PDA

Zobacz pełną wersję : Obiektyw macro od 7 artisans dla CanonM?



eos m10
01-10-2021, 19:17
Witajcie, od dłuższego czasu bije się z myślami czy nie dokupić jakiegoś macro do mojego m6. Mam już ef-m 28mm macro, ale on trochę nie wystarcza do robactwa. Posiłkuję się Raynoxem250, ale brakuje mi ostrzenia w nieskończoność. Długo myślałam nad Laowa 65mm ale do Laowy zraziłam się po nieudanym zakupie ryby 4mm i nie przemogłam się by wydać te 2000zł. Jakiś czas temu na rynek wszedł 7artisans ze swoim 60mm macro, ale pierwsza wersja mi nie spasiła ze względu na wagę. Od 8 września możemy jednak zerkać w kierunku drugiej edycji tego obiektywu, która jest znacznie lżejsza i ... ponoć z lepszym szkłem, ale co to oznacza to już nie wiadomo.

Przychodzę z pytaniem, czy ktoś foci tymi obiektywami i moźe podzielić się opinią co do aberracji i ostrości...? z góry dziękuję :)

PS. wyszedł kilka dni temu też TTartisan 40mm macro pod M ale 40mm to chyba mało... :( i w sumie nie wiem czy jakościowo to różnica miedzy tymi producentami... Może macie jakiś inny pomysł i możecie coś polecić?

robcio
01-10-2021, 21:14
Może jestem jakiś dziwny ale do macro poszukałbym na przejściówkę ef-m Canona EF 100 macro nawet w wersji nie L. Chyba, że celujesz w macro 2:1 no to wtedy nie wiem czy Laowa ma konkurencję, natomiast jak nie przeszkadza Ci ostrzenie manualne (pewnie nie bo to chleb powszedni macro) to wiem, że do "robali" niektórzy kupują szkła mikroskopowe (np. z odwzorowaniem 5:1) i adaptują mocowanie.

eos m10
01-10-2021, 21:29
Może jestem jakiś dziwny ale do macro poszukałbym na przejściówkę ef-m Canona EF 100 macro nawet w wersji nie L. Chyba, że celujesz w macro 2:1 no to wtedy nie wiem czy Laowa ma konkurencję, natomiast jak nie przeszkadza Ci ostrzenie manualne (pewnie nie bo to chleb powszedni macro) to wiem, że do "robali" niektórzy kupują szkła mikroskopowe (np. z odwzorowaniem 5:1) i adaptują mocowanie.

dzięki za odpowiedź. Ostrzenie manualne to nie problem. Natomiast zależy mi na jakości, detalach... 5:1 to fajna sprawa, ale az tak też nie celuję. 1:1 lub 2:1 to tak w sam raz. Wiem ze Laowa jest bez konkurencji jeśli chodzi o cenę, ale zastanawiam się czy nie będzie problemów w aberracjami. Widziałam foty z laowy 25mm i jestem rozczarowana. Nie wiem czy fotograf był kiepski czy ten obiektyw ... poza tym miałam Laowę 4mm i aberki były ponad wszelką miarę... Chyba musze pomyśleć o Canonie jednak... tylko że robi się trochę niekomfortowo z ceną, a do tego duży on i ciężki :O Ech...

robcio
01-10-2021, 21:46
Jeśli gdzieś znajdziesz to ostatnie nowe egzemplarze Canona EF 100 f2.8 macro dało się kupić w okolicach wpsomnianych 2000 zł

Może dasz radę gdzieś Laowę przetestować dokładnie tą którą chcesz potencjalnie kupić, wróżenie na podstawie innego obiektywu o aberracji jest średnie, z samych oznaczeń można wnioskować, że aberracja nie powinna być problemem bo to szkło APO jeśli producent nie ściemnia.

eos m10
01-10-2021, 22:42
Jeśli gdzieś znajdziesz to ostatnie nowe egzemplarze Canona EF 100 f2.8 macro dało się kupić w okolicach wpsomnianych 2000 zł

Może dasz radę gdzieś Laowę przetestować dokładnie tą którą chcesz potencjalnie kupić, wróżenie na podstawie innego obiektywu o aberracji jest średnie, z samych oznaczeń można wnioskować, że aberracja nie powinna być problemem bo to szkło APO jeśli producent nie ściemnia.

masz racje, spróbuje zamówić przez neta i w razie czego mam 14 dni :) dzięki :)

marfot
02-10-2021, 06:10
masz racje, spróbuje zamówić przez neta i w razie czego mam 14 dni :) dzięki :)

Tu jest trochę opinii od kupujących:
https://www.bhphotovideo.com/c/product/1542839-REG/venus_optics_ve6528eosm_laowa_65mm_f_2_8_2x.html/reviews

Znajdziesz też w tym sklepie opinie o 7 artisans:
https://www.bhphotovideo.com/c/product/1642655-REG/7artisans_photoelectric_a112_s_ii_60mm_f_2_8_mark_ ii.html/reviews

eos m10
02-10-2021, 08:42
Tu jest trochę opinii od kupujących:
https://www.bhphotovideo.com/c/product/1542839-REG/venus_optics_ve6528eosm_laowa_65mm_f_2_8_2x.html/reviews

Znajdziesz też w tym sklepie opinie o 7 artisans:
https://www.bhphotovideo.com/c/product/1642655-REG/7artisans_photoelectric_a112_s_ii_60mm_f_2_8_mark_ ii.html/reviews

O właśnie, dzięki wielkie :)

candar
02-10-2021, 10:02
Witajcie, od dłuższego czasu bije się z myślami czy nie dokupić jakiegoś macro do mojego m6. Mam już ef-m 28mm macro, ale on trochę nie wystarcza do robactwa. Posiłkuję się Raynoxem250, ale brakuje mi ostrzenia w nieskończoność. Długo myślałam nad Laowa 65mm ale do Laowy zraziłam się po nieudanym zakupie ryby 4mm i nie przemogłam się by wydać te 2000zł. Jakiś czas temu na rynek wszedł 7artisans ze swoim 60mm macro, ale pierwsza wersja mi nie spasiła ze względu na wagę. Od 8 września możemy jednak zerkać w kierunku drugiej edycji tego obiektywu, która jest znacznie lżejsza i ... ponoć z lepszym szkłem, ale co to oznacza to już nie wiadomo.

Przychodzę z pytaniem, czy ktoś foci tymi obiektywami i moźe podzielić się opinią co do aberracji i ostrości...? z góry dziękuję :)

PS. wyszedł kilka dni temu też TTartisan 40mm macro pod M ale 40mm to chyba mało... :( i w sumie nie wiem czy jakościowo to różnica miedzy tymi producentami... Może macie jakiś inny pomysł i możecie coś polecić?

W linku poniżej możesz zobaczyć zdjęcia z TTArtisan 40mm F2.8 Macro za 529.00 zł
Zdjęcia testowe wykonywane były w RAW, następnie po konwersji zapisane do JPG w wielkości 1:1 https://blog.interfoto.eu/2021/09/30/ttartisan-40mm-2-8-macro-pierwsze-zdjecia-przykladowe-z-fujifilm-x-pro2-od-oli/


BTW - Laowa 65 mm f/2,8 kosztuje jednak 4x więcej i nie zakładam że jest 4x lepsza ;)

eos m10
02-10-2021, 13:58
W linku poniżej możesz zobaczyć zdjęcia z TTArtisan 40mm F2.8 Macro za 529.00 zł
Zdjęcia testowe wykonywane były w RAW, następnie po konwersji zapisane do JPG w wielkości 1:1 https://blog.interfoto.eu/2021/09/30/ttartisan-40mm-2-8-macro-pierwsze-zdjecia-przykladowe-z-fujifilm-x-pro2-od-oli/


BTW - Laowa 65 mm f/2,8 kosztuje jednak 4x więcej i nie zakładam że jest 4x lepsza ;)

Dzięki, słyszałam o tym obiektywie (TTartisan 40mm), ale dla mnie jest za szeroko. Nawet ta 60mm nie wiem czy to nie za szeroko, a co dopiero. Do zbliżeniowej mam Canona ef-m 28mm macro i starcza z naddatkiem :) Musze pomysleć chyba o tej Laowie i zaryzykować :) choć tez mam obiekcje :(

atsf
03-10-2021, 08:29
Canon EOS 550D + EF-S 4-5,6/55-250 mm IS Mk I, 100% wycinki. Kliknąć, aby powiększyć.

6905

6906

--- Kolejny post ---

6907

atsf
03-10-2021, 09:22
EOS 550D + Tamron 2,8/90 mm SP Macro MF, pełny kadr.

6908

eos m10
03-10-2021, 11:14
6909
piękne zdjęcia. Prz życiu obecnie posiadanego sprzętu tez sobie radzę (przykład powyżej), ale chciałbym coś co ułatwi mi trochę sprawę. Co do Tamrona - musiałabym mieć przejściówkę na ef-m, a tu robią się już koszty i w takiej sytuacji nie byłoby problemu bo wybór macro pod lustra jest spory. Poza tym chce coś małego i lżejszego...

atsf
05-10-2021, 14:52
Zadaj sobie w ogóle pytanie, o jakiego rzędu makro Ci chodzi. Czy chcesz sfotografować motyla, czy oko motyla? W tym drugim przypadku rzeczywiście będziesz potrzebować rzetelnego obiektywu macro, ale nawet jego skala odwzorowania 1:1 (obliczana dla FF) może nie wystarczyć, a do tego dojdą problemy związane z oświetleniem motywu, i zaraz zaczniesz się rozglądać za lampami do macro, a cała zabawa stanie się całkiem poważnym przedsięwzięciem logistyczno - finansowym.

Jeżeli zaś nie potrzebujesz wielkich skal odwzorowania bo nie fotografujesz mikroskopijnych detali dla nich samych, to nie musisz mieć tego motywu na cały kadr 24 Mp, a spokojnie go sobie wytniesz nawet kilka razy z jednej klatki. Ostry obiektyw z AF i ze stabilizacją, z długą ogniskową pozwalającą na znaczną separację od obiektu, taki jak EF-S 55-250 mm STM, pozwoli Ci fotografować z ręki przy większych otworach przysłony, bo osiągniesz przy f/8 większą GO, niż przy większej skali odwzorowania przy f/16-22, a przy okazji zmieścisz się w limicie dyfrakcyjnym dla matrycy.

Pamiętaj też o tym, że obiektywy macro do APS-C o ogniskowych rzędu 60 mm są tylko relatywnie odpowiednikami obiektywów 100 mm do FF, bo dzieli je przepaść pod względem minimalnej odległości przedmiotowej. "Setka" daje właśnie większą separację od obiektu, a to ułatwia jego oświetlenie światłem zastanym.

Jakieś tam macro można robić nawet obiektywem 100-400 mm, jak poniżej:

6924

6925

eos m10
07-10-2021, 17:54
atsf dzięki. Ja w zasadzie potrzebuję czegoś do pająków i mniejszych owadów. tego pająka, co wstawiłam zrobiłam ef-m 55-200 i raynoxem250. Potrzebuję czegoś w okolicy 60-100mm z możliwością ostrzenia z od ok. 15-20cm w nieskończoność. Z 7artisans wyszła lipa, bo okazuje się, ze niby jest ale go nie ma :D 65mm od laowy chyba odeszła w przeszłość... tez nigdzie już jej nie ma i to nawet na stronie producenta :O zastanawiam się co teraz... chyba musze pomyśleć o przejściówce i lustrzankowym obiektywie... ale chciałam coś lekkiego:( TTartisan 40mm macro to trochę za szeroko. Mam Canona ef-m 28mm. Wiem, to niby znaczniej szerzej, ale... wolę coś od min. 60mm. 100mm byłoby bosko :) Póki co nadal szukam :(

atsf
07-10-2021, 20:46
Z braku laku może kupisz to? https://allegro.pl/oferta/mc-macro-soligor-100-3-5-moc-petax-pk-super-szklo-11219132988. Potrzebna będzie jeszcze redukcja z Pentaxa na EF i adapter EF do EF-M. Obiektyw jest znakomity.

atsf
07-10-2021, 22:24
Taka bezpośrednia przejściówka z Pentaxa na EOS M: https://www.aliexpress.com/item/1005002238237176.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.15 f42a1cATmcyF&algo_pvid=a8fad655-3ffa-4054-bf25-727a061ecd63&algo_exp_id=a8fad655-3ffa-4054-bf25-727a061ecd63-1&pdp_ext_f=%7B%22sku_id%22%3A%2212000019510748014%2 2%7D

Obiektyw polecam, bo mam dwie jego wersje: Vivitara AF do Canona EOS (uszkodzony) i manualną Cosinę do Olympusa OM. Wersje manualne są o niebo solidniejsze i świetnie się ostrzy na nich ręcznie w przeciwieństwie do wersji AF, które są strasznie wydmuszkowate i pierścień ostrości nie pracuje płynnie. Ale w obu optyka jest świetna, są małe i lekkie. Skala odwzorowania 1:2, a z dołączoną soczewką APO 1:1 (wtedy bez ostrzenia na nieskończoność, ale też bez utraty jakości obrazu).

marfot
08-10-2021, 06:56
Z 7artisans wyszła lipa, bo okazuje się, ze niby jest ale go nie ma :D

Tego nie ma?
https://www.amazon.pl/7artisans-60-F2-8-APS-C-lustrzana/dp/B09BBYRQK3/ref=sr_1_16?__mk_pl_PL=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C 3%91&dchild=1&keywords=7artisans+canon+m&qid=1633668725&sr=8-16

czy tego?
https://www.amazon.pl/7artisans-Obiektyw-r%C4%99czny-obiektyw-bagnetowy/dp/B07YCFLW1F/ref=sr_1_7?__mk_pl_PL=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3 %91&dchild=1&keywords=7artisans+canon+m&qid=1633668725&sr=8-7

eos m10
08-10-2021, 08:30
Tego nie ma?
https://www.amazon.pl/7artisans-60-F2-8-APS-C-lustrzana/dp/B09BBYRQK3/ref=sr_1_16?__mk_pl_PL=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C 3%91&dchild=1&keywords=7artisans+canon+m&qid=1633668725&sr=8-16

czy tego?
https://www.amazon.pl/7artisans-Obiektyw-r%C4%99czny-obiektyw-bagnetowy/dp/B07YCFLW1F/ref=sr_1_7?__mk_pl_PL=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3 %91&dchild=1&keywords=7artisans+canon+m&qid=1633668725&sr=8-7
Tego pierwszego czyli 2 edycji. Na Amazon jakoś nie kupuje; wolę polską dystrybucje; zwłaszcza jeśli chodzi o tani sprzęt. Zawsze bowiem mogę przetestować i jakby co mam drogę otwartą.

marfot
08-10-2021, 08:40
Na Amazon jakoś nie kupuje; wolę polską dystrybucje; zwłaszcza jeśli chodzi o tani sprzęt. Zawsze bowiem mogę przetestować i jakby co mam drogę otwartą.

Różnica taka, że masz 30 dni na Amazonie na testowanie a nie 14 jak u innych.

Leon007
08-10-2021, 12:01
atsf dzięki. Ja w zasadzie potrzebuję czegoś do pająków i mniejszych owadów. tego pająka, co wstawiłam zrobiłam ef-m 55-200 i raynoxem250. Potrzebuję czegoś w okolicy 60-100mm z możliwością ostrzenia z od ok. 15-20cm w nieskończoność. Z 7artisans wyszła lipa, bo okazuje się, ze niby jest ale go nie ma :D 65mm od laowy chyba odeszła w przeszłość... tez nigdzie już jej nie ma i to nawet na stronie producenta :O zastanawiam się co teraz... chyba musze pomyśleć o przejściówce i lustrzankowym obiektywie... ale chciałam coś lekkiego:( TTartisan 40mm macro to trochę za szeroko. Mam Canona ef-m 28mm. Wiem, to niby znaczniej szerzej, ale... wolę coś od min. 60mm. 100mm byłoby bosko :) Póki co nadal szukam :(
Spróbuj do Twojego 55-200 zastosować pierścienie z przeniesieniem automatyki. Nie znam dokładnie systemu EF-M, więc musisz sama ich poszukać. Z powodzeniem używałem z lustrzanką obiektywu 70-200/4 i pierścieni pośrednich, uzyskując podobne kadry i odległość od obiektu kilkadziesiąt centymetrów.

eos m10
08-10-2021, 17:43
Spróbuj do Twojego 55-200 zastosować pierścienie z przeniesieniem automatyki. Nie znam dokładnie systemu EF-M, więc musisz sama ich poszukać. Z powodzeniem używałem z lustrzanką obiektywu 70-200/4 i pierścieni pośrednich, uzyskując podobne kadry i odległość od obiektu kilkadziesiąt centymetrów.

z pierścieniami też trochę problem, ale ... nawet gdybym jakieś jeszcze znalazła, to czy one też nie ograniczają ostrzenia? tzn. czy będzie obiektyw ostrzył w nieskończoność?

Marcinus
08-10-2021, 18:11
Każdy pierścień ktory odsunie obiektyw od matrycy spowoduje że bedzie ostrzyl z blizszej odległości ale kosztem braku mozliwosci ostrzenia na duże odleglosci/nieskończoność

eos m10
09-10-2021, 10:33
Każdy pierścień ktory odsunie obiektyw od matrycy spowoduje że bedzie ostrzyl z blizszej odległości ale kosztem braku mozliwosci ostrzenia na duże odleglosci/nieskończoność
no właśnie tak też mi się wydawało. To samo jednak mam z raynoxem, więc w sumie pierścienie nie rozwiązują moich problemów.

Leon007
09-10-2021, 11:13
System z wymienną optyką właśnie służy do tego, żeby przykręcić do korpusu zestaw optymalny do aktualnego celu. Raczej niemożliwe jest uzyskanie najlepszej uniwersalnej jakości.

atsf
19-10-2021, 13:25
Do robienia macro trzeba mieć mocne zacięcie, bo wraz ze wzrostem skali odwzorowania problemy ze zrobieniem zdjęcia rosną do sześcianu. Rasowy obiektyw macro dający skalę odwzorowania 1:1 (na FF) nie jest potrzebny, gdy chcemy uzyskiwać skale odwzorowania rzędu 1:3, co umożliwiają kitowe zoomy, i do większości tematów się to nadaje bez potrzeby stosowania pierścieni oraz bez utraty zdolności ostrzenia na nieskończoność.

Prawdziwe obiektywy macro pozwalają na pokazanie drobniejszych szczegółów, jednakże ich zastosowanie do zdjęć z ręki jest więcej niż problematyczne- to jest po prostu dramat. Jeżeli taki obiektyw nie ma AF i nie ma stabilizacji, a na dodatek nie ma automatyki przesłony z danym korpusem, czyli jest do bólu manualny, to zrobienie zdjęcia w skali 1:1 jest masakrycznie trudne, bo głębia ostrości nawet przy mocno przymkniętej przysłonie jest papierowa. Samo ostrzenie takim obiektywem jest bardzo trudne. Wykonałem kilka zdjęć 1:1 manualnymi obiektywami macro przypiętymi do korpusu Canon EOS M5. Okazało się, że ostrzenie bez powiększenia obrazu w miejscu ostrzenia jest obarczone zbyt dużym błędem, a przy 5-krotnym powiększeniu obraz tak tańcuje, że można ocipieć. Gdyby jeszcze fotografowany przedmiot się ruszał, to zrobienie mu fotki byłoby praktycznie niewykonalne. Używając lustrzanki mimo wszystko widzi się wyraźniej niż na EVF i nie ma się możliwości powiększenia obrazu (poza lupami zakładanymi na okular, ale one dają powiększenie maksymalnie 2,5:1), więc obraz tak nie tańcuje, jednakże rezultaty są zawsze mocno przypadkowe. Dlatego też do robienia macro manualnymi obiektywami nieodzowny jest statyw, a także szyna nastawcza do macro, bo ostrzenie za jej pomocą powoduje mniejsze drgania zestawu i jest łatwiejsze.

Dla porównania rezultatów wykonałem też zdjęcia z normalnymi obiektywami z AF, tj. 3,5-5,6/18-55 mm STM oraz 4-5,6/55-250 IS STM, a także z użyciem telekonwertera Kenko Teleplus 1,4x DG-X. Wycinki 100% poniżej. Jak się łatwo zorientować, użycie telekonwertera zwiększa skalę odwzorowania, nie powoduje jakiegoś widocznego spadku jakości obrazu, oraz nie ogranicza ostrzenia na nieskończoność. Zdjęcia z e stabilizowanymi obiektywami z AF wykonuje się z przysłowiowym palcem w nosie, natomiast te z manualnymi obiektywami były bardzo trudne do wykonania z ręki.

1. Tamron 2,8/90 mm Macro f/2,8

6970

2. Tamron 2,8/90 mm Macro plus TC 1,4X, f/8

6971

3. Tamron 2,8-3,8/35-80 SP IF mm Macro 1:2,5 f/4

6972

4. Tamron 2,8-3,8/35-80 SP IF mm Macro 1:2,5 plus TC 1,4X, f/8

6973

5. Canon 4-5,6/55-250 IS STM f/5,6

6974

6. Canon 4-5,6/55-250 IS STM plus TC 1,4x, f/8

6975

7. Canon 3,5-5,6/18-55 IS STM f/8

6976

8. Canon 3,5-5,6/18-55 IS STM plus TC 1,4x f/11

6977