://www.pjwstk.edu.pl/~s2922/2.JPG

Jak za pomocą obiektywu 50 / f1.8 dałoby sie uzyskać podobną głębię ostrości?

Feelip
19-02-2007, 16:39
Hmmm domykajac do F22 ? Nie bardzo wiem o co chodzi...

Makudonarudo
19-02-2007, 16:43
Ja własnie nie wiem do końca jak sprecyzować pytanie:)

Mam np 300d i ten właśnie obiektyw i chciałbym zrobić taką fotkę jak w linku.
(chodzi o głównie o głębie ostrości , ale też o jasność - bo jak w hali pojade po przysłonie na 22 to nic już nie będzie widać:( )

Kubak82
19-02-2007, 19:06
Ja własnie nie wiem do końca jak sprecyzować pytanie:)

i dlatego nikt za bardzo nie wie jak odpowiedziec ;-) ... chodzi o to ze nikt w tej hali nie byl.. ale sprobujmy :-)

kompakt ze wzgledu na swoja budowe i wielkosc matrycy ma bardzo duza GO - cokolwiek jest w kadrze, raczej bedzie ostre wiec ciezko porownywac tu te 2 aparaty.. co do samej numerkologii - w tej 50-tce bedziesz musial domknac przyslone a o ile - najlepiej policzyc - przy odleglosci 20m i przyslonie f5 powinienes mieć glebie ostrosci rozciagajaca się pomiedzy +/- 9m przed obiektem i 65m za obiektem czyli liczaca w okolicach 73 metrow.. to tylko przykład, chcesz wiecej swiatla - otwierasz przysklone, maleje Go i czasy.. naprawde ciezko jest „gdybac” nie bedac na miejscu – tyczy się to zwlaszcza oswietlenia a w zwiazku z tym przyslony do jakiej możesz domknac szklo i wartosci iso by zamrozic ruch J

nie wiem czy pomoglem, ciezko tu o jakies konkrety :roll:

Makudonarudo
19-02-2007, 19:25
No właśnie o takie przykładziki by mi chodziło:)
A jeszcze lepiej by było jakiś przykład z bliższymi obiektami - np tak na oko z tamtej fotki to moja odległość od nich była może około 7 metrów
i jaka przysłona by była potrzebna aby właśnie otworzyć głębie ostrości w tej odległości o objąć powiedzmy kolejne 6 metrów (ew do nieskończoności)
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
Coś czuje że na tym pierwszym lustrze to będzie bardzo dużo eksperymentów :)

Kubak82
19-02-2007, 19:35
A jeszcze lepiej by było jakiś przykład z bliższymi obiektami - np tak na oko z tamtej fotki to moja odległość od nich była może około 7 metrów

Im blizej będziesz, tym będziesz musial bardziej domknac przyslone.. z 7m by uzyskac glebie od +/- 2,5m do 8m to już gdzies f10 się klania :|


Coś czuje że na tym pierwszym lustrze to będzie bardzo dużo eksperymentów :)

ale jakie to mile eksperymenty sa :-)

edit:
tu mozesz sobie wszystko na szybko obliczyc :-)

http://www.silverlight.co.uk/resources/dof_calc.html
http://www.dof.pcraft.com/dof-frames.cgi
http://www.dofmaster.com/dofjs.html

na "dziendobry" polecam ten ostsatni link :-)

Makudonarudo
19-02-2007, 19:48
Im blizej będziesz, tym będziesz musial bardziej domknac przyslone.. z 7m by uzyskac glebie od +/- 2,5m do 8m to już gdzies f10 się klania :|

Troche szkoda że aż tak trzeba domykac:(
takie jaśniutkie szkło a do tego użytku musze dać przysłonę dwa razy większą niż w moim canonie na tele .(gdzie już zaczynało być ciemnawo)

Ale mam nadzieje że na ISO 400 w miare będzie dobrze...



ale jakie to mile eksperymenty sa :-)


Oj , tak:) jak na razie experymentowanie z a610 jest bardzo wciagające , a lustrzanek na razie sie obawiam :)

Kubak82
19-02-2007, 20:20
Troche szkoda że aż tak trzeba domykac:(
takie jaśniutkie szkło a do tego użytku musze dać przysłonę dwa razy większą niż w moim canonie na tele.

tu chodzi po prostu o budowe aparatow.. lustrzanka pozwala Ci uzyskac mala GO ktora dla aparatu kompaktowego jest nieosiagalna.. i odwrotnie - kompakt prawie zawsze zrobi ostre zdjecie ze wzgledu na fizycznie duza GO :-)

pocwicz, na pewno nie bedziesz zalowac zakupu - to co napisalem to "tylko" teoria, praktyka to czasem zupelnie inna bajka 8-)

powodzenia :grin:

Makudonarudo
19-02-2007, 21:36
Oki dzieki:)
Myśle że raczej nie będę żałował.
Choć wzrosną ogólne wydatki w pewnym czasie , nie mówiąc już o uzależnieniu:P
Ale to przyjemny narkotyk.

ukasz
19-02-2007, 23:34
Trudno to ocenieć, ale chyba to zdjęcie jest zrobione na krótszej ogniskowej niż ekwiwalent 80mm (tyle będzie po podpięciu 50mm do 300D)

Jeśli bardzo chcesz mieć dużą GO w lustrzance bez ekstremalnego przymykania - to polecam szerszy obiektyw niż 50 mm. (Im krótsza ogniskowa, tym większa GO)

Makudonarudo
20-02-2007, 14:48
Ta fotka z kompaktu to była prawie bez zooma . jak ten aparat kompaktowy ma 7.3 mm do 29.2 mm to to było coś okolo 10mm , tak więc prawie bez zooma.

ukasz
20-02-2007, 16:49
10mm dla tego kompaktu daje ok 48mm dla małego obrazka, czyli ok 30mm dla cropa 1,6. Czyli, takiego zdjęcia niestety w ogóle nie zrobisz przy pomocy 300D+50/1,8, i nie chodzi o głębie ostrosci tylko o ogniskową.

Bardzo polecam dokupienie kita do tego 50/1,8...

Kubak82
20-02-2007, 17:05
Bardzo polecam dokupienie kita do tego 50/1,8...

od tego sie zaczelo i ja caly czas zakladalem ze 50 1.8 bedzie uzupelnieniem kit'a w jego najgorszym zakresie (o czym pisalem w poscie #13) a nie jedynym szklem :smile:

podobne zdjecie da sie zrobic ale z wiekszej odleglosci - dlatego pisalem ze ciezko gdybac bo nie wiadomo jaka to hala itp.. inna bedzie perspektywa z 50-tki niz z szerokiego szkla ale z dalszych rzedow jest to jak najbardziej osiagalne.. i t z mniejsza przyslona c nie jest bez znaczenia.. z bliska - bedzie kit 8)

Makudonarudo
27-02-2007, 14:52
Witam
ja jeszcze mam takie pytanko:
czy przysłona w kompaktach jest porównywalna z tymi w obiektywach lustrzankowych?
jak dam na kompakcie powiedzmy f4 to jasność byłaby podobna jak by sie na np kicie też dało f4 czy to inaczej jednak wygląda?