Problem lub nie z sesją dla 12-letniej dziewczynki.

[Mohinder]

Witam
Chciałem się Was poradzić. Otóż napisał do mnie ojciec 12-letniej dziewczynki, że chciałby wprowadzić córkę w świat modelingu i potrzebowałby zrobić jakieś zdjęcia której jej w tym pomogą. Dziewczynka cwiczy jakąś gimnastykę i chciał to wykorzystać i to jest ok. Chciał też zrobić jakieś zdjęcia w stroju kapielowym gdzieś w plenerze. Później napisał, że wszystkie stroje ma za małe i generalnie da się włożyć ale są ciasne. Zażatrowałem, że mozemy zrobić bez stroju i zaznaczyłem że żartuję oczywiście. On na to że nie ma problemu możemy zrobić bez. Upss i tu napisałem czy jest tego pewny i że ona ma tylko 12 lat. On na to, że on nie ma z tym problemu i ona też. Przysłał zdjęcie dziewczynki normalne w sensie ubraną. No ok dziewczynka jak to 12- latka. I tu zacząłem się zastanawiać czy to nie jest jakaś podpucha. Czy to normalne, że ojciec chce robić córce sesję rozbieraną no i oczywiście czy ja nie wpakuję się w jakieś problemy. Bo generalnie coś mi tu smierdzi. Zastanawiałem się nawet czy nie zgłośić czegoś takiego na policję ale chyba po prostu lepiej i bezpieczniej dla samego siebie odpuścić. Dziwnie się z tym czuję.

[Marcinus]

Zapytaj ojca czy jemu zrobic rozbierana, czy nie ma nic przeciwko... A tak na poważnie to bym mu już dobitnie podziękował, żeby się nie w pakować w coś przykrego nawet na podstawie samej rozmowy.

[robcio]

Witam
Chciałem się Was poradzić. Otóż napisał do mnie ojciec 12-letniej dziewczynki, że chciałby wprowadzić córkę w świat modelingu i potrzebowałby zrobić jakieś zdjęcia której jej w tym pomogą. Dziewczynka cwiczy jakąś gimnastykę i chciał to wykorzystać i to jest ok. Chciał też zrobić jakieś zdjęcia w stroju kapielowym gdzieś w plenerze. Później napisał, że wszystkie stroje ma za małe i generalnie da się włożyć ale są ciasne. Zażatrowałem, że mozemy zrobić bez stroju i zaznaczyłem że żartuję oczywiście. On na to że nie ma problemu możemy zrobić bez. Upss i tu napisałem czy jest tego pewny i że ona ma tylko 12 lat. On na to, że on nie ma z tym problemu i ona też. Przysłał zdjęcie dziewczynki normalne w sensie ubraną. No ok dziewczynka jak to 12- latka. I tu zacząłem się zastanawiać czy to nie jest jakaś podpucha. Czy to normalne, że ojciec chce robić córce sesję rozbieraną no i oczywiście czy ja nie wpakuję się w jakieś problemy. Bo generalnie coś mi tu smierdzi. Zastanawiałem się nawet czy nie zgłośić czegoś takiego na policję ale chyba po prostu lepiej i bezpieczniej dla samego siebie odpuścić. Dziwnie się z tym czuję.



Ja bym dla spokoju odpuścił (ta sesja może choć nie musi się wymknąć spod kontroli i możesz czuć się z tym jeszcze gorzej), że tak powiem granice żartu zostały jeśli nie przekroczone to poważnie nagięte. Swoją drogą skąd pomysł żeby jakakolwiek karierę w modelingu zaczynać od zdjęć dziecka w strojach kąpielowych to nie wiem… Sprawa jest jak dla mnie jakoś grubymi nićmi szyta wobec takich zapewnień ze strony tego gościa. Jakby to jakaś agencja modelingowa dała zlecenie, że chce sesje dzieci w strojach kąpielowych i ma to ustalone z rodzicami, ma na to papiery, zgody itd. wtedy sprawa czysta, idziesz focisz swoje, oddajesz i już, a tu atmosfera jest jak sam zauważasz dziwna.

[pawel.guraj]

Przepraszam, ze OT, ale sformułowanie "ojciec 12-letniej dziweczynki chce wprowadzić córkę w świat modelingu" dopiero uświadamia mi ile mam lat. Mnie się takie rzeczy dalej w głowie nie mieszczą a chyba powinny :(

p,paw

[Heldbaum]

Sodoma, Panie i Gomora...

[zdebik]

Olałbym temat...

[jinks]

Jest jeszcze szansa, że podczas rozmowy doszło do nieporozumienia. Zaznacz wyraźnie w jakim zakresie możesz wykonać takie zdjęcia, przygotuj umowę i ew. zaznacz, że ze względu na delikatny charakter sesji ma być obecna również matka dziewczynki.
Ogólnie zawsze trzymałbym się 3 zasad: nie dotykamy modela/modelki, z nieletnimi zawsze obecni rodzice, zawsze sprawdzamy dowód modelki (no chyba, że to zwykle portrety, gdzie nawet ramiona są zakryte :D)
Z tym ostatnim, kiedyś zwrócił mi na to uwagę znajomy, który focił różne formy nagości. Przyszła poważnie wyglądająca małolata o czym dowiedział się po zdjęciach. Od tamtej pory zawsze prosił o dowodzik+umowa(!).

[Kolekcjoner]

Nie pakowałbym się w to. Bardzo śliski temat.

[Heldbaum]

Dokładnie to samo mam ochotę powiedzieć. Z jednej strony, nie jest rzeczą fotografa oceniać postępowanie rodziców w takich sprawach, ale ja po prostu nie przykładał bym ręki do czegoś takiego. Ale to ja. Ty zrób, jak Ci sumienie zawodowe dyktuje.

[Tom77]

Witam
Chciałem się Was poradzić. Otóż napisał do mnie ojciec 12-letniej dziewczynki, że chciałby wprowadzić córkę w świat modelingu i potrzebowałby zrobić jakieś zdjęcia której jej w tym pomogą. Dziewczynka cwiczy jakąś gimnastykę i chciał to wykorzystać i to jest ok. Chciał też zrobić jakieś zdjęcia w stroju kapielowym gdzieś w plenerze. Później napisał, że wszystkie stroje ma za małe i generalnie da się włożyć ale są ciasne. Zażatrowałem, że mozemy zrobić bez stroju i zaznaczyłem że żartuję oczywiście. On na to że nie ma problemu możemy zrobić bez. Upss i tu napisałem czy jest tego pewny i że ona ma tylko 12 lat. On na to, że on nie ma z tym problemu i ona też. Przysłał zdjęcie dziewczynki normalne w sensie ubraną. No ok dziewczynka jak to 12- latka. I tu zacząłem się zastanawiać czy to nie jest jakaś podpucha. Czy to normalne, że ojciec chce robić córce sesję rozbieraną no i oczywiście czy ja nie wpakuję się w jakieś problemy. Bo generalnie coś mi tu smierdzi. Zastanawiałem się nawet czy nie zgłośić czegoś takiego na policję ale chyba po prostu lepiej i bezpieczniej dla samego siebie odpuścić. Dziwnie się z tym czuję.

Bardzo śliski temat, nie chce mi się wierzyć że rozmawiałeś z jej ojcem

[Heldbaum]

A ja się nie dziwię. "Świat modelingu" (bo tutaj padło takie określenie), to świat, który rządzi się specyficznymi prawami. Wystarczy otworzyć pierwszą lepszą stronę na ten temat. "Najlepszy wiek, żeby zostać modelką, to 12 - 15 lat... Dobrze jest mieć przygotowanych kilka zdjęć np w bikini, żeby można było ocenić proporcje modelki..." I tak dalej. Przypuszczam, że ojciec tej dziewczynki, naczytał się właśnie takich poradników i po prostu chce zrobić tak, jak w nich mówią. Osobną sprawą jest to, jaki wpływ na dzieciństwo, później dorosłe życie i psychikę tego dziecka, będzie miało "forsowanie" jego kariery, w taki właśnie sposób. Dlatego ja, osobiście, nie przyłożyłbym do tego ręki, bo sam mam dzieci i jest to sprzeczne z moimi przekonaniami. Nie potępiłbym jednak fotografa, który takie zlecenie by przyjął. Poradziłbym mu jedynie, żeby zbadał dokładnie, jak to wygląda od strony prawnej i dopiął kwestie formalne (umowa, zgoda rodziców itd) na ostatni guzik. I tyle.

[Tom77]

A ja się nie dziwię. "Świat modelingu" (bo tutaj padło takie określenie), to świat, który rządzi się specyficznymi prawami. Wystarczy otworzyć pierwszą lepszą stronę na ten temat. "Najlepszy wiek, żeby zostać modelką, to 12 - 15 lat... Dobrze jest mieć przygotowanych kilka zdjęć np w bikini, żeby można było ocenić proporcje modelki..." I tak dalej. Przypuszczam, że ojciec tej dziewczynki, naczytał się właśnie takich poradników i po prostu chce zrobić tak, jak w nich mówią. Osobną sprawą jest to, jaki wpływ na dzieciństwo, później dorosłe życie i psychikę tego dziecka, będzie miało "forsowanie" jego kariery, w taki właśnie sposób. Dlatego ja, osobiście, nie przyłożyłbym do tego ręki, bo sam mam dzieci i jest to sprzeczne z moimi przekonaniami. Nie potępiłbym jednak fotografa, który takie zlecenie by przyjął. Poradziłbym mu jedynie, żeby zbadał dokładnie, jak to wygląda od strony prawnej i dopiął kwestie formalne (umowa, zgoda rodziców itd) na ostatni guzik. I tyle.

Jeszcze raz to napiszę, nie wierzę że rozmawiał z ojcem tego dziecka. Dla mnie, osoby która wychowała córkę jest to patologia, rozumiem że to praca ale są jakieś granice.

[Heldbaum]

Dlatego mówię - Ja osobiście bym tego nie robił. Nie dziwiłbym się jednak, że coś takiego jest możliwe, bo wiem, że jest. I jest to "problem" stary, jak świat. Wszyscy wiedzieli, jakie zdjęcia właściwie robi Lewis Carroll, a jednak matki same zabiegały o sesje foto, dla swoich córek. Wręcz "wpychały" je tam na siłę. Wiedziały, że facet ma "dziwne" skłonności, ale jeśli mogło to pomóc córuni w zrobieniu kariery, były ślepe i głuche.
Powtórzę jednak, że fotograf nie jest od tego, żeby uświadamiać rodziców, jak powinni wychowywać swoje dziecko. Może tylko zgodnie z własnym sumieniem, przyjąć zlecenie, lub nie.

[zdebik]

Później napisał, że wszystkie stroje ma za małe i generalnie da się włożyć ale są ciasne. Zażatrowałem, że mozemy zrobić bez stroju i zaznaczyłem że żartuję oczywiście. On na to że nie ma problemu możemy zrobić bez.

Koniec końców sam zaproponowałeś, na dodatek w emailu... Coś pójdzie nie tak, będziesz umoczony.

Inna sprawa, jak trzeba mieć sprany baniak i proponować coś takiego (nawet w żartach) ojcu 12'latki?

[tomfoot]

Koniec końców sam zaproponowałeś, na dodatek w emailu... Coś pójdzie nie tak, będziesz umoczony.

Inna sprawa, jak trzeba mieć sprany baniak i proponować coś takiego (nawet w żartach) ojcu 12'latki?

Dokładnie tak.

[Heldbaum]

Ano, to już zupełnie osobna sprawa. Faktycznie, z takiego “żartu„ może być problem.

[Mohinder]

Zdjęcia mieliśmy robić jutro ale ojciec napisał dzisiaj, że jakieś problemy w pracy i nie da rady jutro. Myślę, że się rozmyślił ale po jednym z ostatnich emaili jestem prawie pewien, że to była sciema.
Facet napisał tak:
"It's about 15 minute drive only, we could go in your or my car to the river walk, it's a nice walk beside the stream, where she can walk into the stream in areas, it's a nice scenic location for the shoot

I was thinking of her red dress for the city shoot, I was just wondering as there would be alot of people around at 10 am would it not be best to do the shoot early in the morning in the city, when nobody's around like 5 am and get some nice clothed photos then, and go to my location for 6 am, again there should be very few people around, if that's OK with you,

What do you think, she can also wear her light blue dress in the river walk, she could change in the car on the drive there, I was thinking also that the dress has a zip down the back, if she wears no underware underneath it and depending on the people there, we can decide what type of photos to take there,

It's a very loose dress so she could just pull up her dress for bum shots, or private area shots she could easily lift up the dress entirely for full body exposure, and just drop it to be fully covered,

the zip on the back of the dress can easily be undone in stages to get nice photos of her back, when totally unzipped can get good shots of her entire back to the crack of her bum, if anyone comes can just quickly zip it up,
, when unzipped she can easily drop one shoulder strap in stages to get pictures of her upper shoulder, then upper chest, then lower to her upper breast and slowly exposing her little breast and nipple, then same for the other end, and then just dropping the entire dress when your taking rapid shots, if we're sure no ones around of course, she could possibly do a gymnastic routine nude, what you think.

I was also thinking of your idea of her posing as a woman should you take sexualised photos in a lustful way what your thinking on that,

I would also like to get a photo of her and I, in two minds of either her clothed or nude, I suppose we can get clothed shots anytime maybe her nude, with me, maybe you can come up with a scinario for that picture, what ever you think,

if you want I could get some pictures of you and her, since you being so good and doing this for free it's the least I can do for you, if you wish, whatever pose you want her to do for you, maybe somthing like you holding her sitting on your lap. teacher and student shot Lol

There just sinarios I've though of. what do you think, do you have any ideas yourself,

You think we could do that, "

Ja mu na to, że możemy się spotkać i zrobimy kilka zdjęć. Podałem miejsce dosyć publiczne, coś w stylu parku. Pewnie zauważył, że nie mam zamiaru brnąć w jego gierki i dlatego dzisiaj napisał, że nie da rady.
No i dobrze się sało.
Pozdrawiam

[jinks]

Chłopie... ten koleś składa takie propozycje fotografowania nieletniej a ty się zgadzasz, że jakieś tam zdjęcia zrobisz, ale w miejscu publicznym?
To jest chore.
To jest jakiś kiepski żart, albo mamy do czynienia z jakimś pedofilem i dewiantem.
Mam teraz obawy również co do twojej osoby.
To się kwalifikuje na policję.

[tombas]

Chłopie... ten koleś składa takie propozycje fotografowania nieletniej a ty się zgadzasz, że jakieś tam zdjęcia zrobisz, ale w miejscu publicznym?
To jest chore.
To jest jakiś kiepski żart, albo mamy do czynienia z jakimś pedofilem i dewiantem.
Mam teraz obawy również co do twojej osoby.
To się kwalifikuje na policję.

Nie sądzisz, ze jednak Cię trochę poniosło ?


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[Tom77]

Chłopie... ten koleś składa takie propozycje fotografowania nieletniej a ty się zgadzasz, że jakieś tam zdjęcia zrobisz, ale w miejscu publicznym?
To jest chore.
To jest jakiś kiepski żart, albo mamy do czynienia z jakimś pedofilem i dewiantem.
Mam teraz obawy również co do twojej osoby.
To się kwalifikuje na policję.

Chore to jest, ale to raczej a nawet na pewno nie jest problem z autorem wątku. Podświadomie liczę na to, że to maile od osób zajmujących się profesjonalnie ściganiem takich zboczeń.

[Kolekcjoner]

To się kwalifikuje na policję.
Też tak uważam.

[jinks]

Nie sądzisz, ze jednak Cię trochę poniosło ?

Być może emocje po przeczytaniu tego. Wrzucam tłumaczenie z jakiegoś automatu. Nie mam czasu i ochoty (ze względu na treść) tego edytować żeby brzmiało "po polsku", ale sens chyba jest jasny.
Po przemyśleniu sprawy stwierdzam, że to jest jakiś ponury żart. Trudno mi uwierzyć żeby taka osoba zlecała takie zdjęcia przypadkowemu fotografowi. Choćby ze względu na obawę zgłoszenia na policję.

"To jest około 15 minut jazdy tylko, możemy iść w twoim lub moim samochodzie do rzeki spacer, to miły spacer obok strumienia, gdzie ona może chodzić do strumienia w obszarach, to jest ładne malownicze miejsce na sesję.

Myślałem o jej czerwona sukienka dla miasta strzelać, Zastanawiałem się tylko, jak nie będzie dużo ludzi wokół o 10 rano nie byłoby najlepiej zrobić sesję wcześnie rano w mieście, kiedy nikt nie jest wokół jak 5 rano i dostać kilka ładnych ubranych zdjęć wtedy, i iść do mojej lokalizacji na 6 rano, znowu nie powinno być bardzo mało ludzi wokół, jeśli to jest OK z tobą,

Co myślisz, może również nosić swoją jasnoniebieską sukienkę w rzece spacer, ona może zmienić w samochodzie na dysku tam, myślałem też, że sukienka ma zamek błyskawiczny w dół z tyłu, jeśli ona nosi żadnych underware pod nim i w zależności od ludzi tam, możemy zdecydować, jaki rodzaj zdjęć do podjęcia tam,

Jest to bardzo luźna sukienka, więc może po prostu podciągnąć sukienkę do zdjęć pośladków, lub zdjęć okolic intymnych, może łatwo podnieść sukienkę całkowicie do ekspozycji całego ciała, i po prostu upuścić ją, aby być w pełni zakryta,

zamek błyskawiczny z tyłu sukienki może być łatwo rozpięty w etapach, aby uzyskać ładne zdjęcia jej pleców, gdy całkowicie rozpięty może uzyskać dobre zdjęcia jej całych pleców do pęknięcia jej bum, jeśli ktoś przychodzi może po prostu szybko zapiąć go,
, po rozpięciu może łatwo upuścić jedno ramiączko w etapach, aby uzyskać zdjęcia jej górnego ramienia, następnie górnej części klatki piersiowej, a następnie niżej do jej górnej piersi i powoli odsłaniając jej małą pierś i sutek, a następnie to samo dla drugiego końca, a następnie po prostu upuszczając całą sukienkę, gdy robisz szybkie zdjęcia, jeśli jesteśmy pewni, że nikt nie jest w pobliżu oczywiście, ona może ewentualnie zrobić rutynę gimnastyczną nago, co myślisz.

Myślałem również o Twoim pomyśle pozowania przez nią jako kobieta, gdybyś robił zdjęcia seksualizowane w sposób pożądliwy, co o tym myślisz,

Chciałbym również dostać zdjęcie jej i mnie, w dwóch umysłach albo jej ubrany lub nagi, Przypuszczam, że możemy dostać ubrany strzałów anytime może jej nago, ze mną, może można wymyślić scinario dla tego obrazu, co kiedykolwiek myślisz,

Jeśli chcesz, mógłbym zrobić kilka zdjęć tobie i jej, skoro jesteś taki dobry i robisz to za darmo, to przynajmniej mogę to dla ciebie zrobić, jeśli chcesz, jakąkolwiek pozę chcesz, żeby zrobiła dla ciebie, może coś w stylu, że trzymasz ją siedzącą na kolanach, ujęcie nauczyciela i ucznia.

Co o tym myślisz, czy masz jakieś pomysły?

Myślisz, że moglibyśmy to zrobić?"


Mohinder sorry za moje słowa jeśli nie masz z tym nic wspólnego, ale dziwnie się to czyta :(

[Heldbaum]

Po przeczytaniu tego tekstu, uważam, że są dwie możliwości. Albo ten gość jest zboczonym sk...synem i należałoby to zgłosić odpowiednim służbom, albo (co bardziej prawdopodobne) jest to prowokacja. No bo skoro proponuje, żeby się ukrywać, to znaczy, że ma świadomość robienia czegoś złego. A w każdym razie nagannego moralnie.
Pomyślcie... On przecież "brzmi", jak facet, który planuje (wspólnie z fotografem) przestępstwo seksualne. Czy takie coś się robi własnej córce??!! Chyba raczej nie, niezależnie od tego, jak się ma skrzywiony umysł.
Poza tym, wydaje się podejrzana skwapliwość, z jaką on stwierdza, że "myślał również o twoim pomyśle". Czyli on jest czysty, a ten syf, to była Twoja inicjatywa?

Daleki jestem od oceniania Ciebie, jako fotografa i mówiłem to już wcześniej. Nie rozumiem jednak, jak trzeba być zdesperowanym, żeby pchać się w takie g... i nie odrzucić kategorycznie oferty, już na samym początku? Czy naprawdę pieniądze za taką sesję (o wzbogaceniu portfolio, nawet nie myślę) są warte takiego ryzyka?
I tu trzeba być zdecydowanym! Nie czekać, aż się samo rozwiąże, a może gościu się rozmyśli... To niezdecydowanie, może Cię drogo kosztować...

[michalab]

kluczowe to co na czerwono wyróżnił jinks. Jeśli to nie prawda, to wskazuje na prowokację.

[Heldbaum]

No właśnie o tym samym napisałem...

[Heldbaum]

A jeszcze jedno. Myślę, że nie powiedziałeś wszystkiego. Bo mnie ciekawi, jak ten gość do Ciebie trafił. Chyba nie ogłaszałeś się nigdzie, że robisz "tego rodzaju fotografie"?
Pamiętaj, że to jest Irlandia! Kraj, w którym jest duży problem z pedofilią.
Nie chcialbym krakać, ale narobiłeś sobie kłopotów....

[marfot]

Dla mnie to oczywista prowokacja. Świadczy o tym dość szczegółowy scenariusz sesji z jasno podanymi pomysłami na odsłanianie nagiego ciała dziewczynki. Kto się na to pisze jest świadom w co się pakuje.

[Heldbaum]

Nie zdziwił bym się, gdyby irlandzka policja już siedziała w Twoim komputerze i sprawdzała jego zawartość, tudzież otwierane strony. Jeśli jakiś glina poczuł "krew", to nie ustąpi tak łatwo. Dla niego wykrycie takiego przestępstwa to gratka. A napisał Ci już, że "sam proponowałeś zdjęcia rozbierane". Ty mówisz, że powiedziałeś to żartem. I co, myślisz, że Ci uwierzą?

Rozmawiałem dziś rano ze znajomym z policji. Wprawdzie szkockiej, a nie irlandzkiej, ale wydawał się zorientowany w temacie. Opowiedziałem mu ten przypadek i doradził mi jedno. Nie wtrącać się. Co i ja Kolegom bym doradził.

[Mohinder]

No i wszystko w temacie. Dziękuję bardzo. Ogłoszenie było to prawda ale nie było w nim nic o tego typu zdjęciach.

[Heldbaum]

Nie musiało. Irlandia ma wiele na sumieniu, jeśli chodzi o pedofilię. Dlatego teraz chcą być "święci" i nawet za pogłaskanie swojego własnego dziecka po głowie, w miejscu publicznym, możesz mieć kłopoty. Wystarczy, że ogłaszasz się gdzieś z sesjami fotograficznymi dzieci i prędzej czy później, ktoś nabierze podejrzeń. W każdym innym kraju, nie. Ale w Irlandii, tak.

[Mohinder]

Kurcze to teraz nie wiem, czy może jednak wybrać się na garde (policje)?

[Tom77]

Kurcze to teraz nie wiem, czy może jednak wybrać się na garde (policje)?

Ja bym to od razu zgłosił, możesz to zrobić elektronicznie

[tomfoot]

Przeciez to ewidentnie podpucha. Albo "zleceniodawca" chce złowić pedofila, albo złapać debila, który godząc się na takie "sesje" na miejscu dostanie (słuszny) oklep, odda sprzęt i jeszcze w ramach szantażu będzie płacił kasę. Tak czy inaczej w ogóle rozważanie tego tematu przez autora wątku pokazuje skąd biorą się osoby dające się nabrać np. na przekręt nigeryjski. Chyba że... no właśnie, jaki był powód tego że w ogóle do autora ktoś staruje z taką propozycją? Mam nadzieję, że nie portfolio lub "renoma" w sieci.
Szczerze mówiąc to sprawa jest sama w sobie na tyle śliska i ohydne, że ten temat powinien raczej z forum być usunięty w całości.

--- Kolejny post ---


Kurcze to teraz nie wiem, czy może jednak wybrać się na garde (policje)?

Wybierz się, wybierz. Przygotuj sobie tylko odpowiedź na pytanie, kto zaproponował żeby rozebrać 12 letnie dziecko.