Zobacz pełną wersję : A dlaczego nie mozna tak?
snowboarder
31-05-2006, 23:59
Przewijaja sie tu dyskusje o Polsce, w ogromnej wiekszosci
kulturalne i naprawde interesujace...
W tym duchu chcialem zapytac: dlaczego nie mozna tak?
Irlandia to kraj, ktory byl w bardzo podobnej do Polski
pozycji jeszcze 15 lat temu. Podobny "narodowy charakter",
podobne zacofanie religijne, wplywy kosciola, bezrobocie
i w sumie bieda.
I nagle eksplozja, rozwoj na skale nie spotykana w Europie.
Wystarczylo obnizyc podatki i zachecic do inwestowania
w Irlandii. Jasne, ze Angielski w tym nie przeszkodzil.
Ale wystarczy spojrzec szerzej niz dno swojej kieszeni, panowie
pseudo-politycy, prezydenci i premierzy pozal sie boze..
W artykule jest tez akcent polski, niestety nie gdy mowa o
firmach jak Google czy Yahoo, lecz gdy wspomina sie prace
na budowie...
Docklands emerges as 'brain gain' capital
SHAWN POGATCHNIK
Associated Press
DUBLIN, Ireland - For decades, the mildewed brick and decay of Dublin's derelict Docklands were the last thing many Irish emigrants saw of their homeland before they boarded the ferry to Britain in search of work. These days, the place is being transformed into a land of rare opportunity - and a powerful magnet for ambitious people from around the world.
The new Docklands - where scores of cranes feed the frenzy for new hotels and gleaming office blocks - offer a vibrant microcosm of Ireland's rise from Europe's emigration black spot to its "brain gain" capital. Poles, Iranians, Swedes, Chinese, Nigerians are among the throngs performing tasks ranging from hawking fast food to writing software code.
In the middle of it thrives a symbol for this new, immigrant-rich Ireland: the rapidly expanding European headquarters of Internet search-engine giant Google Inc.
"A lot of companies are moving out of Europe, but it's the opposite in Ireland. The companies that have located here, like Google and Yahoo and eBay and so many others, are very attractive. So the place is very young and very international. It's really quite magnificent," said Renate Myhrstad, a 26-year-old Norwegian who is Google's training manager in Dublin.
The unprecedented wave of immigration comes on the back of a friendly invasion of high-tech multinationals that largely picked Ireland, rather than continental Europe, because Ireland's 12.5 percent tax rate on corporate profits is the lowest in Europe. The jobs sections of Irish newspapers are full of ads from household-name manufacturers of computers, software, pharmaceuticals and biotechnology - and the companies are casting a net throughout the 25-nation EU to come to Dublin.
Ireland now boasts the European Union's highest per capita gross domestic product of $37,738.
"This is a very, very different place than the Ireland I left in 1993. It's focused on solutions instead of problems. It's a very innovative place where young, smart people thrive," said John Herlihy, a University College Dublin-trained accountant who emigrated to California to work for Oracle Corp. and Adobe Systems Inc. at a time when Ireland's unemployment rate was an EU-high 18 percent.
He returned home last year to an Ireland with unemployment at an EU-low 4.4 percent.
Herlihy is director of online operations in Dublin for Google, whose tiny office established three years ago has ballooned into a European headquarters with 800 employees, 70 percent of whom aren't from Ireland. Herlihy says they speak 37 languages. The company plans to hire another 600 university-educated, mostly foreign people to work in a second, identically designed office block being constructed next door to its current home.
"Ireland has become the launching pad for U.S. technology companies into Europe," Herlihy said. "It's very easy to set up and do business here, and the Irish are very culturally attuned to the United States."
More than 1,000 multinationals have operations here; about half are American-based, and about a third conduct research and development in Ireland. Besides the obvious benefits of Ireland's rock-bottom tax rate - a third of the U.S. rate of 35 percent, and much better than the western European average of 30 percent - American companies also like Ireland's command of English. Ireland also is considered better than Britain because the Irish use the convenient euro common currency.
Since 2004, Ireland also has offered a 20 percent tax credit for company spending on research and development. Science Foundation Ireland, which the government established six years ago, sponsors the work of foreign researchers at Irish universities and businesses here with hopes of more R&D in mind.
Ireland ranks at the top of the EU's 15 original members in having enterprises with innovation activity, according to a 2004 Eurostat report. Britain placed third from bottom, tied with Italy.
The economic currents that drove millions of Irish to the United States are pulling them back across the Atlantic. Since 2001, more than 130,000 Irish people have returned from the U.S. to their homeland, a huge influx in a country of just 4 million.
Ireland was one of three countries - along with Britain and Sweden - to allow unrestricted access to their labor markets when 10 new members joined the EU in 2004. That decision has opened a tide of jobseekers from Eastern Europe; more than 130,000 Poles already live here, and on average 10,000 more Eastern Europeans arrive every month.
Many shops, particularly leasers of construction equipment, have taken to posting signs in Polish rather than English on their windows.
"If you have ambition in Poland, you come to Ireland," said Jerzy Poborsky, a construction worker on one of the dozens of new office blocks, apartments and hotels sprouting in the Docklands along Dublin's River Liffey.
He pointed across the river toward Ireland's financial district, the oldest part of the riverside renaissance.
"My brother and a cousin are working over there now," Poborsky said, gesturing to one distant cluster of cranes and exposed concrete. "I think that's a new bank. The other ones, they are already too full of money," he quipped.
Immigration hasn't harmed Ireland's low unemployment. Economists say the newcomers largely create jobs or take jobs that Irish people no longer want. A decade ago, when unemployment was about 15 percent, low-paid service jobs were almost exclusively Irish.
The new workers also provide a gastronomic choice unthinkable in the Ireland of the early 1990s, where options were strictly limited to hamburger bars, stodgy pub grub and Chinese, the oldest of Ireland's ethnic minorities. Today on Henry Street, Dublin's best shopping boulevard, there are Indian spice wholesalers, halal butchers and food markets that are closer in spirit to Krakow than Cork.
In the Google lounges, recruits recount tales of training in continental Europe and the United States - and ending up happily in Ireland.
"The job could have been anywhere. Ireland wasn't an issue," said Thomas Bering, a 31-year-old Dane who arrived in January 2005 and provides support to Danish Web sites. "But it is now. Ireland has the most fantastic, friendly people. It's a much nicer place to put a multinational than Denmark."
Tomasz Golinski
01-06-2006, 00:07
No niestety, teraz UE nie pozwala na takie fanaberie jak obniżka podatków... Więc niestety małe szanse na to... Ale była duża szansa kiedyś na to. Niestety tzw. plan Balcerowicza i następni reformatorzy zaprzepaścili te szanse.
Nie rozumiem tylko, jaki ma to związek z religią? Z Twojej wypowiedzi można wywnioskować, że to silna religijność Irlandczyków była przyczyną ich biedy. Mogło być jednak na odwrót. Dzięki tej religijności i zdrowym katolickim zasadom (nie kradnij - nie podatkuj ;) ) udało im się z tego wyjść.
W Polsce niestety widać, że nasza polityka ogranicza się do socjalistów bezbożnych i pobożnych... Tak więc nie widzę, żeby i nam religia szkodziła gospodarczo. Ale i nie pomaga chwilowo niestety.
snowboarder
01-06-2006, 00:14
Sorry za niejasnosc, chodzilo mi o zbieznosc sytuacji.
A jesli chodzi o wplyw religii na biede w Irlandii, to byl on dosc
silny. Wielu mlodych ludzi wyjezdzalo z Irlandii, bo mialo dosyc
przesadnej religijnosci i tzw "tradycyjnych wartosci".
Czyli odplyw najlepszej czesci spoleczenstwa.
Sam znam wielu takich. Teraz sie to zmienia, bo po prostu
w funkcjonujacym normalnie kraju, mlodzi prosperuja
na bazie swojej ciekawej pracy a religia schodzi na totalnie
dalszy plan i przestaje miec znaczenie...
Tomasz Golinski
01-06-2006, 00:24
A jesli chodzi o wplyw religii na biede w Irlandii, to byl on dosc
silny. Wielu mlodych ludzi wyjezdzalo z Irlandii, bo mialo dosyc
przesadnej religijnosci i tzw "tradycyjnych wartosci".
Czyli odplyw najlepszej czesci spoleczenstwa.
Sam znam wielu takich.
Podejrzewam, że pełna laicyzacja również będzie powodować wyjeżdzanie wielu młodych ludzi, którzy mieliby dosyć zaniku wartości i relatywizmu moralnego. W ten sposób w sumie powstała Ameryka. Pierwsi koloniści wyjeżdzali, by móc w spokoju kultywować swoją religię. Fakt, że powodowały nimi bardziej prześladowania, niż laicyzacja.
Szczerze mówiąc, nie wyobrażam sobie sytuacji, gdy przesadna religijność otoczenia zmusza kogoś do emigracji, póki nie ma jakiegoś przymusu. Podejrzewam, że zazwyczaj chodzi jednak o jakiś przymus prawny, czyli pochodną socjalizmu... Czy to, że sąsiedzi chodzą do kościoła jest w jakiś sposób drażniące? Ja bym wolał żyć w kraju zbyt religijnym, niż niedość religijnym. W tym pierwszym byłoby po prostu bezpieczniej na ulicach.
DoMiNiQuE
01-06-2006, 00:32
Ja bym wolał żyć w kraju zbyt religijnym, niż niedość religijnym. W tym pierwszym byłoby po prostu bezpieczniej na ulicach.
Tomek, tym argumentem akurat nie trafiles ;)
Chcesz powiedziec, ze katolicy sa swieci? A kto popelnia te wszystkie przestepstwa w Polsce jak nie oni? Tutaj wiara nie ma nic do wspolnego z bezpieczenstwem.
Przemo(c)
01-06-2006, 00:38
No niestety, teraz UE nie pozwala na takie fanaberie jak obniżka podatków... Więc niestety małe szanse na to... Ale była duża szansa kiedyś na to. Niestety tzw. plan Balcerowicza i następni reformatorzy zaprzepaścili te szanse.
Czy możesz mi wyjaśnić, w jaki sposób plan Balcerowicza zaprzepaścił jakieś szanse? Bo ni w ząb nie moge tego skumać. Od siebie dodam tylko, że gdyby nie Balcerowicz i jego żelazna polityka w NBP prawdopodobnie dzisiaj nie pstrykalibyśmy Canonami (ci żyjący w Polsce) a najpewniej w dalszym ciągu zenitami, w najlepszym przypadku TTL. Miejcie pretensje do złodziei i koterii za obecny stan rzeczy. Oraz do obecnie rządzących, że wpuszczają kryminalistów na salony. BTW - kto głosował na PiS?:mrgreen: :twisted:
Tomasz Golinski
01-06-2006, 00:43
Ci co popełniają przestępstwa to źli katolicy ;) Wśród wierzących i niewierzących są przestępcy, ale chyba nie sądzisz, ze to wiara jest powodem popełniania przestępst? W jakichś odizolowanych przypadkach, to może i owszem (gdy jakaś babcia lub skin pobije żyda - choć i tak zazwyczaj chodzi o pieniądze), ale nie jako zasada. Ludzie, którzy wierzą w Piekło z zasady mniej są skłonni do ryzykowania swoją nieśmiertelną duszą, niż ci, dla których życie na ziemi jest wszystkim.
snowboarder
01-06-2006, 00:47
Szczerze mówiąc, nie wyobrażam sobie sytuacji, gdy przesadna religijność otoczenia zmusza kogoś do emigracji, póki nie ma jakiegoś przymusu. Podejrzewam, że zazwyczaj chodzi jednak o jakiś przymus prawny, czyli pochodną socjalizmu... Czy to, że sąsiedzi chodzą do kościoła jest w jakiś sposób drażniące? Ja bym wolał żyć w kraju zbyt religijnym, niż niedość religijnym. W tym pierwszym byłoby po prostu bezpieczniej na ulicach.
To niestety utopia. Katolicyzm w zasadzie wprowadza odwrotna
sytuacje. Jeden z moich dobrych kolegow wyjechal z Irlandii, bo
mial dosc owych "katolickich wartosci" w domu. Jego ojciec byl
bardzo "religijny", a w domu bardzo tradycyjny. Nie chce wnikac
w czym sie to na codzien ujawnialo, dosc, ze mial tego dosc.
I wyjechal. Obawiam sie, ze w dzisiejszej Polsce wielu mlodych
ludzi ma dosc walenia religia po oczach. I czesc z nich z tego
powodu wyjezdza.
snowboarder
01-06-2006, 00:51
Ludzie, którzy wierzą w Piekło z zasady mniej są skłonni do ryzykowania swoją nieśmiertelną duszą, niż ci, dla których życie na ziemi jest wszystkim.
To jest teoretycznie abolutnie prawda. Problem w tym,
ze religia, a w zasadzie kosciol tak sie zdewaluowal, ze nie
reprezentuje zadnego autorytetu dla mlodych. Ksieza typu
rydzyk czy pedofile nie beda dla nikogo poza tepa masa
autorytetem. W takiej sytuacji w kraju, w ktorym religia
rzadzi masz wyjscie: albo sie pogodzic, albo wyjechac...
Tomasz Golinski
01-06-2006, 00:58
Czy możesz mi wyjaśnić, w jaki sposób plan Balcerowicza zaprzepaścił jakieś szanse?
Plan "Balcerowicza" był planem reanimacji socjalizmu. Wolny rynek w Polsce pojawił się dzięki Wilczkowi (ministrowi u Rakowskiego) i od tego czasu jest regularnie ograniczany. Plan "Balcerowicza" zawierał m.in.
-- Ustawa o działalności gospodarczej prowadzonej przez inwestorów zagranicznych - nakładała na zagraniczne przedsiębiorstwa zobowiązanie do odsprzedania państwu dewiz po ustalonym przez bank centralny kursie, zwalniała przedsiębiorstwa z kapitałem zagranicznym z płacenia popiwku, zapowiadała możliwość wywozu zysków za granicę.
-- Ustawa o szczególnych warunkach zwalniania pracowników - zapewniała ochronę zwalnianych z pracy (zwłaszcza w przypadku zwolnień grupowych), gwarantowała odprawę finansową i wprowadzała okresowe zasiłki dla bezrobotnych.
W ramach planu wciąz zwiększano podaż pieniądza, podsycając inflację. W styczniu 1990 było w obiegu 9.5bln zł, pod koniec lipca -- 26,5bln
Całe podatkowe zamieszanie powstało już wtedy. Praktycznie każdy podatek (poza podatkiem Belki) został wprowadzony przez ludzi z otoczenia UD-KLD-UW-PO.
W ramach tzw. reform najlepiej rozwinęła się biurokracja.
Każdy budżet od 1989 był deficytowy. Prywatyzacja była oparta o chore i pogmatwane zasady, a szczyt wszystkiego to program NFI min. Lewandowskiego (obecnie PO), który skończył się całkowitą klapą. W tym okresie wprowadzono setki regulacji i zarządzeń utrudniających prowadzenie biznesu, zduszono handel ze wschodem (z zachodem również - vide import samochodów) poprzez restrykcyjną politykę celną i akcyzy.
NBP reguluje rynek pieniądza, więc jest tworem socjalistycznym. BTW, nawet w etatystycznej IIRP bank emisyjny był prywatny.
Sam Balcerowicz ma niejasne powiązania, a złodziejstwo było wpisane w system IIIRP od samego początku z założenia.
PS. To nie był plan Balcerowicza, tylko Sorosa i Sachsa. Nie traktuję tego jako zarzut, ale chodzi mi tylko o nomenklaturę.
Tomasz Golinski
01-06-2006, 01:00
To jest teoretycznie abolutnie prawda. Problem w tym,
ze religia, a w zasadzie kosciol tak sie zdewaluowal, ze nie
reprezentuje zadnego autorytetu dla mlodych. Ksieza typu
rydzyk czy pedofile nie beda dla nikogo poza tepa masa
autorytetem. W takiej sytuacji w kraju, w ktorym religia
rzadzi masz wyjscie: albo sie pogodzic, albo wyjechac...
No właśnie ciekawi mnie, co rozumiesz przez zwrot "religia rządzi". Czym rządzi? Do czego mnie zmusza?
DoMiNiQuE
01-06-2006, 01:04
No właśnie ciekawi mnie, co rozumiesz przez zwrot "religia rządzi".
Glupi przyklad z prohibicja podczas wizyty B16. Swieta koscielne wolne od pracy i inne bzdury...
Tomasz Golinski
01-06-2006, 01:06
']Glupi przyklad z prohibicja podczas wizyty B16. Swieta koscielne wolne od pracy i inne bzdury...
To akurat nie wynika z tego, że religia rządzi, ale że rządzą socjaliści. Gdyby panowała prohibicja z okazji 1 maja to byłoby to równie głupie, nie?
']Glupi przyklad z prohibicja podczas wizyty B16. Swieta koscielne wolne od pracy i inne bzdury...
Czy nikt z obecnego pokolenia trendziakow nie ma na tyle szacunku by Papieży nazywać Jan Pawel II i Benedykt XVI zamiast dżejpitu i bisikstin? :?
stdanielo
01-06-2006, 07:03
-- Ustawa o działalności gospodarczej prowadzonej przez inwestorów zagranicznych - nakładała na zagraniczne przedsiębiorstwa zobowiązanie do odsprzedania państwu dewiz po ustalonym przez bank centralny kursie, zwalniała przedsiębiorstwa z kapitałem zagranicznym z płacenia popiwku, zapowiadała możliwość wywozu zysków za granicę.
-- Ustawa o szczególnych warunkach zwalniania pracowników - zapewniała ochronę zwalnianych z pracy (zwłaszcza w przypadku zwolnień grupowych), gwarantowała odprawę finansową i wprowadzała okresowe zasiłki dla bezrobotnych.
Ładnie to wytłuściłeś, ale czytając to wydaję mi się to więcej niż logiczne i prorozwojowe, i widzę tu trendy kapitalistyczne a nie prosocjalistyczne. Niestety przejście na kapitalizm nie odbywa się z dnia na dzień i ma wiele konsekwencji, jak np. zamykanie nierentownych przesiębiorstw, masowe zwolnienia itp.. Jednak przy obecnych rządach cofamy się nie o 10 czy 15 lat a o conajmiej 300-400.
PS
Co do wspomnianej wcześniej religii, to niestety prócz "dobrego słowa" niewiele ci ona zapewni, a na pewno nie nakarmi i ubierze twoich dzieci.
stdanielo
01-06-2006, 07:08
Czy nikt z obecnego pokolenia trendziakow nie ma na tyle szacunku by Papieży nazywać Jan Pawel II i Benedykt XVI zamiast dżejpitu i bisikstin? :?
A co w tym złego? Masa młodzieży katolickiej witała Papieża w żółtych koszulkach z napisem JPII/B16 i nie sądzę, że kilkaset osób a może nawet parę tysięcy w tych koszulkach chciało obrazić Papieża :shock:. Idźmy z duchem czasu, bo mam wrażenie, że Watykan zaczyna już wyprzedzać niektórych zatwardziałych katolików.
Idźmy z duchem czasu, bo mam wrażenie, że Watykan zaczyna już wyprzedzać niektórych zatwardziałych katolików.
I to by było niezłe jajo. Ostoja konserwatyzmu bardziej postępowa od naszych elit wyznaniowych. Zawsze uważałem, że panuje u nas fundamentalizm.
A odnośnie tych symboli (B16 JP2). Co w tym złego. Nie uważam, że trzeba to poprzedzać słowami ojciec święty, bo świętymi nie są a protokoł dyplomatyczny (szczególnie watykański) prywatnych osób nie dotyczy. Gdy ktoś ich uważa za autorytety moralne, to niech sobie nazywa tych panów pełnym zdaniem. Po tym co B16 wybeszesnaścił w Brzezince nikt chyba nie ma wątpliwości, że do autorytetu moralnego mu daleko. Chyba, że fundamentaliści. Ale z Polsce zawsze była grupa bardziej świętych od papieża.
Dodam jeszcze, że w Irlandii (mam tam rodzinę) na wspomnienie o czasach katolickich ludzie dostają dreszczy. Kler tak bardzo dał narodowi w dupę, że teraz w odwecie następuje totalna laicyzacja kraju.
Rozwoj irlandi i polski opiera sie na zupelnie innych systemach, po przemianach w polsce niec sie nie zmienilo, poza tym ze majatek zostal rozkradziony przez dawnych towarzyszy, ktorzy byli wspierani przez kolejne rzady (jak Gudzowaty - po jakiego wuja nam posrednik w handlu gazem czy weglem, przeciez to powinno ministersto gospodarki zarabiac ta kase) i w systemie reka reke myje trudno jest przerwac ta klike... musi nadejsc calkowita wymiana pokolen wtedy jest nadzieje ze wszytko zacznie isc we wlasciwa stron.. ja w to wierze. W IRL jest lepiej niez w PL ale nie ze wzgledu na ich "inteligencje narodowa" ale ze wzgledu na czas i mijesce z ktorego startowali, my do poziomu startu irlandi jesli chodzi o mentalnosc ludzi mamy jeszcze ze 20 lat minimum...
poza tym ze majatek zostal rozkradziony przez dawnych towarzyszy, ktorzy byli wspierani przez kolejne rzady
To nie jest takie proste. Znam przypadki, kiedy firma została przejęta na początku l. 90-tych przez działaczy opozycji i padła w dwa lata wyłącznie dzięki złemu zarządzaniu. Znam przypadek, kiedy pewien phz został sprzedany ach, och kapitalistycznym funduszom inwestycyjnym i kierowany przez dżentelmena, który omal go nie splajtował. Po czym firma została obsadzona czerwonymi pająkami z organizacji młodzieżowych i, o dziwo, wyprowadzona na prostą. A bywały i przypadki odwrotne.:roll:
DoMiNiQuE
01-06-2006, 08:06
Czy nikt z obecnego pokolenia trendziakow nie ma na tyle szacunku by Papieży nazywać Jan Pawel II i Benedykt XVI zamiast dżejpitu i bisikstin? :?
Vitez, nie histeryzuj :rolleyes: Urazilem Twoja religinjosc w ten sposob? Ujmuje to jakos papiezowi? Od kiedy stosowanie inicjalow jest obrazliwe? Pokolenie JP2 jest juz praktycznie oficjalna nazwa i nikomu nie przeszkadza poza Vitezem, nawet kosciolowi. :roll: Wyluzuj troche czlowieku.
To nie jest takie proste. Znam przypadki, kiedy firma została przejęta na początku l. 90-tych przez działaczy opozycji i padła w dwa lata wyłącznie dzięki złemu zarządzaniu. Znam przypadek, kiedy pewien phz został sprzedany ach, och kapitalistycznym funduszom inwestycyjnym i kierowany przez dżentelmena, który omal go nie splajtował. Po czym firma została obsadzona czerwonymi pająkami z organizacji młodzieżowych i, o dziwo, wyprowadzona na prostą. A bywały i przypadki odwrotne.:roll:
niechodzi mi tutaj konkretnie o osoby, jedynie chce pokazac ze obsadzanie stanowisk w kluczowych dla panstwa miejscach gospodarki odbywa sie wedlug klucza partyjo-kolesiowego, kolesiostwo sie panoszy a ze glownie jest to dawny PZPR stad takie uogolnienie, chodzi o to zeby dyrektorem szpitala nie byl lekarz a menedzer.. w polsce wciaz aktualny jest powiedzenie "moj maz z zawodu jest dyrektorem" wystarczy spojrzec na kariery polityczne politykow, przeciez oni sa tak madrzy za kazdy zna sie na wszytkim i moze dowolnym ministerstwem/resortem pokierowac.. chodźby od dzis... to jest chore i to sie musi zmienic.. wlasciwi ludzie na wlasciwych stanowiskach i bedzie lepiej niz w DE IRL czy nawet USA... ale to wymaga czasu..
stdanielo
01-06-2006, 09:16
obsadzanie stanowisk w kluczowych dla panstwa miejscach gospodarki odbywa sie wedlug klucza partyjo-kolesiowego, kolesiostwo sie panoszy
Tak niestety było jest i będzie, tak jest zresztą na całym świecie, z tym że w Polsce jest to legalne (to co wyprawia teraz PIS), zmieniają się tylko orientacje, polityczne oczywista ;)
aaaa w PISdu z tym wszystkim....
Przemo(c)
01-06-2006, 12:56
Jeszcze o planie Balcerowicza dla krytykujących:
"Plan Balcerowicza to potoczna nazwa pakietu reform gospodarczo-ustrojowych, przygotowanego w ciągu zaledwie 111 dni, którego realizacja rozpoczęła się w roku 1990. Nazwę tę utworzono od nazwiska głównego autora tych reform, ówczesnego wicepremiera i ministra finansów, prof. Leszka Balcerowicza. Wraz z grupą ekspertów (wśród których byli m. in. prof. Jeffrey Sachs, prof. Stanisław Gomułka, dr Stefan Kawalec i dr Wojciech Misiąg) we wrześniu 1989 roku stworzył on plan reform (a więc był to również jego plan, nie zaś tylko Sachsa i kogoś tam jeszcze), a 6 października jego zarys został przedstawiony publicznie przez Balcerowicza na konferencji prasowej transmitowanej przez telewizję. Plan ów miał umożliwić transformację z gospodarki centralnie sterowanej do rynkowej.
W momencie gdy zaczęto wprowadzać plan Balcerowicza, stopa inflacji osiągała niebotyczne wysokości (+639,6% w 1989 r.), zadłużenie zagraniczne wynosiło 42,3 mld USD (64,8% PKB wg GUS), półki sklepowe świeciły pustkami, a całej gospodarce groziła zupełna zapaść.
Na plan składało się 10 ustaw uchwalanych przez sejm w grudniu i podpisanych przez prezydenta Jaruzelskiego 31 grudnia 1989 roku.
Skutkiem powyższych ustaw oraz prowadzonej w późniejszym okresie restrykcyjnej polityki Narodowego Banku Polskiego i licznych prywatyzacji było znaczne obniżenie inflacji, uwolnienie złotówki, spory wzrost gospodarczy, względna stabilizacja sytuacji gospodarczej i utworzenie w ciągu 2 lat 600 tysięcy przedsiębiorstw prywatnych, czyli 1,5 mln miejsc pracy. Mimo to, na skutek bankructw i likwidacji wielu przedsiębiorstw państwowych oraz redukcji zatrudnienia w tych które przetrwały, stopa bezrobocia po transformacji ustrojowej osiągnęła poziom rzędu 10% w 1993 r. Z drugiej strony, wielu ekonomistów podkreślało, że plan Balcerowicza ujawnił tylko rzeczywisty poziom bezrobocia, które wcześniej występowało w formie ukrytej.
Plan Balcerowicza jest najczęściej krytykowany za to, że przyczynił się do znacznego spadku stopy życiowej licznych grup ludności, zwłaszcza pracowników niedochodowych przedsiębiorstw państwowych oraz pracowników PGR-ów, tworząc obszary nędzy i strukturalnego bezrobocia, które trwa aż do dzisiaj i ulega stałemu pogłębieniu. Niektórzy ekonomiści zarzucali też planowi Balcerowicza zbyt słabą ochronę rynku wewnętrznego w czasie transformacji oraz dopuszczenie do wieloletniej zapaści całych branż przemysłu na skutek braku jakiejkolwiek państwowej polityki wpływania na strukturę przemysłu.
Jak się okazało, wyniki gospodarek innych krajów regionu, które nie wprowadziły reform lub znacznie wydłużyły proces zmian, były znacznie gorsze od Polski."
Źródło - Wikipedia.
pzdr
........... wystarczy spojrzec na kariery polityczne politykow, przeciez oni sa tak madrzy za kazdy zna sie na wszytkim i moze dowolnym ministerstwem/resortem pokierowac..
TRZEBA PRYWATYZOWAĆ WSZYSTKO, szpitale, koleje, kopalnie, zabrać kasę polityce to i polityków będzie mniej. Nie będą mieli po co politykować.
Tomasz Golinski
01-06-2006, 13:23
Ładnie to wytłuściłeś, ale czytając to wydaję mi się to więcej niż logiczne i prorozwojowe, i widzę tu trendy kapitalistyczne a nie prosocjalistyczne. Niestety przejście na kapitalizm nie odbywa się z dnia na dzień i ma wiele konsekwencji, jak np. zamykanie nierentownych przesiębiorstw, masowe zwolnienia itp.. Jednak przy obecnych rządach cofamy się nie o 10 czy 15 lat a o conajmiej 300-400.
Właśnie uważam, że za mało przedsiębiorstw zamknięto, za mało ludzi zwolniono. A do tego wprowadzono ustawy konserwujące niezdrową sytuacje, jak ustawa popiwkowa, chora prywatyzacja, zasiłki dla bezrobotnych.
Tomasz Golinski
01-06-2006, 13:24
Popieram całkowicie Viteza. Takie inicjały, chamskie okrzyki do Papieża, machanie chorągiewkami są na najniższym poziomie kultury (telewizyjnym).
Tomasz Golinski
01-06-2006, 13:25
Jeszcze o planie Balcerowicza dla krytykujących:
...
Źródło - Wikipedia.
Na forum można wklejać linki. Naprawdę.
Przemo(c)
01-06-2006, 15:04
Na forum można wklejać linki. Naprawdę.
Taaak? Niesamowite....
']Vitez, nie histeryzuj :rolleyes: Urazilem Twoja religinjosc w ten sposob? Ujmuje to jakos papiezowi? Od kiedy stosowanie inicjalow jest obrazliwe? Pokolenie JP2 jest juz praktycznie oficjalna nazwa i nikomu nie przeszkadza poza Vitezem, nawet kosciolowi. :roll: Wyluzuj troche czlowieku.
Nie jestem religijny. Wrecz jestem niewierzacy. Jednak do obu Papieży, jako ludzi, ktorzy robia to co robia, czuje odpowiedni szacunek, mimo ze nie sa "moimi" reprezentantami.
Pokolenie JP2 to nie jest oficjalna nazwa. To jest tzw "fakt medialny" (http://pl.wikipedia.org/wiki/Fakt_medialny).
Ciekawe ze nikt sie nie odwazy w mediach czu publicznie naszych prezydentow okreslac, witac, pozdrawiac tego typu ksywkami jak Papiezy... np "Kwachu" "Kaczor" :roll: .
Popieram całkowicie Viteza. Takie inicjały, chamskie okrzyki do Papieża, machanie chorągiewkami są na najniższym poziomie kultury (telewizyjnym).
Dla B16 mam duży szacunek, śledziłem wizytę z zainteresowaniem jednak nie wyrobiłem jak na Franciszkańskiej jakiś koleś zapiewał przez megafon hasła do skandowania dla tłumu. Żenada.
snowboarder
01-06-2006, 18:10
Nie jestem religijny. Wrecz jestem niewierzacy. Jednak do obu Papieży, jako ludzi, ktorzy robia to co robia...
Ta, pierwsze co mi na mysl przychodzi, to krycie przez 10-lecia
ksiezy-pedofilow na calym swiecie i bezposrednie przyczynienie sie
do rozwoju epidemii AIDS w krajach 3-go swiata opetanych
przez katolicyzm i kosciol katolicki... I to bez specjalnego
wchodzenia w "glebsza" historie...
Acha, poza tym oczywiscie wszyscy papieze "modla sie" o pokoj...
snowboarder
01-06-2006, 18:12
Dodam jeszcze, że w Irlandii (mam tam rodzinę) na wspomnienie o czasach katolickich ludzie dostają dreszczy. Kler tak bardzo dał narodowi w dupę, że teraz w odwecie następuje totalna laicyzacja kraju.
Typowe. Wszedzie w swiecie jest dokladnie ten sam trend,
poza... Polska. Ale jeszcze paru typu rydzyk czy ten nowy od "edukacji"
i czuje, ze ksieza zostana masowo wyslani na ksiezyc. Daj boze ;-)
DoMiNiQuE
01-06-2006, 18:24
Jednak do obu Papieży, jako ludzi, ktorzy robia to co robia...
A co takiego konkretnego, dobrego dla ludzkosci robia poza tym co napisal snowboarder?
Acha, poza tym oczywiscie wszyscy papieze "modla sie" o pokoj...
NIC! Narazaja tylko panstwa na niemale wydatki zwiazane z ich przyjazdem. Policz sobie ile kosztowala nasze panstwo wizyta B16 i pomysl na co mozna bylo przeznaczyc te pieniadze.
Nie bede z toba Dominique dyskutowal bo sprowadzisz mnie do swojego poziomu i pobijesz doswiaczeniem :twisted: .
Nie potrafisz okazywac szacunku - twoj problem. Milego buntowania sie zycze 8)
DoMiNiQuE
01-06-2006, 18:42
Nie bede z toba Dominique dyskutowal bo sprowadzisz mnie do swojego poziomu i pobijesz doswiaczeniem :twisted: .
Za wysokie progi? ;)
Nie potrafisz okazywac szacunku - twoj problem. Milego buntowania sie zycze 8)
Ja nie potrafie okazac szacunku? Pokaz mi too to palcem bo nie widze. INICJAL to nie jest nic obrazliwego i Twoje porownanie do "kwachu" jest zdecydowanie nie na miejscu.
Jedyna osoba w tej dyskusji, ktora nie potrafi okazac szacunku innej osobie jestes Ty T.S. (ups, obrazliwy inicjal) zaczynajac wypowiedz tymi slowani:
Czy nikt z obecnego pokolenia trendziakow
Nie czuje sie Vitez tredziakiem (co to oznacza tak w ogole?) i mam prawo poczuc sie urazony Twoja wypowiedzia.
']
Nie czuje sie Vitez tredziakiem (co to oznacza tak w ogole?) i mam prawo poczuc sie urazony Twoja wypowiedzia.
Trendziak a nie tredziak. Od slowa 'trendy' , czyli podazanie za tym co modne.
Jaa pieeerdziu, polityka zakradła się i na to forum. No nie róbcie panowie onetu. Od razu ci so się lubili to sie czubią i vice versa, kruca bomba...
Pax panowie, pax vobiscum :)
Trendziak a nie tredziak. Od slowa 'trendy' , czyli podazanie za tym co modne.
trendy, to trend w liczbie mnogiej.
trend
rz. mnż I, D. -u ‘tendencja, kierunek, prąd’ Uwaga! Wyraz modny. Lepiej używać jego odpowiedników wymienionych w definicji.
Pojęcia trend używa się między innymi przy analizie danych statystycznych lub pseudoprzewidywalnych, jak np. notowania giełdowe. Linie trendu upraszczają wykres dla danego odcinku czasu i ułatwiają prognozowanie.
Tomasz Golinski
01-06-2006, 23:23
Ta, pierwsze co mi na mysl przychodzi, to krycie przez 10-lecia
ksiezy-pedofilow na calym swiecie i bezposrednie przyczynienie sie
do rozwoju epidemii AIDS w krajach 3-go swiata opetanych
przez katolicyzm i kosciol katolicki... I to bez specjalnego
wchodzenia w "glebsza" historie...
Acha, poza tym oczywiscie wszyscy papieze "modla sie" o pokoj...
I pomagali Amerykanom zrzucac stonkę.
stdanielo
02-06-2006, 07:13
... a zaczęło się od Irlandi, ech ta polska zadziorność, wynocha zdjęcia robić, a nie mi się tu kłócić będziecie
trendy, to trend w liczbie mnogiej.
Okreslenie "trendy" wyszlo z jez angielskiego ('to be trendy') a moje samowolne okreslenie to juz w ogole jazda wymykajaca sie regulom jezykowym wiec nie ma co tu ze slownikami i gramatyka wyjezdzac :p .
Nic nie dodam, bo jakoś dziś siły nimam :? Ale temat ciekawy, "trendziaki" - fajne :) Nie chodzi o to, czy inicjłały same w sobie są obraźliwe (większy szacunek głowom państw się należy). Chodzi o nastawienie, o klasę, o pewne prymitywizowanie etykiety. Instynkty, emocje, ja rozumiem. Też mam. A "Dominik" z zasady (jak wielu zresztą ludzi wokół jest) nastawiony antykościelnie. Z nastawienia "anty" nic dobrego nie wynika. Ja jestem katolikiem (z bożej łaski), ale nie jestem antyprotestantem czy antyateistą. A jednak dodałem cósik 8-)
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.