Crop w 350D/300D [Archiwum]

hinter

01-07-2006, 12:00

Witam wszystkich forumowiczów:)
Nigdzie nie znalazłem informacji na temat w różnicy cropa w canonie 350d i 300d. Posiadam oba modele i zaskoczyło mnie to że zdjęcia wykonane tym samym obiektywem, z tą samą ogniskową, z jedego miejsca ze statywu obejmują różną powierzchnię. Canon 300D obejmuje nieco więcej, o ok 4-5% szerokości. Czy wynika to z różnic w wielkości matrycy? 300D ma nieco większą niż 350D. Myślałem że crop jest taki sam tzn. 1.6x...

gietrzy

01-07-2006, 12:06

Witam wszystkich forumowiczów:)
Nigdzie nie znalazłem informacji na temat w różnicy cropa w canonie 350d i 300d. Posiadam oba modele i zaskoczyło mnie to że zdjęcia wykonane tym samym obiektywem, z tą samą ogniskową, z jedego miejsca ze statywu obejmują różną powierzchnię. Canon 300D obejmuje nieco więcej, o ok 4-5% szerokości. Czy wynika to z różnic w wielkości matrycy? 300D ma nieco większą niż 350D. Myślałem że crop jest taki sam tzn. 1.6x...
Masz rację.
Wymiary sensora 350D: 22.2 x 14,8 mm
Wymiary sensora 300D: 22.7 x 15.1 mm

Przelicznik nadal ten sam tj. 1.6

gregor40

01-07-2006, 13:08

Masz rację.
Wymiary sensora 350D: 22.2 x 14,8 cm
Wymiary sensora 300D: 22.7 x 15.1 cm

Przelicznik nadal ten sam tj. 1.6

Chyba mm :)

Zaraz.. Jesli wymiary sensora sa rozne to i crop jest rozny..

piast9

01-07-2006, 13:42

Wymiary sensora 350D: 22.2 x 14,8 cm
crop = 1,6216216216216216216216216216216

Wymiary sensora 300D: 22.7 x 15.1 cm
crop = 1,5859030837004405286343612334802

Jeśli to robi komuś różnicę to fakycznie, aparaty te różnią sie cropem. 2%.

gregor40

01-07-2006, 13:52

Ja wiem... Dla obiektywu 300mm 2% cropa to 6 mm ogniskowej wte lub wewte :)

/Edit pomyiliem sie o rzad :)

Tomasz Urbanowicz

01-07-2006, 14:07

Ja wiem... Dla obiektywu 300mm 2% cropa to 6 mm ogniskowej wte lub wewte :)

Nie ogniskowej tylko odpowiednio kątem ;-)
Ogniskowa się nie zmienia w zależności od cropa - zmienia się jedynie kąt widzenia.

inz.mamon

01-07-2006, 15:16

Nie ogniskowej tylko odpowiednio kątem ;-)
Ogniskowa się nie zmienia w zależności od cropa - zmienia się jedynie kąt widzenia.

Przedpiśca miał zapewne na mysli przelicznik na standardową klatkę 35mm. Jeżeli tak, to ten odpowiednik zmienia się... minimalnie.
Szczerze mówiąc nie rozumiem co masz na mysli - może z niewyspania?

pozdrawiam

Tomasz Urbanowicz

01-07-2006, 15:18

Proponuje Tobie się wyspać, lub poczytać co-nie-co.
Nie ma przelicznika ogniskowej, bo ogniskowa jest STAŁA i nie zależy od przelicznika cropowego - to marketing wprowadził coś w rodzaju ekwiwalentu.
Zmienia się kąt widzenia nie ogniskowa.

inz.mamon

01-07-2006, 15:23

Proponuje Tobie się wyspać, lub poczytać co-nie-co.
Nie ma przelicznika ogniskowej, bo ogniskowa jest STAŁA i nie zależy od przelicznika cropowego - to marketing wprowadził coś w rodzaju ekwiwalentu.
Zmienia się kąt widzenia nie ogniskowa.

Rozbudziłęm się i nadal twierdzę, że FOV obiektywu 300mm zakręconego do do tych matryc będzie nieco inne. Czyli w porównując to dla klatki 35mm ogniskowa będzie różna. co-nie-co wstałem już...

Tomasz Urbanowicz

01-07-2006, 15:27

Rozbudziłęm się i nadal twierdzę, że FOV obiektywu 300mm zakręconego do do tych matryc będzie nieco inne. Czyli w porównując to dla klatki 35mm ogniskowa będzie różna. co-nie-co wstałem już...
Ogniskowa jest stała - zmienia się kąt. Czy w takim razie z tej przeliczonej ogniskowej wyliczysz GO, odległość hiperfocalną i inne?
NIE
Chyba nie rozumiesz pojęcia crop - mam takie wrażenie...

inz.mamon

01-07-2006, 15:36

Ogniskowa jest stała - zmienia się kąt. Czy w takim razie z tej przeliczonej ogniskowej wyliczysz GO, odległość hiperfocalną i inne?
NIE
Chyba nie rozumiesz pojęcia crop - mam takie wrażenie...

Nie przyjmujesz do wiadomości banalnej informacji, że człowiek, którego zdanie zanegowałeś mówi o Field Of Vision (zwanej przez Ciebie "kątem"). I tylko na tym opiera się nasza różnica zdań.
Nie myli się, co było do okazania w pierwszym poście.

...ale - jak mówisz to wiesz!

gietrzy

01-07-2006, 15:40

aparaty te różnią sie cropem. 2%.
Canon kradziej!

Tomasz Urbanowicz

01-07-2006, 15:46

Ja nie zanegowałem kąta czy FOV - tylko "upierania" się przy tym, że crop zmienia ogniskową. Podpisałem to pod postem cytując fragment o ogniskowych - przeczytaj mój pierwszy wpis w topicu.
Dlatego nie rozumiem tego:

Przedpiśca miał zapewne na mysli przelicznik na standardową klatkę 35mm. Jeżeli tak, to ten odpowiednik zmienia się... minimalnie.
Szczerze mówiąc nie rozumiem co masz na mysli - może z niewyspania?
pozdrawiam
skoro wiesz o kącie czy FOV...

EDYCJA:
Być może przedpiszca mój miał na myśli przelicznik kąta, dlatego na końcu dodałem emotkę ;-) i wyjaśniłem tylko to co wyjaśniełem ;-)

gregor40

01-07-2006, 16:00

Dobrze.. Wyobrazmy sobie ze mamy obiektyw, na ktorego mordce jest napisane 70-300.

Jesli przykrece go do 1D to bede mial efekt, jakbym mial obiektyw 70-300
Jesli przykrece go do 300D to bede mial efekt, jakbym mial obiektyw 110-475
Jesli przykrece go do 350D to bede mial efekt, jakbym mial obiektyw 113-486.

Czy gdzies sie myle w rozumowaniu? Oczywiscie ogniskowa pozstanie stala (bo niby jak sie ma zmienic?) ale zmieni sie ekwiwalent.

Tomasz Urbanowicz

01-07-2006, 16:01

No i dobrze, że zrozumieliśmy się :)

inz.mamon

01-07-2006, 18:22

No i dobrze, że zrozumieliśmy się :)

Zrozumieliśmy... zrozumieliśmy :)...

BTW: ta GO będzie różna, bo różna będzie skala odwzorowania, od której ona _finalnie_ zależy. Ogniskowa to tylko jedena ze zmiennych...
Ta różnica nie przekroczy oczywiście percepcji naszych oczu - rozmawiany o d... Maryny. ;)

pozdrawiam!

Tomasz Urbanowicz

01-07-2006, 18:53

GO będzie zależała nie od skali, bo skala przecież jest taka sama - różni się tylko cropem (skadrowaniem pełnej klatki - "pozornie większa skala") - a od krążka rozproszenia ;-)

inz.mamon

01-07-2006, 19:07

GO będzie zależała nie od skali, bo skala przecież jest taka sama - różni się tylko cropem (skadrowaniem pełnej klatki - "pozornie większa skala") - a od krążka rozproszenia ;-)

1. nie będzie taka sama.
2. oko ludzkie nie odczyta tej różnicy.
3. krążek rozproszenia jest wynikową, nie parametrem... jego wpływ to pobożne życzenie.
4. jesteś wszystkiemu winien... ;)
5. stawiasz piwo, ja dwa... :)

pozdrawiam

Tomasz Urbanowicz

01-07-2006, 19:14

1. nie będzie taka sama.

Będzie taka sama :)
Przykład:
Moneta o średnicy 1 cm pstryknięta z odległości 1 m obiektywem EF 100 F/2,8.

Pytanie:
Jaki rozmiar będzie ona miała na obu matrycach?

Odpowiedź:
Taki sam :) Tyle że na pełnej klatce będzie jej "większa otoczka" bo i klatka większa :)

2. oko ludzkie nie odczyta tej różnicy.
Wszystko zależy od rozdzielczości kątowej wzroku ludzkiego ;-)

inz.mamon

01-07-2006, 19:27

Będzie taka sama :)
Przykład:
Moneta o średnicy 1 cm pstryknięta z odległości 1 m obiektywem EF 100 F/2,8.

Pytanie:
Jaki rozmiar będzie ona miała na obu matrycach?

Odpowiedź:
Taki sam :) Tyle że na pełnej klatce będzie jej "większa otoczka" bo i klatka większa :)

Wszystko zależy od rozdzielczości kątowej wzroku ludzkiego ;-)

Piwo, gdzie jest?!...

Tomasz Urbanowicz

01-07-2006, 19:29

Na piwo zapraszam do Krynicy na moją wystawę 11 lipca :)

inz.mamon

01-07-2006, 20:02

Na piwo zapraszam do Krynicy na moją wystawę 11 lipca :)

Będą tradycyjnie "robaki"?
Obserwuję Cię od dawna... 1 klasa. To raynox tak działa? musisz mi zdradzić tajniki warsztatu, bo jestem ciekaw... może być priv.

Tomasz Urbanowicz

01-07-2006, 20:46

Będą tradycyjnie "robaki"?
Moja wystawa to "Portret robala", czyli będą to "robale"

Obserwuję Cię od dawna... 1 klasa. To raynox tak działa? musisz mi zdradzić tajniki warsztatu, bo jestem ciekaw... może być priv.
Raynoxem robiłem gdy miałem Canona G5. Teraz nim nie robię - EF 100 F/2,8 Macro USM.
Co do warsztatu, po powrocie z Krynicy napiszę coś na priv'a.