PDA

Zobacz pełną wersję : Samyang AF 85mm f/1.4 RF



Strony : [1] 2

marfot
14-06-2020, 20:59
Oficjalnie:
https://www.samyanglensglobal.com/en/product/product-view.php?seq=482

Jest też już trochę opinii o nowym Samyangu z mocowaniem RF:
https://www.ephotozine.com/article/samyang-af-85mm-f-1-4-rf-lens-review--34777
https://dustinabbott.net/2020/06/samyang-rf-85mm-f1-4-af-review/
Ciekawe jak zostanie przyjęty u nas.

candar
14-06-2020, 22:07
Miałem jednego Samyanga i szybko sprzedałem.

Co do tego Samyanga AF 85mm f/1.4 RF w teście pod światło przy przysłonach f/1.4 (lewe) oraz f/5.6 (prawe) tak mocno flaruje , że jest praktycznie nieużywalny. Jeśli dodać do tego możliwe problemy z AF-em - to omijałbym go z daleka przy założeniu , że 90% zdjęć robię właśnie pod światło. Nawet za złotówkę nie kupiłbym nowego obiektywu, który pod światło będzie nieużywalny.

4693

Osobiście jednak inwestowałbym w sprawdzone natywne szkła. Chyba , że będzie to Sigma z serii Art i ostatnio niektóre nowe Tamrony z serii RXD.


Oficjalnie: https://www.samyanglensglobal.com/en/product/product-view.php?seq=482
Ciekawe jak zostanie przyjęty u nas.

Zapewne z uwagi na cenę (na polskim rynku ca 4 tys. zł) w porównaniu do cen natywnych szkieł RF wszyscy przyjmą go entuzjastycznie ;) Cud , miód i orzeszki ;) A po zrobieniu pierwszych zdjęć zwrócą do sklepu ;)

Cichy
14-06-2020, 23:02
TO jest odpowiednik wersji do Sony E. Genialne szkło. Nikt nie zwrócił dotychczas ;)

candar
14-06-2020, 23:13
TO jest odpowiednik wersji do Sony E. Genialne szkło. Nikt nie zwrócił dotychczas ;)

Tym gorzej, jeśli to odpowiednik wersji do Sony E. Może i genialne, ale flaruje równie genialnie pod światło. Mam porównanie z natywnymi szkłami Canona 85 1.2, Fujinonem FX 56 1,2 i Sony FE 85 1.8 i u mnie takie flary jak w Samyangu od razu go dyskwalifikują.

Być może kupujący nie fotografują Samyangami pod światło ;) Ja bym go od razu oddał po kilku zdjęciach ;) Jednego Samyanga miałem i mi wystarczy ;)

Niedowiarków zapraszam do obejrzenia filmu o tym szkle: Samyang AF 85mm F1.4 FE Lens Flare


https://www.youtube.com/watch?v=Sp_cY4b0hG4

Podobno wiedzieli o flarach, ale zaprojektowali go tak, aby soczewki były małe i lekkie.

Sorry, ale wychodzę z punktu widzenia kupującego, który go będzie zamierzał go używać w portrecie pod słońce. I Samyangiem bym tych zdjęć nie zrobił: https://35photo.pro/photo_3742709/
https://35photo.pro/photo_4511294/

szwayko
15-06-2020, 09:55
Ja bym wolał żeby Samyang zrobił linię z tych małych obiektywów do Sony A, najbardziej to tego 75/1.8 do RF.
Ma jakiś charakter to szkło
https://dustinabbott.net/2020/05/samyang-af-75mm-f1-8-sony-fe-review/

Duzych 85m to jest sporo
https://dustinabbott.net/2020/06/samyang-rf-85mm-f1-4-af-review/

robertskc7
15-06-2020, 10:53
Ja generalnie lubię flary i przymierzam się do zamiany 85Lii na tego samyanga RF. Cichy coś więcej o tej flarze? Bo faktycznie na filmiku, co Candar wstawił to coś nie tak w 1.05

Cichy
15-06-2020, 12:23
Probowałem złapać taką flarę, ale mi się nie udało. Może w jakichś ekstremalnych sytuacjach bez osłony przeciwsłonecznej ? Z osłoną i na max parametry żeby filtra żadnego nie kłaść (ISO 50, 1/8000, f=2.0) wyszło mi tak:

http://www.kubacichocki.pl/test/samyang85af/flara.jpg

RobertoM
15-06-2020, 12:49
Jak dla mnie wyglada dobrze.
Pytanie czy poświecić działkę światła i poczekać na RF85 f2, który będzie w najbliższym czasie miał premierę .
Pewnie cenowo będzie podobnie do samyanga

robertskc7
15-06-2020, 12:55
Probowałem złapać taką flarę, ale mi się nie udało. Może w jakichś ekstremalnych sytuacjach bez osłony przeciwsłonecznej ? Z osłoną i na max parametry żeby filtra żadnego nie kłaść (ISO 50, 1/8000, f=2.0) wyszło mi tak:

http://www.kubacichocki.pl/test/samyang85af/flara.jpg

Dzięki!

Marcinus
16-06-2020, 19:35
Jeżeli mialby kosztować nie mniej niż 4k to zastanawiam się co będzie lepsze pod wzgledem jakości obrazka, ten Samyang z mocowaniem RF czy SigmaArt 85/1.4 montowana przez adapter ?

marfot
16-06-2020, 19:44
Jeżeli mialby kosztować nie mniej niż 4k

Przecież jest w przedsprzedaży poniżej 3k PLN:
https://fotoforma.pl/obiektyw-samyang-af-85-mm-f1.4-canon-rf?ceneo&utm_source=ceneo&utm_medium=referral

candar
16-06-2020, 20:09
Przecież jest w przedsprzedaży poniżej 3k PLN:
https://fotoforma.pl/obiektyw-samyang-af-85-mm-f1.4-canon-rf?ceneo&utm_source=ceneo&utm_medium=referral

Zaś prawda! Przeliczyłem z USD a okazuje się, że jednak 3k. Każdy samemu musi sobie odpowiedzieć , czy woli dołożyć do Sigmy Art za 4k zł, czy jednak szkło za 3k z flarami będzie ciekawsze :)


Probowałem złapać taką flarę, ale mi się nie udało. Może w jakichś ekstremalnych sytuacjach bez osłony przeciwsłonecznej ? Z osłoną i na max parametry żeby filtra żadnego nie kłaść (ISO 50, 1/8000, f=2.0

Optycznym udało się złapać flary bez problemu (podobnie jak na filmie , który zapodałem wcześniej https://www.youtube.com/watch?v=Sp_cY4b0hG4&feature=emb_title ;)

Optyczni mieli raczej odwrotny problem , bo wychodziły im flary na wszystkich fotach pod światło 8-) https://www.optyczne.pl/482.9-Test_obiektywu-Samyang_AF_85_mm_f_1.4_FE_RF_Odblaski.html

4702
4701

ps.
zawsze można zwalić winę za flary na aparat :mrgreen: no i w postprodukcji nie trzeba będzie już ich dodawać ;)

Cichy
16-06-2020, 21:59
Flary to akurat prędzej złapię Sigmą niż tym Samyangiem :D :D :D

Cichy
17-06-2020, 16:13
PS. w "testach" na Optycznych piszą też, że Sigma jest średnia pod tym względem i nie może równać się z dwoma droższymi Zeissami. O ile w przypadku Otusa to jest prawda, to Milvis 85 akurat flaruje najbardziej z nich wszystkich i tu też jest duża rozbieżność jesli chodzi o ocenę stanu faktycznego.

jinks
22-06-2020, 21:48
Rzućcie linkami z fajnymi fotami z tego samiego. Tylko nie jakieś ostrości i winiety tylko normalne twarze/ciała/bokehy ;P

candar
22-06-2020, 22:33
Rzućcie linkami z fajnymi fotami z tego samiego. Tylko nie jakieś ostrości i winiety tylko normalne twarze/ciała/bokehy ;P

W necie jest zylion testów w mocowaniu do FE https://www.youtube.com/watch?v=FPbNBl5usqk ;) Tych lepszych i tych gorszych ;)

RobertoM
29-06-2020, 17:16
Ktos już ma to szkiełko pod RF?
Canon znów przesunął premierę 85/2, wiec zastanawiam się nad EF85l lub właśnie tym samyangiem .

candar
29-06-2020, 18:29
Ktos już ma to szkiełko pod RF?
Canon znów przesunął premierę 85/2, wiec zastanawiam się nad EF85l lub właśnie tym samyangiem .

Z autopsji mogę podpowiedzieć, że Canon EF 85mm F 1.2 L II (bo takiego używam) nie flaruje tak, jak samyang na zapodanym filmie ;) Zaś prawdą jest, że na f/1.2 jest nieco "miękki" i "żylety" nie ma i trzeba go nieco domknąć, lub podostrzyć w postprodukcji, co większość fotografów czyni :)

Nozanu
30-06-2020, 08:43
Szukałem w ub. roku coś takiego pod EF, i nic cisza żadnych konkretów tylko reklamy. Widzę że niewiele się zmieniło bo sporo jest tu pewnie do ukrycia. Ostatecznie skończyłem na eLce 1.4is i mógł bym sobie teraz porównywać ale to bez sensu.

Cichy
01-07-2020, 14:26
Szukałem w ub. roku coś takiego pod EF, i nic cisza żadnych konkretów tylko reklamy. Widzę że niewiele się zmieniło bo sporo jest tu pewnie do ukrycia. Ostatecznie skończyłem na eLce 1.4is i mógł bym sobie teraz porównywać ale to bez sensu.

Jakie reklamy ? Do EF jest Sigma 85A, Tamron 85 VC, Samyang 85 AF no i Canony oraz rzeka manuali. Do wyboru, do koloru.

jinks
03-07-2020, 21:50
Jeśli chodzi o tytułowego samyanga rf 851.4 to wiele osób zachwalało jego bokeh i rysunek jak pojawił się w wersji FE. Trochę samapli jest, ale teraz najczęściej ludzie wrzucają na FB i nie zawsze łatwo to potem znaleźć.

Flanel
15-08-2020, 17:24
Po 2 dniach z tym szkłem, powiem tylko tyle że:
Chodzi szybko. Ostrość na 1.4 jest bardzo dobra, ale nie tak jak w Sigmie Art.
Praca AF, zarówno signle shoot jak i servo + śledzenie - chodzi całkiem nieźle, ale testowałem w warunkach domowych i na spacerze z córką.
Pod światło nie ma dramatu. Poza tym lubię flary. Lenshood jest długi i robi robotę.
Jakość obrazka - **** nie urywa. Bokech raczej z tych przeciętnych.
Podsumowując - za 2499 za ile można było go wyrwać na początku dostępności w cyfrowe.pl - to świetny zakup i nie żałuję.

490749084909

Marcinus
15-08-2020, 18:05
Wczoraj do mnie przyszedł, a dzis jednak leży spakowany do zwrotu. Na 1.4 ostrość w centrum jako taka, ale bardziej boczne sektory to już wręcz kiepsko. Sensowna ostrość od 2.0 tylko wówczas pytanie czy RF 85/2.0 canona nie bedzie na f2.0 rownie ostry jak nie bardziej, a ma dodatkowo stabilizacje i makro 1:2. Ogólnie obiektyw dobry jak na swoją cenę tylko to co miało być jego zaletą przynajmniej dla mnie czyli f1.4 i f1.6 dają za małą ostrość przez co brakuje kontrastu miedzy rozmytym ładnie tłem, a ostrą twarza która jest niestety za mało ostra. Oczywiście wyostrzaniem w PS można trochę nadrobic no ale wiadomo granice sensowne tez trzeba zachować. Dodatkowo dodam że po przymknieciu aż do f2.8 i tak jest nieco mniej ostry niż moj canon ef L 100/2.8 a przecież dla niego to pełna dziura, a konstrukcja sprzed kilkunastu lat robiona pod lustrzanki. Natomiast to co dziwnego zauważyłem, pozytywnie to kolory, które przy tym samym profilu wychodziły znacznie ładniejsze a skóra w takim fajnym naturalnym odcieniu ze z Canona w żaden sposób nie mogłem tego osiągnąć (zdjecia oboma obiektywami robilem w tym samym miejscu, oswietleniu i w tym samym czasie wiec warunki identyczne, ta sama kompozycja) Sądziłem ze moje problemy z kolorami przy zdjeciach portretowych to efekt takiej a nie innej matrycy w Rce ale to raczej efekt od obiektywu... hmmm dziwne.
P. S. Widzę że juz w cyfrowe.pl podrożały o 350 zł na 2850 więc tym bardziej zastanawial bym się nad porównaniem go z rf 85/2 canona... Dla mnie jednak to nie wchodzi w rachubę bo majac L 100/2.8 potrzebował bym cos do uzupełnienia czy całkowitego zastąpienia w kwestiach portretowych w zakresie f 1.4-1.6 z zachowaniem jakosci Canona przy f2.8 a to pewnie minimum nowa Sigma powinna zapewnic, tylko czy z bagnetem RF w ogóle będzie?

Flanel
16-08-2020, 08:58
Czy to nie dziwne że mam totalnie odwrotne spostrzeżenia? Kiepskie kolory, świetna ostrość?

Marcinus
16-08-2020, 09:53
Obawiam się że może być tak że co egzemplarz to inna jakość. Co do ostrosci to kwestia oceny ja porównywałem do ostrosci canona 100/2.8 L macro na f2.8 który jest ostry ale chyba nie tak jak obecne dobre szkła wiec jesli samy na 2.8 jest jeszcze ciut mniej ostry a na 1.4 czy 1.6 duzo mniej to dla mnie zdecydowanie za malo zwłaszcza, że przy pprttetowaniu calej postaci głowa wypada w górnej części kadru wiec na brzegu matrycy gdzie jakość tego szkła notuje przy pelnej dziurze slabiutka ostrość a w zasadzie brak.

Flanel
16-08-2020, 10:16
4911

4912

Marcinus
16-08-2020, 10:41
Trudno tak porównać, moje zdjęcia przerzucone na telefon wygladaly dobrze bez powiększania, jednak porównanie ostrosci robilem w powiekszeniu. Szkoda ze praktycznie zrobilem tylko zdjęcia córki, ktora od razu zaznaczyla że tylko do testu, bo jest nie przygotowana, czytaj nie umalowana więc poza kompa wyjść nie mogą. Wtedy można by nawet czyste RAWy porównać.
Ja nadal twierdzę, że to jest całkiem przyzwoity obiektyw zwłaszcza od f2, tylko czy np. Canon 85/2 w tej sytuacji nie będzie lepszym rozwiazaniem ze względu na stabilizację no i jeszcze makro. Nie mialem Canona więc tylko dywaguję... Nie chcę nikogo z czytajacych zrazic do tego obiektywu, po prostu w moich kryteriach i wymaganiach jako portretowka z f 1.4-1.6 jest ten konkretny egzemplarz, ktory dostałem zbyt mało ostry - zbyt mało wnosi jako uzupelnienie C 100/2.8

gnd
16-08-2020, 10:56
100L jest nawet są ostry dla twarzy;)

Marcinus
16-08-2020, 11:46
100L jest nawet są ostry dla twarzy;)

Rozumiem ZA ostry dla twarzy? Nie zabardzo sie z tym zgodzę, owszem przy zblizeniu na samą twarz, taki portret od czoła do brody jest bardzo ostry, ale to nie problem przy obróbce. Nadmiaru ostrosci jesli faktycznie wystapi łatwo sie pozbyć w sposób nie pogarszajacy jakosci zdjęcia, za to w drugą stronę już znacznie gorsza sprawa :) ale może ja mam specyficzne wymagania :)
Jednak w takiej sytuacji po co komu byloby posiadanie ostrzejszych portretowek jak chocby nowe Canony 85/1.2, wystarczyłoby za 1/10 ceny kupić Samyanga? Oczywiście zdaję sobię sprawę że ostrość to nie jedyny parametr po ktorym ocenia sie obiektyw i nie jedyny jakim różnią sie obiektywy, nie mniej bardzo znaczący. Inaczej mówiąc na nic inne parametry jesli nie ma odpowiadniej ostrosci.

gnd
16-08-2020, 13:26
Tak, o to chodziło. Słownik w telefonie mi płata figle.

RF 85L kupuje się dla separacji tła. Jest wersja defocus.

EF 85L nie jest najostrzejszy szczególnie na pełnej dziurze, ale jest magiczny.

Chętnie zamienię 85 1.8, ale nie za miliony i kosztem kilogramów.

marfot
16-08-2020, 15:24
EF 85L nie jest najostrzejszy szczególnie na pełnej dziurze, ale jest magiczny.

Obrazek z 85L jest urzekający. Można go dostać za ok 4,8k (używany) i mieć super klimat. Na ML ostrzy nienagannie.

gnd
16-08-2020, 15:32
Obrazek z 85L jest urzekający. Można go dostać za ok 4,8k (używany) i mieć super klimat. Na ML ostrzy nienagannie.To moje było moje marzenie. Pytanie tylko jak ten kilogramowy klocek się trzyma z Ręką. Trochę mi się priorytety zmieniły jak doskwiera ramię i nadgarstek. Mam sigmę 20A która jest podobnej wagi i często jej z tego względu nie zabieram.

Marcinus
16-08-2020, 15:52
O którym 85L mowicie? 1.2 czy 1.4 IS?

marfot
16-08-2020, 17:12
O którym 85L mowicie? 1.2 czy 1.4 IS?

C85/1.2II L.
85/1.4LIS daje bardziej "zwykły" obrazek: ostry, bardziej kontrastowy.

mkamelg
16-08-2020, 18:12
Wczoraj do mnie przyszedł, a dzis jednak leży spakowany do zwrotu. Na 1.4 ostrość w centrum jako taka, ale bardziej boczne sektory to już wręcz kiepsko.

Szkoda że przed dokonaniem zakupu nie natrafiłeś na pewien filmik, a dokładniej na pewne jego fragmenty:

f/1.4
https://www.youtube.com/watch?v=Ltgd_6fNzUw&feature=youtu.be&t=1190

f/2.8
https://www.youtube.com/watch?v=Ltgd_6fNzUw&feature=youtu.be&t=1406

Obejrzyj je sobie koniecznie.

Podobno ten Samyang nie był taki na początku, czyli widocznie rozregulował się w trakcie użytkowania. Gdzieś tam w komentarzach pod filmikiem przyuważyłem, iż jego autor komuś odpisał że będzie kontaktował się w tej sprawie z Samyangiem. Nie mam pojęcia jak i czym ta sprawa się zakończyła.


Carl Ryan: Sounds like a superior quality lens from Sigma, the engineers deserve much credit for managing a very high level of performance into a compact and light weight package. Great review as always Dustin Abbott, quite surprised to see your review up so soon after the announcement. I do have one concern and that is with the unexpected falloff of performance on the Samyang 85MM F1.4, any idea what happened and if it can be repaired.


Dustin Abbott: I’ve reached out to Samyang about that. It clearly has gotten somewhat decentered, and I’m not sure how.

Marcinus
16-08-2020, 19:56
Tego filmu nie widziałem, może ze względu na jego tytuł, ale prawda jest taka, że jak samemu sie nie sprawdzi to ciężko podjąć decyzję. Po to na szczęście jest możliwość zamowienia i oddania jak nie odpowiada. Jak swego czasu kupowałem Sigme 17-50 do 60D to w sigma procentrum na miejscu mialem możliwość podpiąć 3 szt i zobaczyć co z nich wychodzi. Ta którą wybrałem byla swietna ani ff, bf i ostra na aps-c pozniej tak samo z 80D, ale jak bym kupił którąś z tych dwóch pozostalych kupując w ciemno też bym był niezadowolony. Taki mamy klimat. Myślę ze z tym Samyangiem może być podobnie jak lata temu z Sigmami - rozrzut jakosciowy pomiedzy egzemplarzami.
Nic nie wiadomo czy Sigma nie planuje tej 85ki zrobić z bagnetem RF?

jinks
18-08-2020, 18:06
Bokech raczej z tych przeciętnych.

A mi się z kolei podoba. Lepszy niż w S85art i C85/1.4L.

candar
18-08-2020, 19:15
Obrazek z 85L jest urzekający. Można go dostać za ok 4,8k (używany) i mieć super klimat. Na ML ostrzy nienagannie.

Zapewniam , że można kupić taniej ;) Nawet na CB :) Cała reszta zgadza się w 100% ;) A Samyangi omijam szerokim łukiem ;)

Nozanu
19-08-2020, 20:50
Flanel
Zakładam że jakość zżarła kompresja. Modelki świetne ale jakość zdjęć jak dla mnie tragiczna, gorzej niż C 1,8. brak szczegółów i ostrości. A może to wina puszki? Same rozmycia bez wyraźnej twarzy czy chociaż jednego oka, są bez sensu.

candar
21-08-2020, 10:29
A mi się z kolei podoba. Lepszy niż w S85art i C85/1.4L.

Każdemu według potrzeb ;) Niektórzy lubią jeść jabłka z wkładką mięsną ;) Jeśli ktoś lubi: https://www.canon-board.info/threads/112740-Samyang-AF-85mm-f-1-4-RF?p=1410477&viewfull=1#post1410477 ;)

MZ to szkło nie powinno kosztować więcej niż 500 zł , bo tyle jest warte ze wszystkimi swoimi wadami optycznymi https://www.canon-board.info/threads/112740-Samyang-AF-85mm-f-1-4-RF/page2?p=1410536&viewfull=1#post1410536.

Z całym szacunkiem dla wszelakich ambasadorów firmy Samyang oraz sprzedawców obiektywów tej firmy sugerowałbym się raczej opiniami tych osób, które mają pojęcie jak powinien wyglądać obrazek ze szkła 85 mm na f/1.4 (nawet w tym wątku - strona wcześniej) oraz mają porównanie z lepszymi obiektywami wartości 10-15k zł i nie mają dochodu z reklamowania tej konstrukcji. Biorąc pod uwagę wspomnianą wyżej konieczność domykania przysłony w Samyangu AF 85mm f/1.4 RF do wartości f/2.0 celem uzyskania wystarczającej ostrości dużo lepszym wyborem będzie z pewnością Canon RF 85 f 2 macro IS STM.

jinks
21-08-2020, 13:46
Każdemu według potrzeb ;) Niektórzy lubią jeść jabłka z wkładką mięsną ;) Sugerujesz, że mam nierówno pod sufitem lub nie mam smaku?? :)


MZ to szkło nie powinno kosztować więcej niż 500 zł , bo tyle jest warte ze wszystkimi swoimi wadami optycznymi Myślę, że ze względu na swoje wady i zalety (na tle konkurencji) jest dobrze wyceniony. Są lepsze droższe i słabsze tańsze 85-tki.


Z całym szacunkiem dla wszelakich ambasadorów firmy Samyang oraz sprzedawców obiektywów tej firmyTutaj takich nie ma.


sugerowałbym się raczej opiniami tych osób, które mają pojęcie jak powinien wyglądać obrazek ze szkła 85 mm na f/1.4 Nie ma takiej reguły. Zawsze będą lepsze i gorsze obiektywy w adekwatnej cenie.


oraz mają porównanie z lepszymi obiektywami wartości 10-15k złKażdy by wolał RF85/1.2L. Wiadomex.


Biorąc pod uwagę wspomnianą wyżej konieczność domykania przysłony w Samyangu AF 85mm f/1.4 RF do wartości f/2.0 celem uzyskania wystarczającej ostrościWygląda na to, że jednak rozrzut jakościowy u Samyanga jest znaczący.


dużo lepszym wyborem będzie z pewnością Canon RF 85 f 2 macro IS STM.Na razie niewiele o nim wiadomo. Trochę za mało konkretnych sampli. Na podstawie tych kilku z sieci mam raczej umiarkowany zachwyt co do bokehu. Jedno jest pewne - jest ostry a to ma bardzo duże znaczenie dla skuteczności obecnego systemu DPAF.

Flanel
24-08-2020, 10:17
A mi się z kolei podoba. Lepszy niż w S85art i C85/1.4L.
No tak, to kwestia gustu - ja mam bezpośrednie porównanie do Sigmy Art 85 1,4 - uważam że Sigma ma bokeh taki sobie, a Samyang ma toporny, ale to tylko odczucia.
Przychodzi taki czas, że dla mnie większe znaczenie ma rozmiar/waga/prędkość pracy - i taki Sami jest dla mnie jak znalazł. Na szczęście nigdy nikogo nie słucham, tylko kupuję i sam testuję, co też innym polecam.

--- Kolejny post ---


@Flanel (https://www.canon-board.info/member.php?u=2188)
Zakładam że jakość zżarła kompresja. Modelki świetne ale jakość zdjęć jak dla mnie tragiczna, gorzej niż C 1,8. brak szczegółów i ostrości. A może to wina puszki? Same rozmycia bez wyraźnej twarzy czy chociaż jednego oka, są bez sensu.

Chciałem Ci coś odpisać, i pewnie 10 lat temu bym to zrobił. Teraz tylko piszę żeby dać Ci znać że przeczytałem Twój komentarz, i szanuję Twoje zdanie odmienne od mojego :-)

--- Kolejny post ---

Z ciekawości - kogo aktualnie typujesz na ambasadora/sprzedawcę? #pytamboniewiem

Widziałeś/robiłeś fotę Samyangiem na 1.4?

jinks
24-08-2020, 11:53
No a jak że skutecznością AFu w samyangu?

Wysłane z mojego M2003J15SC przy użyciu Tapatalka

candar
24-08-2020, 12:14
No a jak że skutecznością AFu w samyangu?


https://www.youtube.com/watch?v=HBFnOIEBoN0#t=5m44s

Opinie użytkowników:

Hey. Yes I had the lockup and and manual focusing problem with mine, aswell as the af-c just wont lock on to anything, just pulse.
I turned it in for warranty but the retailer sent it back claiming it to be working. And now my last option is to refund it unfortunately cause they won't help me with this...

Mine is focusing right but as I take the picture it sometimes randomly focuses to Infinity or at least a few meters behind the subject

The lens is affordable for a F1.4, but the frequent focus locks, clicking noise, when turned off you feel something droppping is a major letdown. My lens was just a 2 weeks old along with the Samyang 18mm. But I never had any problem with my 70-200 GM / 28-75 Tamron and 55 Zeiss,

Flanel
24-08-2020, 12:24
No a jak że skutecznością AFu w samyangu?

Wysłane z mojego M2003J15SC przy użyciu Tapatalka

U mnie chodzi wzorowo.

Cichy
24-08-2020, 13:50
Zabawne są te wpisy, o konieczności przymykania przysłony itp. Przytyki do sprzedawców też są fajne. Ciekawe tylko, że na naprawdę dużą ilość sprzedanych tych szkieł do Sony E jeszcze nie przydarzyła się żadna reklamacja tego szkła. Nikomu się nie rozregulował, nie zepsuł, nie ma problemów z AF. Dziwne.

candar
24-08-2020, 14:49
Zabawne są te wpisy, o konieczności przymykania przysłony itp. Przytyki do sprzedawców też są fajne. Ciekawe tylko, że na naprawdę dużą ilość sprzedanych tych szkieł do Sony E jeszcze nie przydarzyła się żadna reklamacja tego szkła. Nikomu się nie rozregulował, nie zepsuł, nie ma problemów z AF. Dziwne.

Bo to dobry obiektyw jest , bez wad


https://www.youtube.com/watch?v=PH5jckdb7YE&feature=youtu.be

Cichy
24-08-2020, 16:10
Naprawdę słabe są Twoje docinki.

jan pawlak
25-08-2020, 18:00
Cichy, prośby 2

1.
Czy jest możliwa (a jeśli tak to kiedy) Twoja ocena/porównanie obiektywów FE 85mm f/1.4 : Samyang, Sigma "stara" A DG HSM i Sigma "nowa" A DG DN.
Mam Samyanga ale ewentualnie wymienię go na "nową" Sigmę bo brak mi (okazało się uciążliwe) przycisku na obiektywie.

2.
Poruszyłeś w Twoim porównaniu sprawę "nieostrości" spowodowanej ewentualnym działaniem stabilizacji.
Do tej pory sądziłem że przy matrycy R 43Mpix "nie pełna ostrość" niektórych zdjęć widoczna przy powiększeniach 1:1 to skutek za małej dokładności/jakości/powtarzalności AF uwidaczniająca się już przy tego typu matrycach

Jutro zrobię (A7R3 + Samyang 85mm f/1.4 FE) na statywie po 10 zdjęć przy AF z włączoną stabilizacją i bez stabilizacji przy przesłonach f/1.4 oraz f/5.6 i porównam ich ostrość na kompie w powiększeniu 1:1
Statyczne, pełne oświetlenie, krótkie czasy
Czy mógłbyś zrobić (jakiś) podobny test byśmy mogli porównać wyniki ?

Chodzi o ocenę co/czy/jaki/ile ma większy wpływ na mniejsza ostrość niektórych zdjęć, rozrzut AF czy działanie stabilizacji w aparacie.

jp

gnd
25-08-2020, 19:43
Stabilizacja na statywie to kiepski pomysł:)

jan pawlak
25-08-2020, 20:16
Stabilizacja na statywie to kiepski pomysł:)

... ale chodzi jedynie o sprawdzenie czy stabilizacja ma czy nie wpływ na ostrość a statyw zapewnia powtarzalność w teście.

A co powiesz gdy na statywie, przy włączonej stabilizacji będzie taka sama ilość zdjęć o mniejszej ostrości jak i przy wyłączonej stabilizacji ?
Po prostu warto sprawdzić jaki jest teraz stan technologii stabilizacji w A7R3

Robiąc zdjęcia ze statywu mam wyłączoną stabilizację ale poza tym mam ją włączoną na stałe.

A Cichy sugeruje że przy krótkich czasach stabilizacja może pogarszać ostrość i warto stabilizację wyłączać
Stąd ten test, ... być może, .... warto sprawdzić

jp

Cichy
26-08-2020, 11:40
Stabilizacja na statywie to kiepski pomysł:)

Paradoksalnie stabilizacja działa nawet wtedy, gdy jest wyłączona. Utrzymuje wtedy matrycę nieruchomo, ale czy jest to taki mur betor tego nie wiadomo.

Jeśli chodzi o porównanie z FE 85/1.4 - nie mam możliwości. Test 85 Sigmy nowej będzie tylko w porównaniu do Samyanga prawdopodobnie.

Nozanu
26-08-2020, 21:09
Sensowny test 85 to jest wtedy gdy bierzesz dzieciaki, idziecie do fikolandu, cykasz z ręki bez przekupywania ich lodami oraz bez przywiązywania ich sznurem do betonowego filaru. Jeśli masz 80% poprawnych technicznie zdjęć to przynajmniej co dziesiąte będzie odpowiadało też pod względem artystycznym w efekcie 8 zdjęć na 100 nadaje się do wykorzystania czyli test zaliczony.
Jeśli jednak masz tylko 8% poprawnych technicznie zdjęć to najprawdopodobniej żadne z nich się nie nada bo prawdopodobieństwo że są to akurat te fajne artystycznie jest tu bardzo małe.

Nikt jednak do takiego testu nie będzie podchodził z manualem, Sigmą czy innym "przyciskiem do papieru" na jakimś siermiężnym statywie bo efekt jest z góry do przewidzenia. Pozostaje im więc focenie tabelek i pomników, a to żaden test tylko pajacowanie jakieś.
Najpierw przydatność w praktyce- to jest prawdziwy test.

jan pawlak
26-08-2020, 22:23
Sensowny test 85 to jest wtedy gdy bierzesz dzieciaki, idziecie do fikolandu, cykasz z ręki bez przekupywania ich lodami oraz bez przywiązywania ich sznurem do betonowego filaru. Jeśli masz 80% poprawnych technicznie zdjęć to przynajmniej co dziesiąte będzie odpowiadało też pod względem artystycznym w efekcie 8 zdjęć na 100 nadaje się do wykorzystania czyli test zaliczony.
Jeśli jednak masz tylko 8% poprawnych technicznie zdjęć to najprawdopodobniej żadne z nich się nie nada bo prawdopodobieństwo że są to akurat te fajne artystycznie jest tu bardzo małe.

Nikt jednak do takiego testu nie będzie podchodził z manualem, Sigmą czy innym "przyciskiem do papieru" na jakimś siermiężnym statywie bo efekt jest z góry do przewidzenia. Pozostaje im więc focenie tabelek i pomników, a to żaden test tylko pajacowanie jakieś.
Najpierw przydatność w praktyce- to jest prawdziwy test.

No to jak powinno wyglądać porównanie dwu obiektywów zrobione przez X tak aby z niego mogli wiarygodnie skorzystać przy wyborze/kupnie przyszli użytkownicy o wielu różnych preferencjach (sport, krajobraz, street, portret, nocne,...., kolor, ostrość, bokeh, ...., waga,rozmiar,...) foto ?

Po prostu napisz.

jp

Cichy
27-08-2020, 08:45
Sensowny test 85 to jest wtedy gdy bierzesz dzieciaki, idziecie do fikolandu, cykasz z ręki bez przekupywania ich lodami oraz bez przywiązywania ich sznurem do betonowego filaru. Jeśli masz 80% poprawnych technicznie zdjęć to przynajmniej co dziesiąte będzie odpowiadało też pod względem artystycznym w efekcie 8 zdjęć na 100 nadaje się do wykorzystania czyli test zaliczony.
Jeśli jednak masz tylko 8% poprawnych technicznie zdjęć to najprawdopodobniej żadne z nich się nie nada bo prawdopodobieństwo że są to akurat te fajne artystycznie jest tu bardzo małe.


Ja dzieciaki na fikolandzie to kręce komurkom. Tam mi zawartość artystyczna wisi.

jan pawlak
27-08-2020, 09:28
Na zdjęciach z A7R3 (+ Samyang AF 85mm FE) w powiększeniu 100% :

1. nie widać wpływu włączonego IBIS na pogorszenie ostrości dla czasów z przedziału 1/1600 - 1/2000s oraz 1/250s
2. przy zdjęciach ze statywu przy czasach 2.3 - 5s nie widać wpływu włączonego IBIS na ostrość
3. widać (nieznaczną, ale jednak) fluktuację ostrości spowodowaną dokładnością AF

jp

Procedura
a. A7R3, SY AF 85mm FE, f/5.6, statyw, zdalne wyzwalanie
b. wszystkie zdjęcia ze statywu, RAW, wywoływanie ACR w ustawieniach domyślnych ale przy ostrość = 0
c. 3 grupy czasów zdjęć, w każdej grupie po 10 w zestawie z włączonym IBIS i po 10 w zestawie z wyłączonym IBIS
d. poszukiwanie na ekranie kompa przy 100% powiększenia w każdym z zestawu najostrzejszego (B) i najmniej ostrego (F) zdjęcia
e. porównywanie pomiędzy zestawami wyszukanych w zestawach B i F

Zrobiłem też dodatkowo porównanie dla f/1.4, wyniki takie same

Nozanu
27-08-2020, 14:41
No to jak powinno wyglądać porównanie dwu obiektywów zrobione przez X tak aby z niego mogli wiarygodnie skorzystać przy wyborze/kupnie przyszli użytkownicy o wielu różnych preferencjach (sport, krajobraz, street, portret, nocne,...., kolor, ostrość, bokeh, ...., waga,rozmiar,...) foto ?

Po prostu napisz.

jp

85/1,4 to typowa portretówka. Najpierw więc test "fikolandu" a potem porównanie. Być może oba nie przejdą testu praktycznego więc jakie ma to znaczenie który jest lepszy od którego skoro oba są do ...(tabelek).
Co komu po najlepszym obiektywie świata, jeśli na spacerze dzieciakom zdjęcia tym "cudem" nie zrobisz. Nadzieja w komórce? jak to Cichy proponuje, może powinien dodawać komórczaka gratis do tych swoich testowanych klamotów.

jinks
27-08-2020, 14:52
Fikoland to nie portret tylko sport ;) w portretówce najważniejsze jest jak maluje, ew. ostrość itd.

Wysłane z mojego M2003J15SC przy użyciu Tapatalka

Cichy
27-08-2020, 18:47
Fikoland to nie portret tylko sport ;) w portretówce najważniejsze jest jak maluje, ew. ostrość itd.

Otóż to. Ogólnie 85 zwłaszcza f/1.4 to raczej nie są szkła do dynamicznej akcji.

Nozanu
27-08-2020, 22:35
Otóż to. Ogólnie 85 zwłaszcza f/1.4 to raczej nie są szkła do dynamicznej akcji.
Są, np. C85/1,4L is + 6Dm1. I nie robię tym portretów trumiennych a wyłącznie moje wnuczki w akcji. Zakładam że podłączony do bezlustra będzie jeszcze szybszy, ale tego nie wiem bo nie mam bezlusterkowca.

Inwestując tyle kasy w nowoczesną wybitną rozdzielczość to bez żadnej łaski należy mi się też możliwość wykorzystania tych osiągów w praktyce a nie tylko na papierze. A ogniskowa 85 jest bardzo dynamiczna i przy współczesnych rozdzielczościach, bez ciężkiego statywu lub porządnej stabilizacji trzeba iść na wiele kompromisów.

Shadow
28-08-2020, 11:49
Z autopsji mogę podpowiedzieć, że Canon EF 85mm F 1.2 L II (bo takiego używam) nie flaruje tak, jak samyang na zapodanym filmie ;) Zaś prawdą jest, że na f/1.2 jest nieco "miękki" i "żylety" nie ma i trzeba go nieco domknąć, lub podostrzyć w postprodukcji, co większość fotografów czyni :)
Nie wiem jak można porównywać szkło za blisko 10 tysięcy z obiektywem za 2,8 tys.

candar
28-08-2020, 16:04
Nie wiem jak można porównywać szkło za blisko 10 tysięcy z obiektywem za 2,8 tys.

Canona EF 85mm F 1.2 L II można kupić używanego za 3.8k zł a Samyanga 85mm f/1.4 RF za 2.8k zł , tak więc jednak można porównywać.

Flanel
29-08-2020, 11:34
Canona EF 85mm F 1.2 L II można kupić używanego za 3.8k zł a Samyanga 85mm f/1.4 RF za 2.8k zł , tak więc jednak można porównywać.

Masz rację ale nie do końca.

Jak już chcesz porównywać to Samyanga RF do Canona RF.

candar
29-08-2020, 15:06
Masz rację ale nie do końca.

Jak już chcesz porównywać to Samyanga RF do Canona RF.

Że niby tylko konstrukcje RF z RF można porównywać? Od kiedy?

BTW - nigdy nie miałem żadnego problemu z natywnymi szkłami Canona, z innymi czasem tak i jak widać inni również (niedawne zapytanie na FB):

4941

Marcinus
29-08-2020, 16:27
Porównywać można wszystko. Tylko od porownujacego zależy co porównuje. Inną kwestią jest sens porównywania, dla jednego porownanie nie ma sensu dla innego ma. Ot i tyle...

candar
30-08-2020, 10:18
Porównywać można wszystko. Tylko od porownujacego zależy co porównuje. Inną kwestią jest sens porównywania, dla jednego porownanie nie ma sensu dla innego ma. Ot i tyle...

W zakresie tej samej ogniskowej obiektywu można porównywać dowolny obiektyw do dowolnego innego na tym samym aparacie fotograficznym. Nie ma żadnego znaczenia jakie mocowanie ma obiektyw (ale trzeba go jakoś podpiąć), podobnie jak nie ma znaczenia cena. Nieważne , czy porównamy obiektyw o tej samej ogniskowej i podobnej jasności kosztujący 300 zł do innego wartego 15.000 zł. Ważne jest porównanie wyników (parametrów technicznych, jakości wykonania i zdjęć) a nie relacji ceny obydwu obiektywów, czy też tego samego mocowania (jak wspomniano wyżej wyłącznie szkła z mocowaniem RF, ponieważ wiele szkieł produkowanych jest pod różne mocowania i ma taką samą konstrukcją optyczną i mechaniczną).

jan pawlak
30-08-2020, 10:45
W zakresie tej samej ogniskowej obiektywu można porównywać dowolny obiektyw do dowolnego innego na tym samym aparacie fotograficznym. Nie ma żadnego znaczenia jakie mocowanie ma obiektyw (ale trzeba go jakoś podpiąć), podobnie jak nie ma znaczenia cena. Nieważne , czy porównamy obiektyw o tej samej ogniskowej i podobnej jasności kosztujący 300 zł do innego wartego 15.000 zł. Ważne jest porównanie wyników (parametrów technicznych, jakości wykonania i zdjęć) a nie relacji ceny obydwu obiektywów, czy też tego samego mocowania (jak wspomniano wyżej wyłącznie szkła z mocowaniem RF, ponieważ wiele szkieł produkowanych jest pod różne mocowania i ma taką samą konstrukcją optyczną i mechaniczną).

:o

jp

jinks
03-09-2020, 23:05
Focił ktoś na weselach tym samyangiem? Może macie jakieś fajne strzały plenerowe (niekoniecznie ślubne)? Wbrew temu co tu kilka osób pisze jakoś bardzo mi podchodzi obrazek z tej 85tki :) Być może kupię. Czekam jeszcze na więcej sampli z nowego C85/f2.0 RF.

Co do słabszej ostrości na brzegach i winiety @1.4 niektórzy ironicznie sugerują, że szkło oryginalnie było projektowane pod sony...z małą średnicą bagnetu :) Jeśli faktycznie ma to znaczenie to niedługo być może trzeba będzie się pogodzić z taką praktyką jako normą dla szkieł firm trzecich. Podejrzewam, że Tamron, Sigma, Samyang itd. będą się starali wypuszczać obiektyw w kilku mocowaniach a standard będzie wyznaczać bagnet E.

Flanel
07-09-2020, 13:37
Focił ktoś na weselach tym samyangiem?

Tak, ja.

jinks
07-09-2020, 15:03
Tak, ja.Jak wrażenia? AF, ostrość, bokeh, jakieś zwiechy? Jeśli to nie problem wrzuć proszę jakieś zdjęcia :)

Wysłane z mojego M2003J15SC przy użyciu Tapatalka

candar
08-09-2020, 14:49
Jeśli ktoś jest ciekawy jak sprawdza się na zdjęciach obiektyw Canon RF 85mm F2 Macro IS STM to poniżej coś o nim:

https://www.youtube.com/watch?v=abf3hxBjvzI&feature=youtu.be&fbclid=IwAR0BILsk9-VFOmocO5CpzMW3emo1wMO5M4fNStMkgzz0qkZm0B87DOua1Zo# t=1m32s

Marcinus
08-09-2020, 15:32
Chcialbym zobaczyć ostrosc na f2 a nie f9 ciekawe jak tu wygląda sprawa? Choc ja i tak potrzebuje czegos z ostrym f1.4 - 1.6

jinks
08-09-2020, 16:10
Chcialbym zobaczyć ostrosc na f2 a nie f9 ciekawe jak tu wygląda sprawa? Choc ja i tak potrzebuje czegos z ostrym f1.4 - 1.6Są też inne filmiki na YT, na których widać, że ostrość @f2 jest bardzo dobra. Ciężko jednak ocenić jak maluje to szło. Pewnie niedługo pojawi się więcej testów.

Wysłane z mojego M2003J15SC przy użyciu Tapatalka

Marcinus
08-09-2020, 16:53
Na YT to nie wiele można ocenić jak się nie ma rawa, ale ja ogólnie nie śledzę dokładnie info o tym obiektywie bo jesli juz czegos potrzebuje to ostrego na f1.4 i 1.6

jinks
08-09-2020, 20:00
Na YT to nie wiele można ocenić jak się nie ma rawa, ale ja ogólnie nie śledzę dokładnie info o tym obiektywie bo jesli juz czegos potrzebuje to ostrego na f1.4 i 1.6

Canon rf 85/1.2L
Sigma 85/1.4 art
Canon ef 85/1.4L

Tytułowy Samyang rf 85/1.4 wg mnie ostry, ale niektórzy piszą, że jednak nie :)

Mam też nadzieję, że w końcu Sigma też wejdzie do gry i nowa 85/1.4 DN (pod sony) też wyjdzie dla RF-a. Jednak ART to już kawał kloca. Szczególnie na adapterze.

candar
08-09-2020, 21:00
Canon rf 85/1.2L
Sigma 85/1.4 art
Canon ef 85/1.4L

Tytułowy Samyang rf 85/1.4 wg mnie ostry, ale niektórzy piszą, że jednak nie :)

Mam też nadzieję, że w końcu Sigma też wejdzie do gry i nowa 85/1.4 DN (pod sony) też wyjdzie dla RF-a. Jednak ART to już kawał kloca. Szczególnie na adapterze.

Canon RF-mount
Canon's RF lens lineup thus far has shown a distinct focus on the needs of professional users, with many of its first lenses belonging to the premium 'L' range.

Canon hasn't opened up its lens mount to other makers, so there's limited third-party support available at the moment. If the RF mount gains anything like the popularity that the EF mount did, it's extremely likely that other companies will find a way to offer autofocus lenses, but widespread third-party support for RF may be some years away.


5013

Diagram covers autofocus primes and high-end zooms in the 14-200mm range. Lineups correct as of September 2020.
Canon currently uses a variety of motors in its RF lenses: primarily using the company's fast, smooth 'Nano USM' technology and the ring-type USM motors that underpin most of its high-end DSLR lenses. These ring-type motors appear to work pretty well with Canon's dual pixel AF system but aren't always the smoothest or fastest, especially given that they tend to be used in the lenses with large, heavy lens elements that need to be moved.

The RF 35mm F1.8, meanwhile, uses a small stepper motor, which makes it noticeably slower and noisier to focus than the best of Canon's other mirrorless lenses.

Marcinus
08-09-2020, 21:06
Canon rf 85/1.2L
Sigma 85/1.4 art
Canon ef 85/1.4L

Tytułowy Samyang rf 85/1.4 wg mnie ostry, ale niektórzy piszą, że jednak nie :)

Mam też nadzieję, że w końcu Sigma też wejdzie do gry i nowa 85/1.4 DN (pod sony) też wyjdzie dla RF-a. Jednak ART to już kawał kloca. Szczególnie na adapterze.

Jak wyzej mialem samyanga i na nast dzień zwrocilem bo z jednej strony na 1.4 i 1.6 byl za mało ostry a z drugiej strony miałem wrażenie ze rozmycie tła malo ciekawe i tez jakby mniejsze - porownujac f2.8 w samyangu i canonie 100L jakby canon bardziej rozmywal no ale to 100mm a nie 85. Ovzywiscie to za mało ostry na 1.4 i 1.6 nie znaczy ze jest tam mydło, w żadnym wypadku ale dla mnie za mało. Gdybym nie mal c100 L pewnie za te 2.5 tys bym go zatrzymał bez wiekszego zastanowienia.

jan pawlak
11-09-2020, 10:21
Jak wyzej mialem samyanga i na nast dzień zwrocilem bo z jednej strony na 1.4 i 1.6 byl za mało ostry a z drugiej strony miałem wrażenie ze rozmycie tła malo ciekawe i tez jakby mniejsze - porownujac f2.8 w samyangu i canonie 100L jakby canon bardziej rozmywal no ale to 100mm a nie 85. Ovzywiscie to za mało ostry na 1.4 i 1.6 nie znaczy ze jest tam mydło, w żadnym wypadku ale dla mnie za mało. Gdybym nie mal c100 L pewnie za te 2.5 tys bym go zatrzymał bez wiekszego zastanowienia.

To jest AF 85mm f/1.4 RF na EOS RP, ale taki sam charakter przebiegu będzie na innych puszkach R

5027

Konstrukcja dla Sony AF 85mm f/1.4 FE (na A7 III) daje zupełnie inny przebieg MTF (ten sam portal, ta sama metoda pomiaru co powyżej)

5028


https://www.ephotozine.com/reviews/lenses-and-optical-items-42

jp

candar
11-09-2020, 10:39
To jest AF 85mm f/1.4 RF na EOS RP, ale taki sam charakter przebiegu będzie na innych puszkach R

5027

Konstrukcja dla Sony AF 85mm f/1.4 FE (na A7 III) daje zupełnie inny przebieg MTF (ten sam portal, ta sama metoda pomiaru co powyżej)

5028


https://www.ephotozine.com/reviews/lenses-and-optical-items-42

jp

Podobno to ta sama konstrukcja. Tak więc jest to potwierdzenie tego, że kontrola jakości w Samyangach stoi na tym samym poziomie co X lat temu w Heliosach. Wniosek ? można kupować szkła składane tylko w środku tygodnia, bo te z początku i końca tygodnia to mydlany złom. Po raz kolejny powtórzę , że miałem jednego Samyanga i szybko go oddałem z podobnych powodów co wyżej napisano. Tematu trwałości szkieł Samyanga nawet nie rozwijam.

jan pawlak
11-09-2020, 13:46
EOS RP i A7 III mają z grubsza tyle samo pikseli, konstrukcja obiektywów taka sama więc rozkład światła padający na piksele matrycy jest "taki sam"

Na podstawie różnicy w wykresach można by wyciągać wnioski o wpływie rodzaju/typu/budowy matrycy na kontrast/mikrokontrast dla różnych (środek/brzeg) miejsc matrycy.

Wygląda na to że obiektyw był projektowany pod A7 (mała różnica pomiędzy środkiem i brzegiem matrycy).
A przy zastosowaniu tej konstrukcji obiektywu dla matrycy RP okazało się że są lepsze wyniki na środku matrycy ale gorsze na jej brzegu i gorsze przy f/1.4, ale są co najmniej dobre

jp

PS
Gdyby A7 III miał tyle samo pikseli co RP to najprawdopodobniej wyniki na tym histogramie z A7 III mogłyby być trochę większe/wyższe

gnd
11-09-2020, 14:40
Zacna teoria, ale to po prostu rozstrzał jakościowy jak pisał candar

jan pawlak
11-09-2020, 18:38
Zacna teoria, ale to po prostu rozstrzał jakościowy jak pisał candar

Wierzysz że firma która od wielu lat jest na rynku i tworzy tak dobre obiektywy ma taką technologie/procedury że mają poszczególne egzemplarze taki rozrzut jakościowy ?
Naprawdę w to wierzysz ?

jp

gnd
11-09-2020, 18:55
Tak i nie wiem co w tym dziwnego. Byłem świadkiem jak odpadł cały przód od zooma tamrona przy zoomowaniu. Ale to ponad 10 lat temu. Dobrym źródłem jaki jest rozrzut jakościowy było lens rentals. Teraz nie śledzę.

No ale Samy to nie Zeiss czy Sigma:)

jan pawlak
11-09-2020, 20:52
Tak i nie wiem co w tym dziwnego. Byłem świadkiem jak odpadł cały przód od zooma tamrona przy zoomowaniu. Ale to ponad 10 lat temu. Dobrym źródłem jaki jest rozrzut jakościowy było lens rentals. Teraz nie śledzę.

No ale Samy to nie Zeiss czy Sigma:)

Rozrzut parametrów/własności/cech nie jest przypadkowy.
Każdy seryjnie produkowany wyrób ma określony/zdefiniowany/przyjęty (już) przy projektowaniu rozrzut parametrów.
Im wyższa jakość tym projektowany rozrzut mniejszy ale to w sumie skutkuje wyższym kosztem R&D, elementów, produkcji, systemu/kontroli jakości itd.

Testy Lens rentals to precyzyjnie pokazują, im wyższej klasy wyrób tym rozrzut mniejszy ale taki jest przyjęty przy projektowaniu.
Oczywiście usterki zawsze się zdarzają ale to jest ułamek procenta produkcji.

Porównywane wykresy AF 85mm f/1.4 w wersji RF i EF mają zupełnie inny charakter/przebieg.
Zarówno jeśli chodzi o rozkład rozdzielczości na matrycy i na przesłonach jak i duże różnice wartości znacznie wykraczające poza to co pokazują testy na Lens rentals
Gdyby te różnice wynikały z rozrzutu jakości to firma by pewno dawno padła

jp

gnd
11-09-2020, 22:05
No ale nie porównujesz tych samych egzemplarzy i nie wiesz jaką mają tolerancję. Najlepiej jakby zrobili testy na kilku losowych sztukach.
Wiec albo egzemplarz egzemplarzowi nie równy albo ten z mocowaniem RF ma wadę projektową.

Nie padnie jeśli jakość będzie akceptowalna za ułamek ceny odpowiedników. To jest kompromis.

jan pawlak
11-09-2020, 22:29
No ale nie porównujesz tych samych egzemplarzy i nie wiesz jaką mają tolerancję. Najlepiej jakby zrobili testy na kilku losowych sztukach.
Wiec albo egzemplarz egzemplarzowi nie równy albo ten z mocowaniem RF ma wadę projektową.

Nie padnie jeśli jakość będzie akceptowalna za ułamek ceny odpowiedników. To jest kompromis.

Dla mnie wygląda to jakby AF 85mm f/1.4 był projektowany dla Sony.
Bo każdy obiektyw powinien mieć równy przebieg rozdzielczości na całej matrycy i tak jest prawie idealnie dla A7 III

A także ta sama konstrukcja obiektywu sprawdza się nieźle dla Canona R, w środku matrycy (z wyjątkiem f/1.4) ma lepsze własności na RP niż na A7 III
To jest wprost produkowana, praktycznie bez całego kosztownego procesy R&D, przygotowania produkcji, linii produkcyjnej, zamawiania (innych) elementów itd

Ale to wróżenie z fusów, R&D to część mojego życiorysu ale nie mam kompetencji w projektowaniu obiektywów.

jp

marfot
12-09-2020, 07:02
Dla mnie wygląda to jakby AF 85mm f/1.4 był projektowany dla Sony.
Bo każdy obiektyw powinien mieć równy przebieg rozdzielczości na całej matrycy i tak jest prawie idealnie dla A7 III

Oficjalny wykres przebiegu kontrastu dla 10 i 30 lp/mm podawany przez Samyanga dla bagnetu FE:
https://www.samyanglens.com/en/product/product-view.php?seq=418
wykazuje spadek ostrości na brzegu kadru co jest oczywiste dla każdego szkła. Jest to zgodne z prezentowanym na ephozine rozkładem dla bagnetu RF.

Natomiast brak różnicy między centrum i brzegiem jest nierealny. Coś w tym teście dla FE pomylono. Wygląda to to tak jakby ktoś uśrednił wyniki z centrum i brzegu.

jan pawlak
12-09-2020, 09:35
Oficjalny wykres przebiegu kontrastu dla 10 i 30 lp/mm podawany przez Samyanga dla bagnetu FE:
https://www.samyanglens.com/en/product/product-view.php?seq=418
wykazuje spadek ostrości na brzegu kadru co jest oczywiste dla każdego szkła. Jest to zgodne z prezentowanym na ephozine rozkładem dla bagnetu RF.

Natomiast brak różnicy między centrum i brzegiem jest nierealny. Coś w tym teście dla FE pomylono. Wygląda to to tak jakby ktoś uśrednił wyniki z centrum i brzegu.

No nie wiem.
O innych innym, o innych własnościach są wyniki :
a. podawane przez producentów obiektywów, teoretyczne własności obiektywu przy "pełnej dziurze" dla wybranych lp/mm
b. wykres na ephotozine to rejestracja przez matrycę wartości LW/PH gdzie kontrast rejestrowanego obrazu spada/osiąga 50% dla różnych przesłon

jp

Bechamot
12-09-2020, 10:11
No nie wiem.
O innych innym, o innych własnościach są wyniki :
a. podawane przez producentów obiektywów, teoretyczne własności obiektywu przy "pełnej dziurze" dla wybranych lp/mm
b. wykres na ephotozine to rejestracja przez matrycę wartości LW/PH gdzie kontrast rejestrowanego obrazu spada/osiąga 50% dla różnych przesłon

jp

nie jest mozliwym ta sama rozdzielczosc na brzegach co w Centrum

wynika to takze z warunkow geometrycznych.

nawet gdyby obiektyw byl idealny i tak samo rysowal na brzegu jak w srodku to promienie skrajne padaja na matryce pod pewnym katem . rozmycie konturowe , na ktorym mierzy sie rozdzielszosc i Kontrast ulega wiec rozciagnieciu , tym samym w ten sposob mierzona rozdzielczosc musi byc nizsza na brzegach.
podobnie jest z winieta - rosnie ku brzegom .
wyjatek stanowia obiektywy Fisheye , ktore zaciesniaja obraz ku brzegom , tzn energia swietlna wystepujaca na jakiejs powierzchni , zostaje skupiona na relatywnie mniejszej powierzchni ( u brzegow) odwzorowania , jest wiec obraz jasniejszy niz z obiektywow rekalinearnych, ktore rozciagaja obraz ku brzegom. Fisheye 15 mm ma mniejsza viniete od "normalnego" 15 mm.
podobnie z rozdzielczoscia i kontrastem - spadek ku brzegom jest mniejszy niz w normalnych obiektywych , ale to jest kosztem znieksztalcenia obrazu.

domykajac przyslone promienie skrajne zostaja odcinane , tzn te mniej prostopadle do plaszczyzny matrycy zostaja odciete , dlatego roznica pomiedzy Centrum a brzegiem jest mniejsza niz dla otwartej przyslony.

marfot
12-09-2020, 10:33
nie jest mozliwym ta sama rozdzielczosc na brzegach co w Centrum

Test na optycznych pokazuje potężną różnicę rozdzielczości między centrum i brzegiem:
https://www.optyczne.pl/482.4-Test_obiektywu-Samyang_AF_85_mm_f_1.4_FE_RF_Rozdzielczo%C5%9B%C4% 87_obrazu.html
No i jest robiony w konwencji MTF50 na body A7RII

jan pawlak
12-09-2020, 11:44
Test na optycznych pokazuje potężną różnicę rozdzielczości między centrum i brzegiem:
https://www.optyczne.pl/482.4-Test_obiektywu-Samyang_AF_85_mm_f_1.4_FE_RF_Rozdzielczo%C5%9B%C4% 87_obrazu.html
No i jest robiony w konwencji MTF50 na body A7RII

To prawda.

Różne portale powołują się na ten sam sprzęt i tą samą metodę pomiaru a wyniki mają różne. Diabeł tkwi w szczegółach pewno.
Zostaje więc porównywać sprzęt w ramach tego samego portalu albo korzystać z portalu typu
https://www.cameralabs.com/camera-reviews/
gdzie można samemu "ocznie" dokonywać oceny bo w sumie oto przecież chodzi co widzimy na zdjęciach.

jp

PS
Sigma pokazuje 2 wykresy MTF (projektowe, teoretyczne, dla "pełnej dziury").
Jeden wynikający z własności użytych soczewek i z konstrukcji geometrycznej obiektywu
a drugi z (dodatkowych) ograniczeń wynikających z dyfrakcji, np
https://www.sigma-global.com/en/lenses/cas/product/art/a020_85_14/data/

Bechamot
12-09-2020, 11:59
Test na optycznych pokazuje potężną różnicę rozdzielczości między centrum i brzegiem:
https://www.optyczne.pl/482.4-Test_obiektywu-Samyang_AF_85_mm_f_1.4_FE_RF_Rozdzielczo%C5%9B%C4% 87_obrazu.html
No i jest robiony w konwencji MTF50 na body A7RII

na temat samego 85 RF samyanga nie zabieralem glosu , jako ze go nigdy nawet nie widzialem z bliska.
Zauwazylem jedynie , ze nie Jest mozliwym by obiektyw osiagal taka sama rozdzielczosc na brzegu jak w Centrum - co do zasady.

aby pomiary cos takiego wykazaly , to obiektyw musialby lepiej rysowac na brzegach niz w Centrum , wowczas obraz rozmycia na powierzchni matrycy bylby porownywalny w Centrum i na brzegu ( przy tej stosowanej metodzie pomiarowej)

ale z wykresu optycznech wynika, ze w Centrum jest to obiektyw wybitny , wyjatkowy ( max rozdzielczosci dla 2,8) , zas na brzegu - dobry ( max dla 5,6)

przed laty obiektywy stosowane do dzisiaj i lubiane , uznawane za dobre jak np 100/2.0 canona osiagal max w Centrum dla ok 5,6.
( tzn ten samyang bedzie mial porownywalna rozdzielczosc na brzegach jak 100/2,0 w Centrum , gdyby mierzyc dokladnie ta sama matryca)

wykres rozdzielczosci , wprawdzie nie mowi wszystkiego o obiektywie , ale mozna powiedziec ze jest to obiektyw pod tym wzgledem znakomity.

jinks
12-09-2020, 17:45
Pod spodem mała recenzja Samyanga 85RF. Jak widać uszczelnienia fajnie działają, budowa i parametry optyczne są ok.
https://www.youtube.com/watch?v=XZXxptGM7XY&t=923s

Jest jednak małe ALE...
Pod filmem chłopak daje paczkę zdjęć do pobrania. Ściągnąłem portrety. I na niektórych niestety widać przesadne wyostrzanie na oczach. Nie dlatego, że samyangowi tej ostrości brakuje. Powód to lekkie nietrafienie AF-u. To samo jednak czasami spotykam również z L-kami RF. Na gęstej matrycy R5 widać to jeszcze bardziej. Bywa więc, że i ten zaebisty eyeAF 2-giej generacji z R5 za 22k zł (+obiektyw) w prostych, statycznych scenach, w dobrym świetle też się myli :D

Wracając do samego szkła. Od dłuższego czasu jest już na bagnecie Sony i w zasadzie wszędzie w sieci ludzie są zadowoleni i chwalą. W zasadzie CB to pierwsze miejsce gdzie trafiłem na negatywne opinie dotyczące ostrości, czy bokehu :)

jan pawlak
12-09-2020, 18:43
Pod spodem mała recenzja Samyanga 85RF. Jak widać uszczelnienia fajnie działają, budowa i parametry optyczne są ok.
https://www.youtube.com/watch?v=XZXxptGM7XY&t=923s

Jest jednak małe ALE...
Pod filmem chłopak daje paczkę zdjęć do pobrania. Ściągnąłem portrety. I na niektórych niestety widać przesadne wyostrzanie na oczach. Nie dlatego, że samyangowi tej ostrości brakuje. Powód to lekkie nietrafienie AF-u. To samo jednak czasami spotykam również z L-kami RF. Na gęstej matrycy R5 widać to jeszcze bardziej. Bywa więc, że i ten zaebisty eyeAF 2-giej generacji z R5 za 22k zł (+obiektyw) w prostych, statycznych scenach, w dobrym świetle też się myli :D

Wracając do samego szkła. Od dłuższego czasu jest już na bagnecie Sony i w zasadzie wszędzie w sieci ludzie są zadowoleni i chwalą. W zasadzie CB to pierwsze miejsce gdzie trafiłem na negatywne opinie dotyczące ostrości, czy bokehu :)

Niepełne ostrości wynikają z rozrzutu systemu AF ustawienia ostrości, po prostu jakiś rozrzut zawsze jest także przy statycznych zdjęciach ze statywu i samowyzwalaczem.
Na to składają się zarówno dokładność jak i algorytm w body jak i dokładności część systemu AF w obiektywie
Dla matryc np. 24 Mipx, przy oglądzie 1:1 było to mało widoczne ale przy dużej ilości pikseli już widać.
Przy dalszym wzroście Mpix dokładność/powtarzalność wyznaczania odległości/ostrości AF będzie musiało być udoskonalone.

Gdy mi zależy na ostrości na zdjęciu to robię/powtarzam kilka razy.

jp

--- Kolejny post ---


Oficjalny wykres przebiegu kontrastu dla 10 i 30 lp/mm podawany przez Samyanga dla bagnetu FE:
https://www.samyanglens.com/en/product/product-view.php?seq=418
wykazuje spadek ostrości na brzegu kadru co jest oczywiste dla każdego szkła. Jest to zgodne z prezentowanym na ephozine rozkładem dla bagnetu RF.

Natomiast brak różnicy między centrum i brzegiem jest nierealny. Coś w tym teście dla FE pomylono. Wygląda to to tak jakby ktoś uśrednił wyniki z centrum i brzegu.

Różnice wykresów/wyników testów dla AF 85mm f/1.4 EF pomiędzy optyczne i epotozine są chyba do wytłumaczenia.

Na stronie producenta są wykresy z etapu projektowania obiektywu dla "pełnej dziury" kontrastu i rozdzielczości obrazu/światła padającego na matrycę
Na epotozine to odpowiedź/obraz z matrycy 24 Mpix
Na optyczne to wynik z matrycy 42 Mpix pod którą obiektyw mógł obiektyw być projektowany.

Gdyby w testach na epotozine to matryca ograniczała rozdzielczość to brak wysokich wyników w środku matrycy czyli mała różnica pomiędzy środkiem a brzegiem byłaby wytłumaczalna

jp

totamten
13-09-2020, 04:31
Pod spodem mała recenzja Samyanga 85RF. Jak widać uszczelnienia fajnie działają, budowa i parametry optyczne są ok.
https://www.youtube.com/watch?v=XZXxptGM7XY&t=923s

Jest jednak małe ALE...
Pod filmem chłopak daje paczkę zdjęć do pobrania. Ściągnąłem portrety. I na niektórych niestety widać przesadne wyostrzanie na oczach. Nie dlatego, że samyangowi tej ostrości brakuje. Powód to lekkie nietrafienie AF-u. To samo jednak czasami spotykam również z L-kami RF. Na gęstej matrycy R5 widać to jeszcze bardziej. Bywa więc, że i ten zaebisty eyeAF 2-giej generacji z R5 za 22k zł (+obiektyw) w prostych, statycznych scenach, w dobrym świetle też się myli :D

Wracając do samego szkła. Od dłuższego czasu jest już na bagnecie Sony i w zasadzie wszędzie w sieci ludzie są zadowoleni i chwalą. W zasadzie CB to pierwsze miejsce gdzie trafiłem na negatywne opinie dotyczące ostrości, czy bokehu :)
Czy do statycznych scen wyłączasz stabilizację? Może ta nieostrość w scenach statycznych jest spowodowana "wachlowaniem" stabilizowanej matrycy? Jeżeli masz rzekę pewną jak statyw, to może się zdarzyć.

jinks
13-09-2020, 08:32
Czy do statycznych scen wyłączasz stabilizację? Może ta nieostrość w scenach statycznych jest spowodowana "wachlowaniem" stabilizowanej matrycy? Jeżeli masz rzekę pewną jak statyw, to może się zdarzyć.O to musisz już zapytać autora tego filmu.

Wysłane z mojego M2003J15SC przy użyciu Tapatalka

Bechamot
13-09-2020, 11:00
Czy do statycznych scen wyłączasz stabilizację? Może ta nieostrość w scenach statycznych jest spowodowana "wachlowaniem" stabilizowanej matrycy? Jeżeli masz rzekę pewną jak statyw, to może się zdarzyć.

w takim prztypadku caly obraz bylby niostry wskutek poruszenia. jesli Maximum ostrosci orzypada poza spodziewna plaszczyzna ostrzenia ( np oczy) to nie jest to kwestia stabiizacji. Zreszta to mialoby zaczenie tylko na dlugich czasach naswietlenia.

jan pawlak
13-09-2020, 11:07
Czy do statycznych scen wyłączasz stabilizację? Może ta nieostrość w scenach statycznych jest spowodowana "wachlowaniem" stabilizowanej matrycy? Jeżeli masz rzekę pewną jak statyw, to może się zdarzyć.

To po prostu trzeba/łatwo sprawdzić dla konkretnego zestawu, na swoim to zrobiłem.

Statyw, samowyzwalacz, A7R3, Sigma 85mm na f/1.4 i t około 1 sec, po 10 zdjęć "muru" z IBIS ON i IBIS OFF, przed każdym rozostrzenie
W każdym zestawie wybierałem (na ekranie 1:1) najostrzejsze i najmniej ostre i je porównałem pomiędzy zestawami.

Przy moim zestawie nie widać wpływu IBIS na pogorszenie ustawiania/uzyskania ostrości przez AF
Ale przy innym zestawie tak być nie musi

jp

Flanel
14-09-2020, 14:43
Jak wrażenia? AF, ostrość, bokeh, jakieś zwiechy? Jeśli to nie problem wrzuć proszę jakieś zdjęcia :)

Wysłane z mojego M2003J15SC przy użyciu Tapatalka

Już wcześniej pisałem i wrzucałem zdjęcia, ale raczej nikomu nie przypadły go gustu, i uznano obiektyw za beznadziejny.
A ja wyrosłem z prób udowadniania komuś swoich racji, i mam to gdzieś ;-)

Mój egzemplarz z Cyfrowe.pl chodzi bardzo dobrze, nie ma zwiech, słynnych flar też nie łapie choć czasem się staram.

Bałem się że ostrość na 1.4 mnie zawiedzie ( w kontekście 6Dmk2 z Sigma Art 85 1,4 ) ale pozytywnie się rozczarowałem, i jest tylko ciut bardziej miękko

https://imgur.com/YJH4J4X

Moja rada - nie słuchaj się nikogo, olej filmy i wykresy, tylko w miarę możliwości sam sprawdź. Kup wysyłkowo i ew. oddaj. Albo idź do sklepu.

Moja odosobniona opinia na razie ( po miesiącu i 6 sesjach ) jest taka. Bokeh jest zwyczajny, ostrość bardzo przyzwoita, prędkość działania w/g mnie b. dobra. Kolory/kontrast słabsze niż w Sigmie, ale paradoksalnie lepiej mi się to potem obrabia w LR. To wszystko w zestawieniu z rozmiarem, wagą, ceną sprawia że nie żałuję zakupu.

jinks
14-09-2020, 15:20
Dzięki!

Flanel
27-09-2020, 15:07
Tu masz parę sampli z dzisiaj.

Ja po kilkunastu zleceniach nie żałuję ani złotówki.

5090

jinks
27-09-2020, 15:26
Dzięki :)

Wysłane z mojego M2003J15SC przy użyciu Tapatalka

RobertoM
19-10-2020, 13:37
Cena za ten obiektyw z CB potrafi wynieść ok 2200zl
85f2 to wydatek ok 1kzl więcej. Nie wiem czy warto dopłacać.

jinks
19-10-2020, 13:50
Ja się wstrzymuję na razie, bo 85/f2 rf na razie nie jest nigdzie dostępny. Nie ma też zbyt wielu sampli i testów.

Z tego co wiem na samyanga jest rabat 220 zł do końca grudnia.

Chris2020
07-11-2020, 19:40
Krótki update. Jest nowy soft v 03 włączający IBIS. Dokupiłem Samyang Lens station (tak to się u Koreańczyków nazywa) i go wgrałem. Z R6 IBIS działa. W moim egzemplarzu była wersja softu 02 z poprawionym trybem zdjęć seryjnych. Co do IQ to jak koledzy pisali trzeba ocenić samemu, zależy co się komu podoba. Ze swojego jestem na razie zadowolony, AF nie ma zastojów, ostrość na 1.4 zgodnie z przewidywaniami trochę bardziej miękko, dla mnie ok.

candar
11-11-2020, 15:42
Ja się wstrzymuję na razie, bo 85/f2 rf na razie nie jest nigdzie dostępny. Nie ma też zbyt wielu sampli i testów.

Z tego co wiem na samyanga jest rabat 220 zł do końca grudnia.

Tu nowy test , czyli Canon RF 85mm F2 Macro IS vs the Canon RF 85mm 1.2 L

Zasadnicza różnica to kompresja tła i CA, ale to oczywista - oczywistość.


https://www.youtube.com/watch?v=sTwjXLnDuxc&ab_channel=AlexBarrera

jinks
11-11-2020, 15:53
Tu nowy test , czyli Canon RF 85mm F2 Macro IS vs the Canon RF 85mm 1.2 L

Zasadnicza różnica to kompresja tła i CA, ale to oczywista - oczywistość.

https://www.youtube.com/watch?v=sTwjXLnDuxc&ab_channel=AlexBarreraWidziałem już. Dzięki. W filmiku widać, że rf85L ma dłuższą ogniskową a autor testu robił zdjęcia z tego samego miejsca. Gdyby z 85f2 podejść bliżej celem uzyskania takiego samego kadru rozmycie byłoby trochę lepsze. Choć rozumiem jego intencje. Fajne szkła. Oba.

jinks
03-12-2020, 16:20
Jest nowy test od tego samego autora. Znowu widać, że RF85/f2.0 ma w rzeczywistości krótszą ogniskową niż 85mm. Rozumiem jego podejście, ale żeby oceniać rozmycie powinien podejść bliżej, aby uzyskać taki sam kadr. Pomijając to widać, że Samyang ma ładniejsze rozmycie nawet na f2 o f1.4 nie wspomnę, bo to oczywiste. Trochę niepokoją małe nietrafienia AF-u, ale być może to wina niezaktualizowania firmware-u lub tej konkretnej sztuki. Ogólnie to nie wiem co Wy chcecie od bokehu tego szkła. Przy typowych portretowych ujęciach (od pasa w górę i bliższych) rozmycie jest przepiękne. Szczególnie na tle konkurencji.

https://youtu.be/xE6ZacMkGJc

W tym filmiku Sam Hurd z kolei mówi o tym, że ze względu na większą przysłonę Samyang radził sobie lepiej w ciemnych pomieszczeniach :) Zrobił wiele zdjęć na ślubach więc raczej solidny test.

https://youtu.be/ci3y3X9rDLQ

Jak będzie trochę czasu na jakieś zdjęcia to chyba kupię tego Samyego i przetestuję. Najwyżej zwrócę.

K_f
15-12-2020, 15:59
Flanel

Tu masz parę sampli z dzisiaj.

Ja po kilkunastu zleceniach nie żałuję ani złotówki.

hej, miałbyś może zdjęcie jak wygląda rozmycie przy całej postaci ?

cybertoman
16-12-2020, 13:51
To pływanie ogniska, o którym wspominają optyczne, daje się mocno we znaki? Czy może wyżej f1.4 nikt tego obiektywu nie używa...

audioart
01-01-2021, 19:27
Odnoszę wrażenie, że osoby hejtujące ten obiektyw (twierdzące np. że nie kupiliby tego obiektywu nawet za złotówkę) robią to albo z uprzedzenia do jakiegoś starszego obiektywu Samyang ("miałem kiedyś jednego Samyanga i szybko sprzedałem"), albo po to by usprawiedliwić kupno/posiadanie droższego obiektywu.

Tymczasem fakty są następujące:


Obiektyw Samyang AF RF 85mm f/1.4 można było kupić w grudniu 2020 za 2649 zł i dodatkowo skorzystać z cashback w wysokości 220 zł, czyli finalnie nabyć go za 2429 zł.

Jest to jedna z najtańszych 85-tek ze światłem f/1.4 i autofokusem na rynku (przy czym jest to o wiele lepsza konstrukcja optyczna od nieco tańszej i starszej wersji EF).

Opinie o niskiej rozdzielczości w okolicach "pełnej dziury" są zwykłym mitem, a ewentualne przeświadczenie o niskorozdzielczych rogach kadru wynikają prawdopodobnie najczęściej z braku zrozumienia "plane of focus"/"field curvature". W każdym razie próżno szukać tak dobrej zdolności rozdzielczej w np. o wiele droższym, kultowym wręcz Canonie EF 85mm f/1.2 II nawet przymkniętym do f/1.4.

Prawdą jest, że przy najniższych wartościach przysłony obiektyw jest nieco miękki (czyt. mało kontrastowy), ale znów nie ustępuje on w tym aspekcie jakoś szczególnie zachwalanemu Canonowi EF 85mm f/1.2 II.

Tak negowany autofokus tego obiektywu jest np. lepszy niż Canona EF 85mm f/1.8, który jeszcze na DSLR-ach był wybitnie szybki i celny (niewiele osób o tym mówi; choć zdarzało się, że ktoś narzekał już na współpracę tego starego obiektywu z bezlusterkowcami Canon - warto zwrócić na to uwagę). W zakresie pracy autofokusa należy porównywać obiektywy w trybie 1:1 (ta sama procedura testowa dla obu), inaczej nie ma to sensu i nie trudno wówczas o wyłącznie subiektywne opinie, które rozmijają się z rzeczywistością.

Aktualnie (tj. stan na koniec 2020 roku) brak jest racjonalnych alternatyw zakupowych (mocowanie EF lub RF i przysłona co najmniej f/1.4). Lepsze optycznie obiektywy są albo dwa razy cięższe (Sigma Art 85mm f/1.4, Canon RF 85mm f/1.2, Canon EF 85mm f/1.2; Canon EF 85mm f/1.4 jest od nich trochę lżejszy, ale i tak waży prawie kilogram), albo zdecydowanie droższe (Sigma jest droższa o 2 tys. zł; stabilizowany Canon f/1.4 o około 4 tys., Canon EF 1.2 II o blisko 5 tys. zł, a cen obu wersji Canonów RF pozwolę sobie nawet nie skomentować).


Czytając te wszystkie krytyczne opinie na temat tego obiektywu, myślę że dobrym zwyczajem byłoby informowanie w swoich komentarzach czy oceny obiektywu dokuje się na podstawie predykcji lub swoich projekcji, czy na wynikach osobiście przeprowadzonych testów. To w dużym stopniu rzucałoby odpowiednie światło na miarodajność poglądów.

candar
02-01-2021, 01:20
Te osoby "hejtujące" Samyanga AF 85mm f/1.4 RF cały czas mają, lub miały wcześniej AF-owe i manualne szkła 85 mm bez wad optycznych opisanych tutaj https://www.canon-board.info/threads/112740-Samyang-AF-85mm-f-1-4-RF?p=1410477&viewfull=1#post1410477 ;)

Co do alternatyw ostatnio pojawił się Viltrox 85 mm f/1.8 z bagnetem Nikon Z za 1.799 zł https://www.optyczne.pl/15842-news-Viltrox__85_mm_f_1.8_z_bagnetem_Nikon_Z_(Aktualiza cja).html i być może wyjdzie też niedługo w bagnecie RF.

Tymczasem fakty są następujące: brak dobrych alternatyw poza oraz systemowych nie jest powodem do zakupu "zapchaj dziury" , czyli Samyanga AF 85mm f/1.4 RF za 2649 zł.

audioart
02-01-2021, 02:37
Andrzeju, ależ Ty nie lubisz tego obiektywu...
Widziałem ten film i z tego co pamiętam jego autor przyznał, że używał obiektywu bez osłony. Dodatkowo Cichy już wstawiał swoje zdjecie z próby uzyskania takich flar, która zakończyła się niepowodzeniem.

"Viltrox"... f/1.8 a f/1.4 to jednak trochę inna bajka... Ale fakt, że może to być całkiem udana konstrukcja. Ja jednak nie byłbym taki pewny czy w ogóle pojawi się z mocowaniem RF.

Zauważ Andrzeju, że wśród fotografów trudno będzie Ci znaleźć osoby, które głównie robią zdjęcia pod światło. Ze swoimi 90% jesteś raczej ekstremalnym wyjątkiem.

PS A jak znajdziesz już ten obiektyw za złotówkę, to mimo wszystko rozważ jego kupno na odsprzedaż z dużym zyskiem ;)

Cichy
02-01-2021, 10:22
Tymczasem fakty są następujące: brak dobrych alternatyw poza oraz systemowych nie jest powodem do zakupu "zapchaj dziury" , czyli Samyanga AF 85mm f/1.4 RF za 2649 zł.

Głupota na głupocie.

Porównanie do Twojej "ulubionej" Sigmy.

http://www.kubacichocki.pl/test/sigma85dn/vs02.jpg

http://www.kubacichocki.pl/test/sigma85dn/vs01.jpg

Cropy 100%:
http://www.kubacichocki.pl/test/sigma85dn/85vs.jpg

Sigma jest ponadprzeciętna, Samyang jest jednak bardzo dobry. Pisanie o nim jako "zapchajdziurze" jest po prostu nieuczciwe.

candar
02-01-2021, 12:06
Głupota na głupocie.

Porównanie do Twojej "ulubionej" Sigmy.

http://www.kubacichocki.pl/test/sigma85dn/vs02.jpg

http://www.kubacichocki.pl/test/sigma85dn/vs01.jpg

Cropy 100%:
http://www.kubacichocki.pl/test/sigma85dn/85vs.jpg

Sigma jest ponadprzeciętna, Samyang jest jednak bardzo dobry. Pisanie o nim jako "zapchajdziurze" jest po prostu nieuczciwe.

Kuba - Za cenę nowego Samyanga AF 85mm f/1.4 RF spokojnie można kupić poprzednią doskonałą Sigmę 85/1.4 EX DG HSM (używana 1.800-2.000 zł a nowa 2.900 zł). Miałem tą sigmę, miałem następcę w wersji Art i obecnie mam w wersji Art DG DN i nawet przez myśl mi nie przemknęło, aby kupić Samyanga.

Kwestia stwierdzenia, że coś jest "bardzo dobre" od zawsze zależy od punktu odniesienia. Jeśli ktoś nie ma żadnych wymagań co do CA, flar, AF-a itp. to być może taki Samyang będzie dla niego szczytem marzeń. Dla mnie w tym przedziale cenowym jest 2x za drogi. To jest oczywiście moje zdanie i każdy może mieć swoje , odmienne od mojego. Nie ma w tym krztyny nieuczciwości.

jinks
02-01-2021, 12:56
Pierwsza wersja S85 1.4 EX z tego co wiem nie do końca jest kompatybilna z RF. Jakiś czas temu natknąłem się na taki post. Coś nie tak było z przysłoną i przy używaniu z błyskiem. Art jest świetny, szczególnie przy takiej cenie. Jednak gabaryty robią różnicę. Czekamy na Sigmę DN pod RF :)

candar
02-01-2021, 13:28
Andrzeju, ależ Ty nie lubisz tego obiektywu...
Widziałem ten film i z tego co pamiętam jego autor przyznał, że używał obiektywu bez osłony. Dodatkowo Cichy już wstawiał swoje zdjecie z próby uzyskania takich flar, która zakończyła się niepowodzeniem.

"Viltrox"... f/1.8 a f/1.4 to jednak trochę inna bajka... Ale fakt, że może to być całkiem udana konstrukcja. Ja jednak nie byłbym taki pewny czy w ogóle pojawi się z mocowaniem RF.

Zauważ Andrzeju, że wśród fotografów trudno będzie Ci znaleźć osoby, które głównie robią zdjęcia pod światło. Ze swoimi 90% jesteś raczej ekstremalnym wyjątkiem.

PS A jak znajdziesz już ten obiektyw za złotówkę, to mimo wszystko rozważ jego kupno na odsprzedaż z dużym zyskiem ;)

Na aukcjach używane Samyangi AF 85mm f/1.4 chodzą po 1.500 zł (patrząc na OLX jakoś chętnych brak), jest to prawie połowa ceny nowego obiektywu i dokładnie tyle MZ są warte https://allegro.pl/kategoria/obiektywy-258269?string=samyang%2085%201.4&stan=u%C5%BCywane&price_from=1500&price_to=3000&producent=Samyang&order=d&bmatch=cl-dict201214-ctx-ele-1-2-1218 To, że ostatnio jest jakby wysyp używanych Samyangów to pewnie zupełny przypadek.

--- Kolejny post ---


Pierwsza wersja S85 1.4 EX z tego co wiem nie do końca jest kompatybilna z RF. Jakiś czas temu natknąłem się na taki post. Coś nie tak było z przysłoną i przy używaniu z błyskiem. Art jest świetny, szczególnie przy takiej cenie. Jednak gabaryty robią różnicę. Czekamy na Sigmę DN pod RF :)

Serwis Sigmy wgrywa nowy firmware od ręki na miejscu za darmo. Ale gdy pojawi się Sigma DN pod RF - to sprzedaż natywnych 85-tek Canona RF mocno wyhamuje ;)

Cichy
02-01-2021, 15:46
Na aukcjach używane Samyangi AF 85mm f/1.4 chodzą po 1.500 zł (patrząc na OLX jakoś chętnych brak)

Na szczęście są chętni na nowe za 2550. Właśnie dziś pakuję ostatnie sztuki jakie miałem (3) do Sony a chętnych było więcej na zakup grudniowy, ogólnie poszło tego całkiem sporo z końcem roku. Takie są realia.

audioart
02-01-2021, 18:51
Twierdzenie, że stara Sigma EX to lepsza opcja niż ten Samyang to już przesada. "Jeśli ktoś nie ma żadnych wymagań co do CA" to rzeczywiście może kupić taką Sigmę.
Czuję, że na Sigmy z bagnetem RF przyjdzie nam długo poczekać (i nie mam na myśli kilku miesięcy).

RobertoM
02-01-2021, 19:12
Cichy

Czy masz już w ofercie RF tego samyanga?

marfot
02-01-2021, 21:09
Cichy

Czy masz już w ofercie RF tego samyanga?

Szkło jest w sprzedaży już ze 2 miesiące. Nawet cashback się skończył.

Cichy
02-01-2021, 22:54
Cichy

Czy masz już w ofercie RF tego samyanga?

Od jakiegoś czasu jest.

Pezet85
26-01-2021, 07:23
Hej,
mocno biorę pod uwagę ten obiektyw ale przeczytałem nie całą połowę postów w tym temacie i jak to faktycznie jest, rzeczywiście to słaby wybór?

Wysłane z mojego Redmi Note 8 Pro przy użyciu Tapatalka

K_f
26-01-2021, 11:57
Hej,
mocno biorę pod uwagę ten obiektyw ale przeczytałem nie całą połowę postów w tym temacie i jak to faktycznie jest, rzeczywiście to słaby wybór?

Wysłane z mojego Redmi Note 8 Pro przy użyciu Tapatalka

Wczoraj odebrałem nowy obiektyw. Też zastanawiałem się nad Canon RF 85/2 ale ze względu na cenę 3200 kupiłem Samyang. Ceny poszybowały w górę, teraz cena to około 2800, udało mi się kupić za niecałe 2400.

https://sklep.filmgraf.com.pl/samyang-af-85mm-f14-rf-obiektyw-staloogniskowy-do-canon-rf-p-12233.html?9338716005172&utm_source=ceneo&utm_medium=referral
Czas oczekiwania jakieś 5 dni.

Obiektyw mega, duży solidny i ostry od 1.4. Rozmycie na wielki plus.

Pezet85
26-01-2021, 11:59
Wczoraj odebrałem nowy obiektyw. Też zastanawiałem się nad Canon RF 85/2 ale ze względu na cenę 3200 kupiłem Samyang. Ceny poszybowały w górę, teraz cena to około 2800, udało mi się kupić za niecałe 2400.

https://sklep.filmgraf.com.pl/samyang-af-85mm-f14-rf-obiektyw-staloogniskowy-do-canon-rf-p-12233.html?9338716005172&utm_source=ceneo&utm_medium=referral
Czas oczekiwania jakieś 5 dni.

Obiektyw mega, duży solidny i ostry od 1.4. Rozmycie na wielki plus.Kolega pracuje w fotoplus, dzisiaj przyszła dostawa a cena u nich w sklepie to 2599. Ma go potestowac na R6 i dać znać.
Widzę że w tym sklepie co podeslales cena 2394 zł.

Dasz jakieś sample z pełen dziury?

Wysłane z mojego Redmi Note 8 Pro przy użyciu Tapatalka

jinks
26-01-2021, 12:34
No właśnie Canon 85/f2RF jakoś tak średnio dla mnie rysuje. Wiem, że to pewne szło, ale obejrzałem już sporo sampli i ten bokeh mi nie podchodzi. Pozostają EFy w tej ogniskowej lub właśnie ten Samyang. W zasadzie największe obawy mam do skuteczności AFu w single i eyeAF.

Pezet85
26-01-2021, 12:36
No właśnie Canon 85/f2RF jakoś tak średnio dla mnie rysuje. Wiem, że to pewne szło, ale obejrzałem już sporo sampli i ten bokeh mi nie podchodzi. Pozostają EFy w tej ogniskowej lub właśnie ten Samyang. W zasadzie największe obawy mam do skuteczności AFu w single i eyeAF. K_f dasz radę sprawdzić jak się zachowuje Eye af?

Wysłane z mojego Redmi Note 8 Pro przy użyciu Tapatalka

K_f
26-01-2021, 15:08
No właśnie Canon 85/f2RF jakoś tak średnio dla mnie rysuje. Wiem, że to pewne szło, ale obejrzałem już sporo sampli i ten bokeh mi nie podchodzi. Pozostają EFy w tej ogniskowej lub właśnie ten Samyang. W zasadzie największe obawy mam do skuteczności AFu w single i eyeAF.

Sprawdziłem AF w warunkach domowych przy słabym świetle, AF wypad naprawdę dobrze. Dodatkowo wieczorny spacer po godzinie 17. ISO 3200 AF działał świetnie ! Takie pierwsze wrażenia.


kilka fotek ze streetu. Zdjęcia robione na 1.4.

https://www.instagram.com/p/CKgTdfhg7Uo/?utm_source=ig_web_button_share_sheet

Pezet85
26-01-2021, 15:09
Sprawdziłem AF w warunkach domowych przy słabym świetle, AF wypad naprawdę dobrze. Dodatkowo wieczorny spacer po godzinie 17. ISO 3200 AF działał świetnie ! Takie pierwsze wrażenia.Dasz radę podeślę jakieś sample na priv?

Wysłane z mojego Redmi Note 8 Pro przy użyciu Tapatalka

jinks
26-01-2021, 15:23
Najlepszy test AFu to moim zdaniem dzieci [emoji12] nawet młody, szalony pies jest bardziej przewidywalny ;)

K_f
26-01-2021, 15:27
Przetestuje dzisiaj, może zdążę zrobić jak będzie światło słoneczne w mieszkaniu.

RobertoM
28-01-2021, 22:09
Ceny już w górę jak widzę w tych sklepach

jinks
24-03-2021, 16:46
Pojawiła się ciekawa promocja na włoskim Amazonie: https://www.amazon.it/dp/B0899KN6NZ?m=A11IL2PNWYJU7H&ascsubtag=qgwi4lCymK_i63zC_esMwA&th=1&psc=1

Ok. 2025zł

gnd
24-03-2021, 22:54
U nas chyba dodają jeszcze dock, tu go nie ma.

jinks
25-03-2021, 01:41
U nas chyba dodają jeszcze dock, tu go nie ma.Tak, ale za ok. 2800zł. Dla mnie to nie ma aż takiego znaczenia i pewnie kupiłbym w PL na firmę. Dla niektórych to będzie jednak korzystna opcja. Dlatego wkleiłem :)

Cichy
26-03-2021, 00:23
Tak, ale za ok. 2800zł. Dla mnie to nie ma aż takiego znaczenia i pewnie kupiłbym w PL na firmę. Dla niektórych to będzie jednak korzystna opcja. Dlatego wkleiłem :)

Jakie 2800??

jinks
26-03-2021, 01:39
Jakie 2800??https://fotoforma.pl/obiektyw-samyang-af-85-mm-f1.4-canon-rf

jinks
26-03-2021, 01:42
Na cyfrowe.pl jest za. 2600zł, ale nie wiem jak dokładnie wyglądała sytuacja w chwili gdy pisałem tego posta.

candar
26-03-2021, 10:52
Cena obiektywu Samyang AF 85mm f/1.4 RF jest absurdalna w odniesieniu do jego osiągów (2 849,00 ZŁ). Nie powinien kosztować więcej niż 1.500 zł.

Dla przykładu pełnoklatkowy Viltrox AF 85mm f1.8 STM pod Sony i Niona Z kosztuje 1.800 zł. Można ?
https://f43.pl/viltrox-obiektywy/5522-viltrox-af-85mm-f18-mk-ii-nikon-z-6953400301847.html

gnd
26-03-2021, 10:57
To nie jest chińczyk? Coś jak klony yougnuo 85 1.8. Szkoda że nie ma na RF, testowałbym;)

jinks
26-03-2021, 11:07
Cena obiektywu Samyang AF 85mm f/1.4 RF jest absurdalna w odniesieniu do jego osiągów. Nie powinien kosztować więcej niż 1.500 zł.

Dla przykładu pełnoklatkowy Viltrox AF 85mm f1.8 STM pod Sony i Niona Z kosztuje 1.800 zł. Można ?
https://f43.pl/viltrox-obiektywy/5522-viltrox-af-85mm-f18-mk-ii-nikon-z-6953400301847.htmlTak jak sam napisałeś viltrox jest pod Sony i Nikona. Jak wyjdzie pod Canona RF to cena samyanga też pewnie poleci. Na razie nie ma konkurencji.

candar
26-03-2021, 11:33
To nie jest chińczyk? Coś jak klony yougnuo 85 1.8. Szkoda że nie ma na RF, testowałbym;)


https://www.youtube.com/watch?v=BAqd96LYf2M

--- Kolejny post ---


Tak jak sam napisałeś viltrox jest pod Sony i Nikona. Jak wyjdzie pod Canona RF to cena samyanga też pewnie poleci. Na razie nie ma konkurencji.

To, że brak jest konkurencji nie jest powodem aby kupować byle co (czytaj Samyanga ;)

Pezet85
26-03-2021, 11:42
Ja zapłaciłem za Samyanga 2500 zł i w porównaniu do ceny za szkło Canona, uważam że to dobry stosunek ceny do jakości [emoji57]

Wysłane z mojego Redmi Note 8 Pro przy użyciu Tapatalka

jinks
26-03-2021, 11:50
https://www.youtube.com/watch?v=BAqd96LYf2M

--- Kolejny post ---



To, że brak jest konkurencji nie jest powodem aby kupować byle co (czytaj Samyanga ;)Nie będę polemizował, bo nie mam tego szkła, ale jestem na 2 dużych grupach na fb i tam wszyscy, którzy kupili są zachwyceni tym obiektywem. Oczywiście, że ci od 85/1.2RF są w jeszcze większym zachwycie, ale ...[emoji383][emoji383][emoji383] wiadomex [emoji12]

candar
26-03-2021, 11:51
Ja zapłaciłem za Samyanga 2500 zł i w porównaniu do ceny za szkło Canona, uważam że to dobry stosunek ceny do jakości [emoji57]

Wysłane z mojego Redmi Note 8 Pro przy użyciu Tapatalka

Ale , że napisałeś jakości ;) Sorki :) https://www.youtube.com/watch?v=Sp_cY4b0hG4 co kto lubi :)

Dobry stosunek jakości do ceny to ma raczej topowa Sigma 85mm f/1,4 DG DN ;)

jinks
26-03-2021, 11:51
Ja zapłaciłem za Samyanga 2500 zł i w porównaniu do ceny za szkło Canona, uważam że to dobry stosunek ceny do jakości [emoji57]

Wysłane z mojego Redmi Note 8 Pro przy użyciu TapatalkaMożesz coś napisać o pracy AF w różnych trybach? o skuteczności, szybkości itd.??

candar
26-03-2021, 11:57
Nie będę polemizował, bo nie mam tego szkła, ale jestem na 2 dużych grupach na fb i tam wszyscy, którzy kupili są zachwyceni tym obiektywem. Oczywiście, że ci od 85/1.2RF są w jeszcze większym zachwycie, ale ...[emoji383][emoji383][emoji383] wiadomex [emoji12]

A słyszałeś kiedykolwiek, aby ktoś kto zapłacił 2,5-3k zł za szkło pisał, że się rozczarował ;) Zależy, czego oczekuje się od szkła :) PF 126p też da się jeździć ;)

--- Kolejny post ---


Możesz coś napisać o pracy AF w różnych trybach? o skuteczności, szybkości itd.??

Bo przecież jakość optyczna , wady optyczne , CA, flary i brak kontrastu pod światło oraz bokeh to zupełnie nieistotne sprawy przy portretówce :mrgreen:

Pezet85
26-03-2021, 12:02
A słyszałeś kiedykolwiek, aby ktoś kto zapłacił 2,5-3k zł za szkło pisał, że się rozczarował ;) Zależy, czego oczekuje się od szkła :) PF 126p też da się jeździć ;)

--- Kolejny post ---



Bo przecież jakość optyczna , wady optyczne , CA, flary i brak kontrastu pod światło oraz bokeh to zupełnie nieistotne sprawy przy portretówce :mrgreen:Andrzeju kupiłem również 50' ke Canona RF i powiem szczerze że Samyang bije to szkło na głowę... nie ma co nawet porównywać bokehu i plastyki obrazu.

Samyang od pełnej dziury świetnie sobie radzi z ostrością, nie ma żadnego problemu z AF , EyeAf itd.
Wiadomo można kupić obiektyw za 20 tysięcy złotych... mnie akurat na to nie stać i napewno nie mam myśli, że jak wydałem 2500 zł na obiektyw to zaciskam zęby i udaje że to był dobry wybór.

Wysłane z mojego Redmi Note 8 Pro przy użyciu Tapatalka

Pezet85
26-03-2021, 12:04
Możesz coś napisać o pracy AF w różnych trybach? o skuteczności, szybkości itd.??Szybkość Af naprawdę działa w porządku... momentalnie łapie ostrość a przy śledzeniu z funkcją detekcji oka naprawdę działa to super.

Wysłane z mojego Redmi Note 8 Pro przy użyciu Tapatalka

Pezet85
26-03-2021, 12:14
Ale , że napisałeś jakości ;) Sorki :) https://www.youtube.com/watch?v=Sp_cY4b0hG4 co kto lubi :)

Dobry stosunek jakości do ceny to ma raczej topowa Sigma 85mm f/1,4 DG DN ;)A czy inne szkła z praca pod słońce nie mają takich wad? Uważam że w takich warunkach używa się osłony przeciwsłonecznej która mocno ogranicza występowanie takich flar.

Robiłem zdjęcia w podobnych warunkach ( soczewka nie była skierowana bezpośrednio w stronę słońca) ale z dedykowaną osłoną i nie zauważyłem żadnych flar[emoji4]

Wysłane z mojego Redmi Note 8 Pro przy użyciu Tapatalka

candar
26-03-2021, 12:38
Andrzeju kupiłem również 50' ke Canona RF i powiem szczerze że Samyang bije to szkło na głowę... nie ma co nawet porównywać bokehu i plastyki obrazu.



Dziwne gdyby było inaczej, bo ta 50 to rembrandowana konstrukcja sprzed 6 lat z najniższej póki ;)

P L A S T Y K A ! Przewracam się, GDY słyszę to słowo w fotografii :mrgreen:

--- Kolejny post ---




Robiłem zdjęcia w podobnych warunkach ( soczewka nie była skierowana bezpośrednio w stronę słońca) ale z dedykowaną osłoną i nie zauważyłem żadnych flar[emoji4]



Jeśli nie kierowałeś obiektywu przednią soczewką w stronę słońca (to napisałeś) to przepraszam, ale w jaki sposób miałyby powstać flary ? Czyli słońce miałeś za plecami ? :roll: :mrgreen:

Po takich właśnie wypowiedziach się przewracam, bo ja robię zdjęcia pod słońce mając je w kadrze ;) i to właśnie całe to halo ;)

Pezet85
26-03-2021, 12:48
Dziwne gdyby było inaczej, bo ta 50 to rembrandowana konstrukcja sprzed 6 lat z najniższej póki ;)

ps.
z ciekawości zapytam... co robiłeś s szkole na lekcjach plastyki ? Pytanie retoryczne ;) Przewracam się jak słyszę to słowo w fotografii :mrgreen:

--- Kolejny post ---



Jeśli obiektywu nie kierowałeś przednią soczewką w stronę słońca (to napisałeś) to przepraszam, ale w jaki sposób miałyby powstać flary ? Czyli słońce miałeś za plecami ? :roll: :mrgreen:

Po takich właśnie wypowiedziach się przewracam, bo ja robię zdjęcia pod słońce mając je w kadrze ;) i to właśnie całe to halo ;)

Napisałem że robiłem zdjęcia w podobnych warunkach jak na filmie który załączyłes, czyli słońce było przednio boczne a osłona zapobiegala wpadaniu promieni na soczewkę [emoji57]... Nie wiem ale odnoszę wrażenie że specjalnie próbujesz zrobić ze mnie idiotę...

Zapytam Cię jeszcze tylko o jedna kwestię, czy tylko sprzęt za grube pieniądze może robić dobre jakościowo zdjęcia?


Wysłane z mojego Redmi Note 8 Pro przy użyciu Tapatalka

candar
26-03-2021, 13:01
Napisałem że robiłem zdjęcia w podobnych warunkach jak na filmie który załączyłes, czyli słońce było przednio boczne a osłona zapobiegala wpadaniu promieni na soczewkę [emoji57]... Nie wiem ale odnoszę wrażenie że specjalnie próbujesz zrobić ze mnie idiotę...

Zapytam Cię jeszcze tylko o jedna kwestię, czy tylko sprzęt za grube pieniądze może robić dobre jakościowo zdjęcia?


Wysłane z mojego Redmi Note 8 Pro przy użyciu Tapatalka

Ad. zapytań 1 i 2 odpowiem, że w żadnym wypadku. Używam równolegle analogowych szkieł Zeissa Sonnara 135 mm, Tokiny 90 mm, Canona , itp. kosztującymi ułamek ceny obecnych konstrukcji i posiadają one tak dobre powłoki, że z powodzeniem można ich używać w każdych warunkach bez utraty kontrastu.

Męczy mnie to, że niszowi producenci zaczynają windować ceny próbując równać się z natywnymi szkłami za miliony monet.

Ale są firmy , które robią coś w tym temcie i chwała im za to: https://f43.pl/1254-7artisans?order=product.price.desc oraz https://viltroxstore.com/collections/camera-lens/af-lens

bzdura1979
26-03-2021, 17:08
czy tylko sprzęt za grube pieniądze może robić dobre jakościowo zdjęcia?

Jedno jest pewne, sprzętem za GRUBE pieniądze można seriami robić ostatnie gnioty. Nie wiem czy mam pecha czy jak, ale jeszcze nie widziałem naprawdę dobrych zdjęć z RF 85/1.2. Na tyle dobrych, żeby uzasadniały wydatek 14.000 zł. Same okropieństwa, które wszyscy widzieli już miliard razy. Ma to tę dobrą stronę, że człowiek przestaje gonić króliczka.

candar
26-03-2021, 19:24
Jedno jest pewne, sprzętem za GRUBE pieniądze można seriami robić ostatnie gnioty. Nie wiem czy mam pecha czy jak, ale jeszcze nie widziałem naprawdę dobrych zdjęć z RF 85/1.2. Na tyle dobrych, żeby uzasadniały wydatek 14.000 zł. Same okropieństwa, które wszyscy widzieli już miliard razy. Ma to tę dobrą stronę, że człowiek przestaje gonić króliczka.

Dokładnie tak! Gdybym miał ciśnienie na super jasne szkło (a nie mam) to na mocowanie RF kupiłbym np. 7 Artisans 50mm f1.05 za 2k zł a nie za 15k zł ;)

Osobiście uważam (to tylko moja opinia), że kupowanie szkieł z f/1.2 jest przereklamowane (używałem kilka z różnych systemów (manualne i AF). Wystarczające jest f/1.4 a już idealnym kompromisem wielkość vs cena jest f/1.8.

jinks
26-03-2021, 20:09
Dokładnie tak! Gdybym miał ciśnienie na super jasne szkło (a nie mam) to na mocowanie RF kupiłbym np. 7 Artisans 50mm f1.05 za 2k zł a nie za 15k zł ;)

Osobiście uważam (to tylko moja opinia), że kupowanie szkieł z f/1.2 jest przereklamowane (używałem kilka z różnych systemów (manualne i AF). Wystarczające jest f/1.4 a już idealnym kompromisem wielkość vs cena jest f/1.8.Od jakiegoś czasu mamy też Canona 85/f2 RF. Podoba ci się jego rozmycie, to jak rysuje?

candar
26-03-2021, 21:04
Od jakiegoś czasu mamy też Canona 85/f2 RF. Podoba ci się jego rozmycie, to jak rysuje?

Jak dla mnie to, to co widać w nieostrościach Canona 85/f2 RF to dramat. Zaznaczyłem strzałkami. Podobnie ostry i "nerwowy" bokeh ma Fujinon XF 35 f/1.4 i dlatego rozstałem się z nim bez żalu. Taki ostry bokeh mają stare nieskorygowane Takumary sprzed kilkudziesięciu lat.

Widać to bardzo za głową po stronie prawej na blikach drzewa.

6055

Po lewej RF 85 1.2 domknięty do F2 a po prawej RF 85/f2 - dramat

6056

https://petapixel.com/2020/11/06/lens-comparison-canon-rf-85mm-f-2-stm-versus-rf-85mm-f-1-2-l-usm/

orlind
26-03-2021, 21:11
A jak zdjęcia portretowe tym cykacie to dobrze rozmywa tło?

jinks
26-03-2021, 21:44
Jak dla mnie to, to co widać w nieostrościach Canona 85/f2 RF to dramat. Zaznaczyłem strzałkami. Podobnie ostry i "nerwowy" bokeh ma Fujinon XF 35 f/1.4 i dlatego rozstałem się z nim bez żalu. Taki ostry bokeh mają stare nieskorygowane Takumary sprzed kilkudziesięciu lat.

Widać to bardzo za głową po stronie prawej na blikach drzewa.

6055

Po lewej RF 85 1.2 domknięty do F2 a po prawej RF 85/f2 - dramat

6056

https://petapixel.com/2020/11/06/lens-comparison-canon-rf-85mm-f-2-stm-versus-rf-85mm-f-1-2-l-usm/No właśnie często te obiektywy, które mają f1.4 mają zwyczajnie ładniejsze rozmycie nawet przymknięte do F2. Dlatego je kupujemy do portretu. Niekoniecznie chcemy fotografować wszystko i zawsze na F1.4.

Pezet85
26-03-2021, 21:48
Jak dla mnie to, to co widać w nieostrościach Canona 85/f2 RF to dramat.

Tym bardziej się cieszę że mam tego Samyanga [emoji16][emoji16][emoji16]

Wysłane z mojego Redmi Note 8 Pro przy użyciu Tapatalka

candar
26-03-2021, 22:18
Tym bardziej się cieszę że mam tego Samyanga [emoji16][emoji16][emoji16]

Wysłane z mojego Redmi Note 8 Pro przy użyciu Tapatalka

Rozmycie i bokeh moim zdaniem (ale tylko moim) to Samyang ma raczej lepsze niż RF 85 f/2. Piszę z tego co widzę ;) Tak więc pod tym względem z pewnością Samayng jest lepsiejszy :)

Nozanu
27-03-2021, 18:15
Nie wiem jaki sens ma to porównanie. Może tak dla jasności trzeba teraz porównać zdjęcia Makro z obu obiektywów. Przecież to są skrajnie odmienne zastosowania- MAKRO a PORTRET.
a jak dla mnie to oba wymiękają przy C1,4Lis

jinks
27-03-2021, 20:00
Nie wiem jaki sens ma to porównanie. Może tak dla jasności trzeba teraz porównać zdjęcia Makro z obu obiektywów. Przecież to są skrajnie odmienne zastosowania- MAKRO a PORTRET.
a jak dla mnie to oba wymiękają przy C1,4LisA gdzie to ktoś pytał o zastosowaniu macro? Chodzi o portret.

C85/1.4IS jest świetny. Z adapterem jednak jest całkiem spory. Jak Sigma 85/1.4 art.
Nie jest łatwo dziś wybrać :D

Wakabayashi
03-05-2021, 12:02
Cześć,

Musze się zdecydować na jakąś 85tkę pod eRkę i na dziś rozważam Samyanga, SIgmę albo Canona EF 1.2. Ma ktoś może porówananie wszystkich trzech ?

marfot
03-05-2021, 12:07
Cześć,

Musze się zdecydować na jakąś 85tkę pod eRkę i na dziś rozważam Samyanga, SIgmę albo Canona EF 1.2. Ma ktoś może porówananie wszystkich trzech ?

I ten C85/1.4L może jeszcze do zestawu ;):
https://allegrolokalnie.pl/oferta/canon-ef-85-mm-f-1-4-l-is-usm-nowy

mkamelg
05-05-2021, 01:46
Cześć,

Musze się zdecydować na jakąś 85tkę pod eRkę i na dziś rozważam Samyanga, SIgmę albo Canona EF 1.2. Ma ktoś może porówananie wszystkich trzech ?

ULTIMATE 85mm Shootout! - Canon RF 85 F1.2L vs Canon 85 1.4L IS vs Canon 85 1.2L vs Sigma 85 1.4 ART (https://www.youtube.com/watch?v=WPUnLb0r3pc) (YouTube)

Canon RF 85mm F2 Macro IS vs the Samyang RF 85mm 1.4 | Real World Comparison (https://www.youtube.com/watch?v=xE6ZacMkGJc) (YouTube)

Żeby Samyang działał prawidłowo z R5/R6 trzeba mu zaktualizować firmware, a do tego będzie potrzebna stacja dokująca (https://www.cyfrowe.pl/samyang-lens-station-dla-obiektywow-canon-rf-p.html).

Samyang RF 85mm f1.4 Firmware Update + How to install 2021 (https://www.youtube.com/watch?v=gOiulW4rmWE) (YouTube)

Wakabayashi
05-05-2021, 10:53
Coraz mocniej myślę o Samyangu właśnie. Kosztuje ok 2,5, Canon EF ok 4,5. Te 2k różnicy mógłym wpakować w wymianę 6dII na drugą eRkę .... Więc to w sumie trochę wybór 6dII plus 85 1.2 kontra R + Samyang

mac_27
06-05-2021, 07:51
Samyang jak dla mnie bomba. Ostry od 1.4

6220

CzarnaKawa
06-05-2021, 16:52
Samyang jak dla mnie bomba. Ostry od 1.4

6220

Zainspirowany Twoim zdjęciem dziś zamówiłem.
Mam nadzieję że mój egzemplarz będzie równie ostry.

Pezet85
07-05-2021, 08:21
Ja swojego Smayanga wysłałem razem z body do serwisu na Żytnią. W ostatni weekend zaczęły się pojawiać 2 problemy. Pierwszy był taki że obiektyw wchodził w tryb MF ( AF na przełączniku) i nie dało się zrobić zdjęcia , manualne ostrzenie też nie działało. Dopiero po wyjęciu baterii wracało wszystko do normy.
Drugi problem polegał na tym że po wyłączeniu aparatu na dłużej niż 30 minut nie dało się go ponownie uruchomić. Wyglądało to takajkby na Eris była totalnie rozładowana. Problem również znikał po wyjęciu baterii.
Dzisiaj może będę wiedział co było przyczyną zawieszenia się body.

Wysłane z mojego Redmi Note 8 Pro przy użyciu Tapatalka

Tom77
07-05-2021, 20:51
Samyang jak dla mnie bomba. Ostry od 1.4

6220

Idealna reklama tego obiektywu :)

Bangi
07-05-2021, 21:30
Ja swojego Smayanga wysłałem razem z body do serwisu na Żytnią. W ostatni weekend zaczęły się pojawiać 2 problemy. Pierwszy był taki że obiektyw wchodził w tryb MF ( AF na przełączniku) i nie dało się zrobić zdjęcia , manualne ostrzenie też nie działało. Dopiero po wyjęciu baterii wracało wszystko do normy.
Drugi problem polegał na tym że po wyłączeniu aparatu na dłużej niż 30 minut nie dało się go ponownie uruchomić. Wyglądało to takajkby na Eris była totalnie rozładowana. Problem również znikał po wyjęciu baterii.
Dzisiaj może będę wiedział co było przyczyną zawieszenia się body.

Wysłane z mojego Redmi Note 8 Pro przy użyciu Tapatalka
Pezet85 - wiadomo coś już?

Pezet85
07-05-2021, 21:41
Bangi nie dali znać. Na stronie internetowej Proclub status dalej widnieje jako "weryfikacja usterki".
Dam znać jak będę coś wiedział.


Wysłane z mojego Redmi Note 8 Pro przy użyciu Tapatalka

Bangi
07-05-2021, 21:57
Bangi nie dali znać. Na stronie internetowej Proclub status dalej widnieje jako "weryfikacja usterki".
Dam znać jak będę coś wiedział.


Wysłane z mojego Redmi Note 8 Pro przy użyciu Tapatalka

OK, ciekawa sprawa.

Pezet85
07-05-2021, 22:07
Dobrze że sprzęt na gwarancji[emoji846].
Czytałem gdzieś jakieś komentarze i podobno nowy firmware do Samyanga zlatawiał sprawę. Może w poniedziałek będzie już wiadomo.

Wysłane z mojego Redmi Note 8 Pro przy użyciu Tapatalka

candar
13-05-2021, 17:21
No i wyszedł RF Yongnuo YN 85 mm f/1.8R DF DSM AF za 1k zł, czyli atrakcyjnie.

https://www.fotopolis.pl/newsy-sprzetowe/obiektywy/34773-yongnuo-yn-85-mm-f-1-8r-df-dsm-af-pierwszy-tani-obiektyw-portretowy-z-af-do-canon-rf

Pezet85
13-05-2021, 18:19
No i wyszedł RF Yongnuo YN 85 mm f/1.8R DF DSM AF za 1k zł, czyli atrakcyjnie.

https://www.fotopolis.pl/newsy-sprzetowe/obiektywy/34773-yongnuo-yn-85-mm-f-1-8r-df-dsm-af-pierwszy-tani-obiektyw-portretowy-z-af-do-canon-rfCiekawe czy szkło będzie udane... cena bardzo atrakcyjna

Wysłane z mojego Redmi Note 8 Pro przy użyciu Tapatalka

candar
13-05-2021, 20:03
Ciekawe czy szkło będzie udane... cena bardzo atrakcyjna

Wysłane z mojego Redmi Note 8 Pro przy użyciu Tapatalka

Zapewne będzie to gorsza podróbka szkła EF 85 f/1.8 , czyli mniej ostre z większym CA, ale z lepsza ceną. Szczerze? Z pewnością wiekowy EF 85 1.8 będzie lepszy optycznie od Yongnuo.

Viltroxa za 1.7k zł mam, używam i złego słowa na niego nie powiem, ale w szkła Yongnuo poniżej 1k zł nie wierzę.

jinks
13-05-2021, 21:13
Viltrox ma aspiracje żeby robić bdb szkła ze średniej półki cenowej. YN nastawia się raczej na najtańsze nie zważając na jakość, trwałość, powtarzalność itd. Od biedy może być, ale jakby to ujął mój kolega ekolog raczej jest to "elektrośmieć".
Bardzo jednak cieszy, że coś w RF z firm zewnętrznych się wreszcie rusza.

candar
14-05-2021, 09:12
Viltrox ma aspiracje żeby robić bdb szkła ze średniej półki cenowej. YN nastawia się raczej na najtańsze nie zważając na jakość, trwałość, powtarzalność itd. Od biedy może być, ale jakby to ujął mój kolega ekolog raczej jest to "elektrośmieć".
Bardzo jednak cieszy, że coś w RF z firm zewnętrznych się wreszcie rusza.

Z tą różnica, że szkła Viltroxa mają port USB w obiektywie i wypuszczają co chwilę aktualizacje oprogramowania do swoich szkieł https://www.optyczne.pl/16006-news-Aktualizacje_oprogramowania_dla_obiektyw%C3%B3w_Vi ltrox.html

Kupując RF Yongnuo YN 85 mm f/1.8R DF DSM AF można od razu założyć, że będzie to tzw. CEGŁA po piwerwsze aktualizacji w puszce i przestanie działać.

Kupowanie szkła od niezależnych producentów bez opcji aktualizacji oprogramowania w przyszłości to gwarantowane kłopoty.

gnd
14-05-2021, 09:35
Z tego co widzę to ma USB C. Newet,.pytanie tylko czy będą sprawnie aktualizować. Mam kilka lamp i transmiterów yn i bywa s tym różnie.

mac_27
14-05-2021, 09:56
Wszystko fajnie, tylko posty dotyczące Yongnuo powinny polecieć do nowego wątku...

Pezet85
14-05-2021, 12:41
Dzisiaj dostałem odpowiedź od Proclub w temacie usterki która zgłaszałem. W serwisie podczas wielu prób błąd nie wystąpił.
Z czynności które zostały wykonane to aktualizacja oprogramowania obiektywu.
Zobaczymy czy problem jeszcze wystąpi.62456246

Wysłane z mojego Redmi Note 8 Pro przy użyciu Tapatalka

CzarnaKawa
14-05-2021, 13:37
To znaczy nie ma problemu wg serwisu.
Ewidentnie szwankuje software obiektywu.

Pezet85
14-05-2021, 13:43
To znaczy nie ma problemu wg serwisu.
Ewidentnie szwankuje software obiektywu.No według nich problem ani razu nie wystąpił. Dodam że w.momencie wysyłania sprzętu body było zawieszone i nie dało się go włączyć. No nic, przyjdzie to będę testował.
Plus z tej wysyłki jest taki że sprawdzili przebieg body. Kupiłem go jako 4 miesięcznego a obecnie ma około 3500 zdjęć.

Wysłane z mojego Redmi Note 8 Pro przy użyciu Tapatalka

candar
14-05-2021, 13:54
Czyli nic nowego na styku użytkownik-serwis. Oni nie widzą problemu a nam sprzęt nie działa.

Problemem mogą być rozmijające się aktualizacje między puszką a szkłem. A że Samyangi się gryzą z Rkami pisano już nieraz: https://fotoblogia.pl/13708,canon-eos-r-i-samyang-af-14-mm-f-2-8-ten-zestaw-nie-dziala-jak-powinien Inżynieria wsteczna i brak udostępnienia oprogramowania bagnetu tak mają.


https://www.youtube.com/watch?v=AP-qsgywPWA&t=9s



Info od innej osoby jak to ominąć:

"Rozwiązałem ten problem w moim Canon EOS RP w następujący sposób ... Otwórz menu aparatu, przejdź do czwartej pomarańczowej zakładki, wybierz C.FnIII: Operation / Others, wybierz stronę 7 (Relese ShutterW / Olens) i przełącz na pozycję 1: Włączyć."

Może to pomoże. A jak nie to musisz kupić sobie stację dokującą.

Pezet85
14-05-2021, 14:00
candar no niby zrobili aktualizacje softu po stronie obiektywu. Jak do nich dzwoniłem we wtorek do dostałem info, że złożyli zamówienie na soft w piątek tydzień temu i będą go aktualizować.

Mam nadzieje że problem się już nie pojawi[emoji846].

Wysłane z mojego Redmi Note 8 Pro przy użyciu Tapatalka

jinks
14-05-2021, 14:34
Może być też tak, że wiedzą, że to kwestia firmware-u. Wygrali i po co mają się przyznawać, że coś źle działało :) Wygraliśmy tylko nowe oprogramowanie, ale obiektyw i tak działał dobrze ;) Oby teraz wszystko było OK.

K_f
14-05-2021, 14:54
Może być też tak, że wiedzą, że to kwestia firmware-u. Wygrali i po co mają się przyznawać, że coś źle działało :) Wygraliśmy tylko nowe oprogramowanie, ale obiektyw i tak działał dobrze ;) Oby teraz wszystko było OK.

I Pewnie twierdzenie że użyszkodnik coś zepsuł.

PS. Czy ma ktoś DOKa do aktualizacji tego szkła?

Pezet85
17-05-2021, 18:49
Dzisiaj dotarł sprzęt... na ten moment nie zawiesił się w ogóle. Wygląda na to że nowy firmware załatwił sprawę [emoji846].

Wysłane z mojego Redmi Note 8 Pro przy użyciu Tapatalka

mafotik
29-05-2021, 19:12
Wczoraj zakupiłem ten obiektyw i powiem tak -jest rewelacyjny!!!Porównywałem go z C85 1.4is na R-ce ,Samyang jest wg mnie ostrzejszy ,napewno nie gorszy,AF działa szybko ,na 1.4 wszystkie zdjęcia trafione,bokeh przepiękny
Polecam z czystym sumieniem!!!

Pezet85
29-05-2021, 19:19
Wczoraj zakupiłem ten obiektyw i powiem tak -jest rewelacyjny!!!Porównywałem go z C85 1.4is na R-ce ,Samyang jest wg mnie ostrzejszy ,napewno nie gorszy,AF działa szybko ,na 1.4 wszystkie zdjęcia trafione,bokeh przepiękny
Polecam z czystym sumieniem!!!No ja się zachwycam wszystkimi zdjęciami które zostały z nim zrobione. Ostatnio założyłem 50 1.8RF bo potrzebowałem szerszy kadr i niestety to nie było to[emoji846]

Wysłane z mojego Redmi Note 8 Pro przy użyciu Tapatalka

Bangi
30-05-2021, 20:16
No ja się zachwycam wszystkimi zdjęciami które zostały z nim zrobione. Ostatnio założyłem 50 1.8RF bo potrzebowałem szerszy kadr i niestety to nie było to[emoji846]

Wysłane z mojego Redmi Note 8 Pro przy użyciu Tapatalka

No ale nie można porównywać 50 mm z 85 mm, te szkła dają zupełnie inne efekty ;)

candar
30-05-2021, 22:08
No ale nie można porównywać 50 mm z 85 mm, te szkła dają zupełnie inne efekty ;)

Dokładnie tak. Podobnie jak 105 f/1.4 i 135 f/1.8 - inna kompresja tła i inny bokeh.

Ale można też całkiem dobry efekt kompresji tła uzyskać szkłem 50mm (kiedyś się tak bawiłem) metodą Brenizera. Statyw, praca w manualu i składanie kadru z kilkunastu klatek wykonanych z jednego punktu. Idealne , gdy nie chce się wydawać majątku na drogie jasne portretówki.

http://jacekwphoto.blogspot.com/2016/03/panoramy-portretowe-metoda-brenizera.html

Bangi
15-06-2021, 13:33
Orientuje się ktoś co to się podziało, że w sklepach (np. Cyfrowe) jest info, że koniec modelu (brak możliwości zamówienia) oraz na oficjalnej stronie Samyang w ogólnie nie można znaleźć szkieł RF???

Pezet85
15-06-2021, 13:38
Na Ceneo są normalnie dostępne... W Fotoplus również [emoji848].

https://www.facebook.com/groups/CanonEosR.RP/permalink/4185377521518610/

https://fotoplus.pl/obiektywy/obiektywy-do-bezlusterkowcow/Obiektyw-Samyang-AF-85mm-f-1-4-Canon-RF?utm_source=ceneo&utm_medium=referral


Wysłane z mojego Redmi Note 8 Pro przy użyciu Tapatalka

robcio
15-06-2021, 14:11
Jeśli wierzyć oficjalnej stronie Samyanga to zarzucili produkcje na RF pozostawiając dwa obiektywy EF autofocus w ofercie. Ale może to błąd na stronie, żadnego oficjalnego oświadczenia nie widziałem nigdzie. Z drugiej strony manualne obiektywy EF pozostały. Może to jakiś nawrót strategii, powrót do korzeni do szkieł Manual Focus.

tombas
15-06-2021, 14:17
Orientuje się ktoś co to się podziało, że w sklepach (np. Cyfrowe) jest info, że koniec modelu (brak możliwości zamówienia) oraz na oficjalnej stronie Samyang w ogólnie nie można znaleźć szkieł RF???

Marcin, nie kombinuj z ciamciangami, zwyczajnie, znowu kup coś ode mnie ;-)

Bangi
15-06-2021, 15:04
Marcin, nie kombinuj z ciamciangami, zwyczajnie, znowu kup coś ode mnie ;-)

Nie planuję na razie żadnych zakupów, a tym bardziej niesystemowych ;) po prostu mnie to zainteresowało.

solti
16-06-2021, 00:05
Nie planuję na razie żadnych zakupów, a tym bardziej niesystemowych ;) po prostu mnie to zainteresowało.
Mam podobnie. W ogóle nie myślę o Samyangu, ale temat mocno mnie zaciekawił. Im więcej konkurencji, tym lepiej i mimo braku chęci zakupu takiego szkiełka, wolałbym, żeby było dostępne.

Cichy
16-06-2021, 00:10
Samyang wycofał bagnet RF ze sprzedaży.

jinks
16-06-2021, 00:16
Samyang wycofał bagnet RF ze sprzedaży.Uuu... jakiś spór z Canonem?

marfot
16-06-2021, 08:58
Uuu... jakiś spór z Canonem?

Albo polecenie jedyniesłusznych. Byłby monopol tańszych szkieł pod jeden bagnet.
Jakoś pod bagnet Z też nie widzę nic u Samyanga.

Cichy
16-06-2021, 11:38
Można ściągać Rokinona zza wielkiej wody :) Tam jeszcze jest niby dostępny.

mac_27
16-06-2021, 11:55
dobrze, że wyposażyłem się w niego póki jeszcze był dostępny... jeszcze okaże się niedługo, że na rynku wtórnym ceny będą wyższe niż pierwotnie nówka sztuka :-)

jinks
16-06-2021, 12:01
dobrze, że wyposażyłem się w niego póki jeszcze był dostępny... jeszcze okaże się niedługo, że na rynku wtórnym ceny będą wyższe niż pierwotnie nówka sztuka :-)Oby przy następnym body nie był potrzebny update softu w obiektywie, który już wtedy może nie być wspierany :( dziwna sprawa z tym samyangiem. Akurat ta 85 jest bardzo chwalona również na zagranicznych grupach i forach.

aciek_l
18-06-2021, 10:10
Ech, a ja chciałem jeszcze kilka dni na decyzję, czy pozbyć się EF85 1.8 i wskoczyć na Samyanga.... Brać, póki coś jeszcze jest? Ktoś się przesiadał z 85 1.8?

jinks
18-06-2021, 10:13
Można ściągać Rokinona zza wielkiej wody :) Tam jeszcze jest niby dostępny.Wiesz coś więcej o przyczynach wycofania samyanga?

Cichy
18-06-2021, 10:46
Wiesz coś więcej o przyczynach wycofania samyanga?

Sprawa jest chyba oczywista :) Ze strony SY już zniknęły wszystkie szkła RF, nawet manuale. Został tylko support.

pawel.guraj
18-06-2021, 10:58
Sprawa jest chyba oczywista :) Ze strony SY już zniknęły wszystkie szkła RF, nawet manuale. Został tylko support.

Dla mnie to nadal nie jest jasne... Spór z Canonem o naruszenie jakiś patentów związanych z bagnetem?
Na miejscu Canona, jeżeli chciałbym zrobić zamknięty standard bagnetu (mam oczywiście swoje zdanie na ten temat) to bym zaszyfrował komunikację, tak że 3rd party musieli by "kraść" czipy, które umożliwają komunikacje.

p,paw

jinks
18-06-2021, 11:02
Sprawa jest chyba oczywista :) Ze strony SY już zniknęły wszystkie szkła RF, nawet manuale. Został tylko support.Oczywisty jest efekt, ale przyczyna ciągle nie :)

Chciałem kupić tą 85, ale w takich okolicznościach chyba trzeba odpuścić. Jeśli nasze podejrzenia się sprawdzą to możliwe, że sigmy i Tamrona pod RF też długo nie zobaczymy.

solti
18-06-2021, 11:04
Na miejscu Canona, jeżeli chciałbym zrobić zamknięty standard bagnetu [...] to bym zaszyfrował komunikację, tak że 3rd party musieli by "kraść" czipy, które umożliwają komunikacje.
Tylko czy wtedy, przypadkiem nie zablokowaliby też możliwości używania własnych szkieł z bagnetem EF, przez adapter?

pawel.guraj
18-06-2021, 11:05
Tylko czy wtedy, przypadkiem nie zablokowaliby też możliwości używania własnych szkieł z bagnetem EF, przez adapter?

No nie, adapter jest ich produkcji - więc tam odbywało by się odzywfrowywanie i konwersja z protokołu EF.

p,paw

jinks
18-06-2021, 11:09
Możemy sobie gdybać. Przydałaby się oficjalna wersja samyanga. Cichy wiesz coś więcej na ten temat :) ?

candar
18-06-2021, 13:16
No nie, adapter jest ich produkcji - więc tam odbywało by się odzywfrowywanie i konwersja z protokołu EF.

p,paw

Pisałem już dawno o tym, że inżynieria wsteczna w szkłach RF niezależnych producentów bazująca na wykorzystaniu starych protokołów EF jest pomyłką - https://www.canon-board.info/threads/113159-Adapter-EF-EOS-R-czas-oczekiwania/page3?p=1413871&viewfull=1#post1413871

Na stronie Samyanga brak mocowania RF https://www.samyanglens.com/en/product/product-srch.php?category=A

RED KOMODO nie obsługuje obiektywów Canon RF https://translate.google.com/translate?hl=pl&sl=en&u=https://www.newsshooter.com/2020/07/25/red-komodo-doesnt-yet-natively-support-canon-rf-lenses/&prev=search&pto=aue
"Jarred land kończy swój post stwierdzeniem: „Więc proszę… nie kupuj teraz Komodo, jeśli oczekujesz, że RF zadziała magicznie po wyjęciu z pudełka”.

Canon ma swoją konstrukcję całkiem nieźle obszytą patentami, gdyby to było łatwe, zewnętrzni producenci już mieliby obiektywy, wiedzą o co toczy się gra. Nie sądzę, aby jakakolwiek firma zewnętrzna wyprodukowała jeszcze obiektyw AF kompatybilny z RF.

pawel.guraj
18-06-2021, 13:20
Pisałem już dawno o tym, że inżynieria wsteczna w szkłach RF niezależnych producentów bazująca na wykorzystaniu starych protokołów EF jest pomyłką - https://www.canon-board.info/threads/113159-Adapter-EF-EOS-R-czas-oczekiwania/page3?p=1413871&viewfull=1#post1413871

Na stronie Samyanga brak mocowania RF https://www.samyanglens.com/en/product/product-srch.php?category=A

O widzisz, nie wiedziałem, że konwerter EF -> RF jest bezelekroniczny, czyli body R obsługują natywnie protokół EF. Możliwe, że szkła Samyanga RF używały protokołu EF...

p,paw

Pezet85
18-06-2021, 13:24
O widzisz, nie wiedziałem, że konwerter EF -> RF jest bezelekroniczny, czyli body R obsługują natywnie protokół EF. Możliwe, że szkła Samyanga RF używały protokołu EF...

p,pawSugerujecie że 85'ka RF ma ten sam protokół co to samo szkło EF i jest to tylko chwyt marketingowy?

Wysłane z mojego Redmi Note 8 Pro przy użyciu Tapatalka

candar
18-06-2021, 13:40
Sugerujecie że 85'ka RF ma ten sam protokół co to samo szkło EF i jest to tylko chwyt marketingowy?



To są fakty o których pisałem rok temu na CB:
https://www.canon-board.info/threads/113159-Adapter-EF-EOS-R-czas-oczekiwania/page2?p=1413869&viewfull=1#post1413869

i tu
https://www.canon-board.info/threads/113159-Adapter-EF-EOS-R-czas-oczekiwania/page3?p=1413871&viewfull=1#post1413871

Ale równie dobrze możesz wierzyć osobom z CB, że to wyłącznie bzdury wyssane z palca. Twój wybór ;)

BTW - kompatybilność wsteczną w komunikacji RF Canon może wyłączyć softwarowo w każdej chwili. Wystarczy kaprys i tona szkieł z mocowaniem EF będzie nieużywalna w RF. Ale o tym też już pisałem.

Pezet85
18-06-2021, 13:52
candar nie jestem biegły w tych tematach, napiszesz jaka jest różnica w pracy pomiędzy protokołem EF a RF? Weźmy za przykład mojego Samyanga RF i 50'ke Canona RF.

Dodam tylko że Samyang ma 12 pinów.

Wysłane z mojego Redmi Note 8 Pro przy użyciu Tapatalka
6381

candar
18-06-2021, 14:01
candar nie jestem biegły w tych tematach, napiszesz jaka jest różnica w pracy pomiędzy protokołem EF a RF? Weźmy za przykład mojego Samyanga RF i 50'ke Canona RF.

Dodam tylko że Samyang ma 12 pinów.




Po to podałem dwa linki powyżej https://www.canon-board.info/threads/112740-Samyang-AF-85mm-f-1-4-RF/page22?p=1423727&viewfull=1#post1423727 Jest w nich wszystko o co pytasz (ilość pinów , częstotliwość taktowania , itp) . Trzeba tylko w nie wejść i przeczytać.

Cytuję swój post sprzed roku:

EF został wydany 30 lat temu, dlatego trzeba było zmienić na nowo komunikację między aparatem a obiektywem.
EF = 7 pinów, RF = 12 pinów zgadnij jakie są różnice w sposobie użycia pinów i sposobie komunikacji obiektywu i aparatu w wersji RF?

Teraz, aby aparat EOS R widział obiektywy EF, komunikacja musi zostać przemapowana z 12 styków na 7 styków. Mógłbyś to zrobić z elektroniką w adapterze, ale po co? Wystarczy użyć procesora w aparacie, aby przełączyć się w tryb EF po podłączeniu adaptera i z powrotem w tryb RF po wyjęciu adaptera.

Ciekawe tylko dlaczego wszędzie czytam (z wyjątkiem CB), że Canon R przełącza się na protokół EF po zainstalowaniu adaptera, dlatego że protokół RF prawdopodobnie jest szyfrowany. W takim przypadku zewnętrzni producenci soczewek będą mieli niezłą jazdę w inżynierii wstecznej deszyfracji protokołu. Już dawno o tym pisano i jeśli taka możliwość była to Canon z pewnością ją wdrożył, aby raz na zawsze zablokować możliowść dopinania optyki producentów niezależnych. Canon nigdy nie otworzył swojego protokołu EF, tak więc dlaczego miałby to zrobić z RF ?

Przykładowo Nikon Z nie rozpoznaje używanego obiektywu z mocowaniem F. Te informacje zależą od adaptera. Canon wydaje się być pierwszym, który rozpoznaje adapter, przełączając się na protokół EF po zamontowaniu adaptera. Oznacza to, że natywny system języka R jest całkowicie samowystarczalny i nie ma potrzeby natywnej zgodności z poprzednimi wersjami. Wskazuje to na wykorzystanie szyfrowania w wybranym przez siebie protokole RF. Biorąc jednak pod uwagę, że puszki R przełączają protokoły, gdy wykryją adapter, funkcja przełączania protokołów może zostać w dowolnym momencie wyłączona i być może kamery R trzeciej lub czwartej generacji w ogóle nie będą już obsługiwać obiektywów EF, czego szczenie nie życzę użytkownikom Canona, ale z drugiej strony nie byłbym wcale zaskoczony takim działaniem bo szkła RF jednak trzeba sprzedawać i to na nich będzie główny dochód. Ta zmiana mocowania daje im wyjątkową okazję do zmonopolizowania rynku obiektywów i byłbym zaskoczony, gdyby tego nie zrobili znając ich styl działania. Zasadniczo Canon zdecyduje o żywotności obiektywów EF, kontrolując, które przyszłe aparaty (jeśli w ogóle) będą obsługiwać protokół EF. Oznacza to również, że szanse producentów innych firm na tworzenie adapterów, które działają na aparacie w trybie przełączania protokołów komunikacyjnych, są niewielkie i wszystko co zostanie wyprodukowane będzie korzystać z protokołów EF, który nie wiadomo jak długo jeszcze będzie działać.

Protokół EF ​​jest w stanie osiągnąć około 80 kHz
https://translate.googleusercontent....SumjTmRJ6DOZRQ A potrzeby protokołu RF to częstotliwość taktowania 400 kHz (wg danych z internetu).

Według fragmentarycznej dokumentacji inżynierii odwrotnej, którą można znaleźć w Internecie, protokół EF działa z szybkością 19,2 kb/s (najwyraźniej w pewnym momencie został zaktualizowany z 9,6 kb/s). Dla porównania - protokół E-mount firmy Sony wykorzystuje asynchroniczną komunikację UART w każdym kierunku. Domyślna prędkość to 750 kb/s, a prędkość 1,5 Mb /s to obecny standard.

Warto pamiętać, że nowy protokół RF umożliwia:
1/IS w obiektywie działający w oparciu o dane zwrotne z czujnika obrazu, a nie tylko z żyroskopu w obiektywie
2/dane korekcji obiektywu pobierane z obiektywu do korpusu za każdym razem, gdy jest on montowany, eliminując potrzebę ładowania często używanych danych obiektywu do korpusu za pomocą programu EOS Utility na komputerze
3/nowy pierścień sterujący.
Wszystko to wymaga sporej przepustowości i niewielkich opóźnień, których stary protokół EF nie da rady przenieść.

Jest to jakby kolejna odpowiedź na pytanie o brak nowych konstrukcji niezależnych producentów (Sigma, Tamron) z bagnetem RF.

Pezet85
18-06-2021, 14:04
Po to podałem dwa linki powyżej https://www.canon-board.info/threads/112740-Samyang-AF-85mm-f-1-4-RF/page22?p=1423727&viewfull=1#post1423727 Jest w nich wszystko o co pytasz. Trzeba tylko przeczytać.No napisałeś o różnicy w pinach w protokole RF/EF. Samyang ma 12 pinów czyli wychodzi że powinien mieć protokół RF a wspominasz że bazuje na EF.
To jak to w końcu jest?

Wysłane z mojego Redmi Note 8 Pro przy użyciu Tapatalka

pawel.guraj
18-06-2021, 14:13
Protokół RF jest o 20 lat młodszy niż EF. Umożliwia znacznie szybszą wymiąnę danych pomiędzy obietkywem a body. Umożliwa wymianę znacznie większej ilości danych (na przykład feedback ze stabilizacji matrycy). Dzięki temu na przykład możne znacznie szybciej działać AF, można osiągnąc większą ilość FPS-ów itp.
Prawdopodobnie zawiera też wiele unowocześnień, jak równoległe wykonwywanie komend, możliwośc kolejowania komend itp.
Tak w skrócie dla laika.

p,paw

candar
18-06-2021, 14:18
No napisałeś o różnicy w pinach w protokole RF/EF. Samyang ma 12 pinów czyli wychodzi że powinien mieć protokół RF a wspominasz że bazuje na EF.
To jak to w końcu jest?

Wysłane z mojego Redmi Note 8 Pro przy użyciu Tapatalka

Równie dobrze możesz wierzyć, że Canon udostępnił swoje protokoły komunikacji RF Samyangowi. To, że w samochodzie jest pięć i więcej kół nie oznacza używania ich wszystkich podczas jazdy.

Swoje zdanie na podstawie informacji osób, które tematem się zajmowały podałem powyżej i nie mam nic do dodania więcej.

W każdym wywiadzie Canon podkreśla z jednym z powodów stworzenia bagnetu RF było ograniczenie produkcji niezależnych producentów optyki pod Canona (te wypowiedzi są w google - wystarczy poszukać).

jinks
18-06-2021, 14:19
Samyang 85 pewnie działał na protokole ef. Być może AF był trochę gorszy niż w 85rf/2, ale nic poza tym. Trafiał z ostrością, ekspozycja była dobra itd. Canon jeszcze przez długie lata nie wyłączy protokołu ef. Chyba, że tylko dla szkieł firm trzecich po nierozpoznaniu obiektywu. Zastanawiam się tylko, czy to jest zgodne z przepisami?

Co do samyanga to może być jeszcze tak, że ten ich obiektyw udawał jedną z 85tek Canona np. f1.8 stąd naruszenie praw autorskich, patentów itd. i wycofanie z rynku.

pawel.guraj
18-06-2021, 14:23
Samyang 85 pewnie działał na protokole ef. Być może AF był trochę gorszy niż w 85rf/2, ale nic poza tym. Trafiał z ostrością, ekspozycja była dobra itd. Canon jeszcze przez długie lata nie wyłączy protokołu ef. Chyba, że tylko dla szkieł firm trzecich po nierozpoznaniu obiektywu. Zastanawiam się tylko, czy to jest zgodne z przepisami?


A z jakim to niby prawem miało by być niezgodne. Bagnety EF i RF były zawsze zamknięte. Canon nie udostępniał specyfikacji a wszystkie "kundle" działają na zasadzie reverse-engineeringu.
Sytuacja ma się zupełnie inaczej na przykład z Sony - które, za kasę, udostępnia producentom specyfikację bagnetu z protokołem. Można mieć na ten temat różne zdanie.
Myślę, że jeżeli w RF wprowadzono szyfrowanie, to wyłącznie po to, aby utrudnić życie konkurecji szklanej.

p,paw

candar
18-06-2021, 14:37
Myślę, że jeżeli w RF wprowadzono szyfrowanie, to wyłącznie po to, aby utrudnić życie konkurecji szklanej.

p,paw

Sami to potwierdzają w każdym wywiadzie na temat przyszłości bagnetu RF

BTW - Specjalista ds. produktów do przetwarzania obrazu z firmy Canon Europe, Mike Burnhill, ujął to w ten sposób: „W 1987 roku, kiedy wprowadziliśmy mocowanie obiektywu EF, powiedzmy, że prędkość komunikacji była jak chodzenie między aparatem a obiektywem. W przypadku aparatu Canon EOS-1D X Mark IIIa obecny obiektyw EF bardziej przypomina jazdę na motorowerze. Z mocowaniem RF można poczuć się jak w pociągu-pocisku”.

Przy okazji dodam , że nie wierzę, aby jakikolwiek japoński producent (Sigma np.) rażąco łamał prawa patentowe innych firm. To byłoby komercyjne samobójstwo. Tamron jest również Japończykiem, ale Samyang jest Koreańczykiem https://pl.wikipedia.org/wiki/Samyang i to wiele zmienia.

Zgaduję, że Samyang omijał do tej pory ochronę patentową bagnetu i protokołów Canona EF/RF, ale mogło to być do czasu.

Bangi
18-06-2021, 14:54
Czyli Samyang RF tylko fizycznie był RF, bo elektronicznie był EF? Dobrze rozumiem to co piszecie?
To tak jak, jeśli dobrze pamiętam, Kenko w swoim extenderze udawało, że nie ma któregoś pinu i dzięki temu AF działał z ciemnymi szkłami.

candar
18-06-2021, 15:01
Czyli Samyang RF tylko fizycznie był RF, bo elektronicznie był EF? Dobrze rozumiem to co piszecie?
To tak jak, jeśli dobrze pamiętam, Kenko w sowim extenderze udawało, że nie ma któregoś pinu i dzięki temu AF działał z ciemnymi szkłami.

Dokładnie tak. Wszystko co wychodzi z bagnetem RF od niezależnych bazuje na 20 letnich protokołach EF, dając zlepek EF-R ;)

Przypuszczam, że Canon zbanował Koreańskiego Samyanga za takie praktyki a Sigma i Tamron jako japońskie firmy nie odważą się wypuszczać RF, bo byłoby to dla nich komercyjne samobójstwo.

mkamelg
18-06-2021, 15:03
Sugerujecie że 85'ka RF ma ten sam protokół co to samo szkło EF i jest to tylko chwyt marketingowy?

To chyba dość łatwo sprawdzić.

Jeżeli podłączysz pod adapter mocowania Canon EF-EOS R dowolny obiektyw z mocowaniem EF bez okienka skali odległości czyli np. EF 40mm f/2.8 STM, to w wizjerze czy na tylnym wyświetlaczu nie pojawi się elektroniczna skala odległości czyli obiektyw komunikuje się z aparatem po staremu.

Jeżeli podłączysz dowolny obiektyw marki Canon z mocowaniem RF, to w wizjerze czy na tylnym wyświetlaczu pojawi się elektroniczna skala odległości czyli obiektyw komunikuje się z aparatem po nowemu.


Samyang 85 pewnie działał na protokole ef. Być może AF był trochę gorszy niż w 85rf/2, ale nic poza tym. Trafiał z ostrością, ekspozycja była dobra itd. Canon jeszcze przez długie lata nie wyłączy protokołu ef. Chyba, że tylko dla szkieł firm trzecich po nierozpoznaniu obiektywu. Zastanawiam się tylko, czy to jest zgodne z przepisami?

Co do samyanga to może być jeszcze tak, że ten ich obiektyw udawał jedną z 85tek Canona np. f1.8 stąd naruszenie praw autorskich, patentów itd. i wycofanie z rynku.

Nie tak dawno Canon zrobił chyba nieświadomie przymiarkę do wyłączania nie swoich obiektywów.


https://www.canonrumors.com/forum/threads/r5-firmware-1-3-disables-samyang-af-14mm-f2-8-rf.40339/


While Samyang lens firmware was updated to Version 3 in November 2020 to enable IBIS on the Canon R5, working well with Canon R5 firmware Version 1.2, the most recent revision of Canon R5 firmware to Version 1.3 released on March 29, 2021 has now disabled all communication protocols between the Samyang AF 14mm F2.8 RF and the Canon R5, making the Samyang lens unusable, with the dreaded F00 aperture and no AF. I'm in touch with Samyang's North American tech rep, and will be confirming the problem with him tomorrow.

Później to naprawili.


New Canon R5 Firmware Version 1.3.1 released April 14th fixes the problem, and the Samyang AF 14mm F2.8 RF with Firmware Version 3 now communicates properly with full function restored.

Co do udawania jednej z 85-tek Canona. Przy zapisie do pliku JPG z poziomu aplikacji od Adobe obiektyw widnieje później w danych EXIF jako SAMYANG RF 85mm F1.4. Nie wiem jako to wygląda w przypadku pliku RAW, ponieważ nie mogę nigdzie żadnego namierzyć w Internecie.

jinks
18-06-2021, 16:21
To co zapisuje w exif to może być jeszcze inna sprawa. Coś tu samyang ewidentnie nabroił, że się tak gwałtownie usunęli.

Pezet85
18-06-2021, 16:56
To chyba dość łatwo sprawdzić.

Jeżeli podłączysz pod adapter mocowania Canon EF-EOS R dowolny obiektyw z mocowaniem EF bez okienka skali odległości czyli np. EF 40mm f/2.8 STM, to w wizjerze czy na tylnym wyświetlaczu nie pojawi się elektroniczna skala odległości czyli obiektyw komunikuje się z aparatem po staremu.

Jeżeli podłączysz dowolny obiektyw marki Canon z mocowaniem RF, to w wizjerze czy na tylnym wyświetlaczu pojawi się elektroniczna skala odległości czyli obiektyw komunikuje się z aparatem po nowemu.
Racja, sprawdziłem przed momentem, 50 RF pokazuje skalę odległości, Samyang już nie.




Co do udawania jednej z 85-tek Canona. Przy zapisie do pliku JPG z poziomu aplikacji od Adobe obiektyw widnieje później w danych EXIF jako SAMYANG RF 85mm F1.4. Nie wiem jako to wygląda w przypadku pliku RAW, ponieważ nie mogę nigdzie żadnego namierzyć w Internecie.

Exif RAW'a pod Windows pokazuje tylko długość ogniskowej 85mm.
W LR EXIF pokazuje Samyang RF.

Wysłane z mojego Redmi Note 8 Pro przy użyciu Tapatalka
6382

robcio
18-06-2021, 22:59
Zgadzam się z tym, że w Japonii etyka biznesowa jest inna niż w Korei.
Natomiast może to jest przyczynek do tego żeby japońskie firmy się dogadały i ktoś tam za ciężkie pieniądze te protokoły od Canona kiedyś dostał, natomiast taki ktoś żeby wyłożyć ową górę kasy na licencje protokołu itd. Musi mieć pewność, że nie będzie na rynku nieuczciwej konkurencji, a te pewność jest w stanie gwarantować swoimi działaniami Canon ścigając wszelkie przejawy czyjegoś kombinowania jeśli nie są dogadani.

candar
19-06-2021, 08:44
Zgadzam się z tym, że w Japonii etyka biznesowa jest inna niż w Korei.
Natomiast może to jest przyczynek do tego żeby japońskie firmy się dogadały i ktoś tam za ciężkie pieniądze te protokoły od Canona kiedyś dostał, natomiast taki ktoś żeby wyłożyć ową górę kasy na licencje protokołu itd. Musi mieć pewność, że nie będzie na rynku nieuczciwej konkurencji, a te pewność jest w stanie gwarantować swoimi działaniami Canon ścigając wszelkie przejawy czyjegoś kombinowania jeśli nie są dogadani.

Ale trzeba chcieć. A Canon w każdym wywiadzie dotyczącym bagnetu RF i protokołów oprogramowania podkreśla, że nie będzie udostępniał i sprzedawał żadnych swoich patentów. Po to zaprojektowali RF, aby odciąć niezależnych od swojego systemu. Codziennie patentują wszystkie projekty i ostatnio stanęli na głowie, aby zdementować informację o produkcji matrycy w R3 przez Sony. Zaklinają się na wszystkie świętości, że matryca w R3 została przez nich zaprojektowana i w y p r o d u k o w a n a https://petapixel.com/2021/06/18/canon-rebuffs-rumors-that-its-r3-sensor-is-made-by-sony/ . Reasumując można zapodać motto: "Patrzcie - mówimy - to jest nasze, przez nas wykonane, i to nie jest nasze ostatnie słowo! I nikt nie ma prawa się przyczepić". Canonowi w żaden sposób nie zależy , aby fiordy jadły mu z ręki - to nie ta bajka.

BTW - jak ktoś ukradnie Ci zdjęcie bez Twojej zgody oraz bez praw na publikację wizerunku osoby na zdjęciu i będzie je rozpowszechniał komercyjnie nie tylko w internecie - to raczej go nie pogłaszczesz i nie powiesz, że "nic się nie stało". A to dokładnie obrazuje działanie koreańskich firm.

michalab
19-06-2021, 12:07
A Canon w każdym wywiadzie dotyczącym bagnetu RF i protokołów oprogramowania podkreśla, że nie będzie udostępniał i sprzedawał żadnych swoich patentów.
Patentów czy licencji na protokoły? To czy powstaną szkła niezależnych producentów zależy czy sprzeda im licencję. Podejrzewam, że nie sprzeda licencji, bo to że nie sprzeda patentów to jasne.

pawel.guraj
19-06-2021, 12:13
Patentów czy licencji na protokoły? To czy powstaną szkła niezależnych producentów zależy czy sprzeda im licencję. Podejrzewam, że nie sprzeda licencji, bo to że nie sprzeda patentów to jasne.

Canon nigdy nie sprzedawał/udostępniał licencji na jakiekolwiek swoje interfejsy - w tym EF.
Absolutnie nie spodziewał bym się, żeby tu się coś zmieniło.

P,paw


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk Pro

Cichy
20-06-2021, 10:00
Protokoły, piny.... Ale manuale też musięli wyciąć :)

candar
24-06-2021, 19:55
Jest odpowiedź Samyanga w sprawie wycofania optyki z mocowaniem RF. Nieco enigmatyczna, ale jest. https://www.canonrumors.com/forum/threads/samyang-appears-to-have-ceased-production-of-rf-mount-lenses.40565/

6408

Marcinus
24-06-2021, 20:41
Jest odpowiedź Samyanga w sprawie wycofania optyki z mocowaniem RF. Nieco enigmatyczna, ale jest. https://www.canonrumors.com/forum/threads/samyang-appears-to-have-ceased-production-of-rf-mount-lenses.40565/

6408

Rownie dobrze i krócej by odpowiedzieli: "pomidor"

robcio
25-06-2021, 06:39
Myśle, ze dostali roszczenie / pozew o złamanie patentów i dopóki sprawa się nie zakończy to nie oczekiwałbym obszernych oficjalnych wyjaśnień, a być może w ogóle ich nie będzie.

conrad
25-06-2021, 11:39
Co ciekawe na stronie Rokinona, obiektywy nadal są widoczne https://www.rokinon.com/lenses/auto-focus/searchby/mount/canon-rf

robcio
25-06-2021, 16:49
https://www.rokinon.com/contact

Sądząc po wpisie w zakładce kontakt Rokinon to osobna firma (wobec której zapewne Canon jeszcze nie wysnuł żadnych roszczeń) kupująca od Samyanga hurtowe ilości obiektywów i rebrandujaca je dla jednego czy kilku rynków. Wobec tego formalnie nie muszą kończyć, wycofywać ich ze sprzedaży, natomiast zapewne mogą mieć problem z łańcuchem dostaw jeśli Samyang jako realny wytwórca zaprzestał produkcji.

Sprzęt który jest u dystrybutorów pewnie się wyprzeda ale wobec roszczenia nie powstaną następne egzemplarze.

marfot
27-06-2021, 15:44
Myśle, ze dostali roszczenie / pozew o złamanie patentów i dopóki sprawa się nie zakończy to nie oczekiwałbym obszernych oficjalnych wyjaśnień, a być może w ogóle ich nie będzie.

Nic nie jest oczywiste:
Firmware 1.3 do R5 zablokowało współpracę Samyanga RF 14/2.8 z IBIS:
https://www.canonrumors.com/forum/threads/r5-firmware-1-3-disables-samyang-af-14mm-f2-8-rf.40339/
Natychmiast wyszła poprawka 1.3.1, która te bug usuwa.

Jakoś to nie pasuje do polityki wrogości, konkretne wyjaśnienie jest potrzebne.

Bangi
27-06-2021, 23:27
Bo zostawienie tego buga byłoby polityką wrogości wobec klientów, a nie Samyanga - może takie jest wyjaśnienie.

jinks
28-06-2021, 16:18
Bo zostawienie tego buga byłoby polityką wrogości wobec klientów, a nie Samyanga - może takie jest wyjaśnienie.Celna uwaga.

Mimo wszystko osobiście czekam na obszerniejsze wyjaśnienia. Tu nie chodzi tylko o samyanga, ale o inne firmy również. W znaczeniu takim, czy w ogóle zobaczymy coś pod bagnet RF od Sigmy, czy Tamrona.

michalab
28-06-2021, 17:53
W znaczeniu takim, czy w ogóle zobaczymy coś pod bagnet RF od Sigmy, czy Tamrona.
Ja bym się nie łudził.

becekpl
28-06-2021, 18:31
skoro rynek się kurczy to pomysł by konkurencja nie mogla wykorzystać fjuczerów nie jest głupi, dla producenta of course
a Samyang i Ronkinon to jedno i to samo

jinks
28-06-2021, 23:29
skoro rynek się kurczy to pomysł by konkurencja nie mogla wykorzystać fjuczerów nie jest głupi, dla producenta of course
a Samyang i Ronkinon to jedno i to samoNo z grubej rury uderzyli w tym momencie. Jeśli z tym Samyangiem jest tak jak przypuszczamy to ... dosyć jasno wyklarowali sytuację :)
Ja lubię stałki i dla mnie to by była smutna wiadomość. W bagnecie RF na razie - STMy są takie sobie jeśli chodzi o obrazek a Lki w kosmicznych pieniądzach. Brakuje mi czegoś po środku np. coś a'la Canon 50/1.4.
Nie wiadomo, czy w ogóle pójdą w taki podział oferty szkieł jak w EF. No, ale z drugiej strony to przecież jest trochę dziwne, że jest tylko 50stm za 1000 zł a potem 50L za 12000 zł? :)

candar
01-07-2021, 19:41
Enfant terrible - czyli Yongnuo YN 85 mm f/1.8R DF DSM pod bagnet RF ;)

Chiński producent optyki wprowadza do sprzedaży portretowy obiektyw z mocowaniem Canon RF. https://www.fotopolis.pl/newsy-sprzetowe/obiektywy/34928-yongnuo-yn-85-mm-f-1-8r-df-dsm-klasyczna-portretowka-z-af-do-bezlusterkowcow-canon-wchodzi-do-sprzedazy

Jak widać w Chinach nie zwracają uwagi na takie drobiazgi, jak ochrona patentów producenta :mrgreen: https://www.fotopolis.pl/newsy-sprzetowe/obiektywy/27858-yongnuo-robi-to-kolejny-raz-nadchodzi-tani-obiektyw-85-mm-f-1-8


https://www.youtube.com/watch?v=fPfPQISq8ZE&ab_channel=ChristopherFrost

delek
16-07-2021, 10:03
mam ten obiektyw jestem, zadowolony, ale mysle czy nie sprzedac go i kupic 24-70

rojo
20-07-2021, 19:55
Hi, aktualizował już ktoś soft w R6 do 1.4 i sprawdzał czy Samy 85/1.4 jeszcze działa? Bo się boję trochę :D