PDA

Zobacz pełną wersję : Czy się opłaca, czy też niekoniecznie stosować używki lustrzankowe do M50?



tydraniu
05-05-2020, 16:40
Witam.
Z góry proszę o wyrozumiałość. Co udało mi się przeczytać i znaleźć na internetach to jedno, ale co innego gdy ktoś wytłumaczy jak "krowie na miedzy". Dlatego proszę o małą pomoc :)

Posiadam canona m50 z obiektywem kitowym. Chciałbym dokupić parę innych obiektywów. Na celowniku mam obiektywy:

Canon EF 50mm f/1.8 STM
https://www.olx.pl/oferta/canon-ef-50mm-f-1-8-stm-CID99-IDEMhzb.html#c9b4468c96

Canon 24mm f/2.8 EFS
https://www.olx.pl/oferta/obiektyw-24mm-f-2-8-canon-efs-staloogniskowy-pancake-stm-CID99-IDE7X5X.html#a4da941f80

Tamron 70-300 mm f/4.0-5.6 CANON
https://www.olx.pl/oferta/tamron-70-300-mm-f-4-0-5-6-canon-CID99-IDELtZM.html#c9b4468c96

Czy żeby móc używać wyżej wymienionych obiektywów wystarczy mi sam EF-EOS M adapter? Czy próżne me nadzieje?

Ogólnie chodzi mi o zdobycie paru niezłych, a przy tym tanich szkieł, które mógłbym użyć z M50. Opłaca się inwestować w adapter, aby mieć dostęp do używek od lustrzanek?

Druga sprawa, czy przy użyciu szkieł od lustrzanek muszę przeliczać ogniskową mnożąc przez 1.5? Jeśli założę takiego 50mm f/1.8 STM to tak naprawdę uzyskam ogniskową 75mm? Przy wyżej wymienionym 24mm będzie to ogniskowa 36mm?

Nie zjedzcie mnie, proszę :D

Pozdrawiam, Damian

Tmwstw
05-05-2020, 18:00
O ile wszystkie elementy sprawne, zestaw M50+adapter+obiektyw powinien ładnie śmigać ;) Ewentualnie ten Tamron może być słabym ogniwem, bo stary typ silnika AF (co nie znaczy, że na pewno nie będzie w ogóle działał w tym połączeniu), ale w tej cenie trudno o coś lepszego w tym zakresie. Celowałbym raczej w Canon 55-250 STM, jeśli ponad 2-3x wyższa cena pasuje.

Co do przeliczania, to Canon ma 1.6x - czyli np. 50mm "równa się" 80mm. W cudzysłowie, bo to nie ogniskowa się zmienia, a jedynie kąt widzenia zależny od rozmiaru matrycy. Generalnie o ile nie używa się na co dzień aparatów o różnych rozmiarach matryc raczej nie ma co sobie tym głowy zaprzątać, jedynie pamiętać, że jak np. przeczyta się gdzieś, że do portretów dobre jest 85mm, to 50mm ze względu na "przelicznik ogniskowej" się nada.

marfot
05-05-2020, 18:10
Zakup adaptera i 50/1,8 STM jak najbardziej.
Powstrzymałbym się z zakupem EF-S 24/2,8 bo natywne EF-M 22/2 jest super i szukałbym okazji cenowej.
Zakup tele trzeba przemyśleć. Nie znam tego Tamrona ale może to być mina jakościowa. Lepiej zacząć polowanie na 55-250 STM.

tydraniu
05-05-2020, 20:58
Co do przeliczania, to Canon ma 1.6x - czyli np. 50mm "równa się" 80mm. W cudzysłowie, bo to nie ogniskowa się zmienia, a jedynie kąt widzenia zależny od rozmiaru matrycy. Generalnie o ile nie używa się na co dzień aparatów o różnych rozmiarach matryc raczej nie ma co sobie tym głowy zaprzątać, jedynie pamiętać, że jak np. przeczyta się gdzieś, że do portretów dobre jest 85mm, to 50mm ze względu na "przelicznik ogniskowej" się nada.

Ok, mniej więcej rozumiem. Tzn rozumiem że matryca APS-C przez to że jest mniejsza niż pełna klatka to "wycina" z obrazu dostarczanego przez obiektyw taki kawałek, że to wygląda jakby nie była użyta ogniskowa 50 tylko 75, tak? Ale to działa jedynie przy obiektywach od lustrzanek, czy również tych systemowych? Jeśli założę EF-M 22/2 to obraz który uzyskam będzie odpowiadał jakimś 15 na pełnej klatce, czy również 22?
Czy taki EF-M 32mm f/1.4 STM tak naprawdę pokaże mi taki obraz, jaki uzyskałbym na lustrzance z 50mm?

Czytałem taki artykuł:
http://blog.cyfrowe.pl/jaka-ogniskowa-obiektywu-wybrac-poznaj-najpopularniejsze-ogniskowe-ich-zastosowanie-oraz-wady-i-zalety-2/

i chciałem dobrać szkła dla siebie pod swoje nieskomplikowane potrzeby.

W takim razie muszę czatować na polecane przez kolegę marfot'a EF-M 22/2.

CO do adapterów, rozglądałem się trochę i zauważyłem że oprócz oryginalnego od Canona jest jeszcze Viltrox
https://www.olx.pl/oferta/adapter-do-obiektywu-viltrox-canon-ef-eos-m-CID99-IDxkLhI.html#15353155fa
oraz MEIKE
https://www.olx.pl/oferta/adapter-ef-ef-s-ef-m-canon-eos-m-2-3-m5-m6-10-m50-m100-autofocus-af-CID99-IDxLLRF.html#5066de7d80

Warto iść w zamienniki? czy to raczej marna oszczędność?


Ten adapter umożliwia mocowanie EF i EF-S? Z tego co czytałem to EF zamontuje się na każdą lustrzankę, bo jest "nadrzędny", ale EF-S nie wchodzi już na wszystkie pełnoklatkowe...

Szkoda, że nie ma jakiegoś umownego bagnetu dla wszystkich firm, tylko każdy ma po parę mocowań... Podobna sytuacja jak w rowerach. Tam też jest pełno przeróżnych rozwiązań, kompletnie nieintuicyjnych...

Tmwstw
05-05-2020, 23:30
np. 50mm "równa się" 80mm. W cudzysłowie, bo to nie ogniskowa się zmienia, a jedynie kąt widzenia

Obiektyw 22mm ma ogniskową 22mm. Koniec, kropka. Kąt widzenia nie zależy od rodzaju aparatu (lustrzanka, bezlusterkowiec), a od rozmiaru matrycy (pełna klatka, "crop"); przykładowo ja mam 80D, lustrzankę z matrycą "cropową", i R, bezlustro z pełną klatką.
Weźmy te 50mm - jeśli podepnę to do pełnej klatki, będę miał ogniskową 50mm, i kąt widzenia odpowiadający kątowi widzenia obiektywu 50mm na pełnej klatce.
Jeśli podepnę do "cropa", będę miał ogniskową 50mm, i kąt widzenia odpowiadający kątowi widzenia obiektywu 80mm na pełnej klatce.

Jest jeszcze kwestia krycia danego formatu - obiektyw 50mm zaprojektowany do aparatu "cropowego" będzie miał ogniskową 50mm, ale po podpięciu go do pełnej klatki rogi będą całkowicie czarne. (https://images.squarespace-cdn.com/content/v1/54daed33e4b019602855bd89/1459190419024-4HMN4F7PNUT6J59U4N8G/ke17ZwdGBToddI8pDm48kB7GtnCURp3k9OO3oDX9GfRZw-zPPgdn4jUwVcJE1ZvWQUxwkmyExglNqGp0IvTJZUJFbgE-7XRK3dMEBRBhUpwa_I5HAvqFMfAY4IeoyUEIPigI9CusLAwr4b Ge_8eb9DqfIP6zI08g5VGCglHRCs4/Full+Frame+Sensor+vs.+Crop+Sensor+-+Working+With+Lenses+-+www.mommatography.com?format=1000w)
Oba obiektywy, EF-S 24mm i EF-M 22mm pokazałyby czarne rogi gdyby je podpiąć pod pełną klatkę; obiektyw EF 24mm nie pokazałby czarnych rogów na pełnej klatce, stąd jego "większy kąt widzenia", ale podpięte pod "cropa", wszystkie trzy obiektywy miałyby podobny kąt widzenia, z racji zbliżonych ogniskowych i jednego formatu matrycy na którym by porównywano.


Brak możliwości podpięcia obiektywów EF-S pod lustrzanki pełnoklatkowe wynika z obecności lustra, które przy większej matrycy też jest większe, i zahaczałoby o tył obiektywu; do bezlusterkowców bez problemu można je podłączać poprzez adapter, niezależnie od rozmiaru matrycy.
Adapterów innych niż Canona nie ocenię, bo nie miałem osobiście styczności; teoretycznie nie powinno być różnicy, ale może wypowie się ktoś kto rzeczywiście używał.

marfot
06-05-2020, 00:04
Jeśli założę EF-M 22/2 to obraz który uzyskam będzie odpowiadał jakimś 15 na pełnej klatce, czy również 22?
Czy taki EF-M 32mm f/1.4 STM tak naprawdę pokaże mi taki obraz, jaki uzyskałbym na lustrzance z 50mm?

Trochę się pogubiłeś ;)
EF-M 22/2 na M50 pokaże obrazek podobny do f=35mm na pełnej klatce
No i EF-M 32/1.4 na M50 da obrazek podobny do f=50mm na pełnej klatce ( ale jakże piękny :lol:)

tydraniu
06-05-2020, 06:21
Bardzo Wam dziękuję za pomoc. Dotarło do mnie ? w takim razie czekam na opinię kogoś, kto używał adapterów innych niż canonowski i może coś o nich powiedzieć

Bulka159
06-05-2020, 10:00
Ja używam adapteru COMMLITE - żadnych problemów, wykonanie solidne.

Kolekcjoner
07-05-2020, 00:11
Bardzo Wam dziękuję za pomoc. Dotarło do mnie w takim razie czekam na opinię kogoś, kto używał adapterów innych niż canonowski i może coś o nich powiedzieć

Generalizując. Większość dostępnych adapterów spełnia swoją rolę ale dochodzą sygnały, że niektóre podróbki mają nadmierne luzy, pojawiały się też informacje o odblaskach wewnętrznych.

michalab
07-05-2020, 17:15
Zakup adaptera i 50/1,8 STM jak najbardziej.
Powstrzymałbym się z zakupem EF-S 24/2,8 bo natywne EF-M 22/2 jest super i szukałbym okazji cenowej.
Zakup tele trzeba przemyśleć. Nie znam tego Tamrona ale może to być mina jakościowa. Lepiej zacząć polowanie na 55-250 STM.
Popieram, we wszystkich punktach.

Bobby Peru
12-05-2020, 20:01
Panowie, ja przy okazji zapytam.
Nadal mam tamrona 70-300 vc i mam wrażenie że stabilizacja w nim nie pracuje już tak ładnie jak w 50d którego miałem wcześniej. Poza tym jest to kloc i żona niechętnie nim fotografuje. Jeśli kupię EF-M 55-200 dużo stracę na jakości zdjęć? Zdaję sobie sprawę że stracę na przybliżeniu i świetle, to akceptuję.

marfot
12-05-2020, 21:07
Panowie, ja przy okazji zapytam.
Nadal mam tamrona 70-300 vc i mam wrażenie że stabilizacja w nim nie pracuje już tak ładnie jak w 50d którego miałem wcześniej. Poza tym jest to kloc i żona niechętnie nim fotografuje. Jeśli kupię EF-M 55-200 dużo stracę na jakości zdjęć? Zdaję sobie sprawę że stracę na przybliżeniu i świetle, to akceptuję.

Tu jest porównanie do C70-300L + R:
https://www.canon-board.info/threads/112311-Sprz%C4%99t-i-oprogramowanie-a-wygl%C4%85d-zdj%C4%99cia?p=1407966&viewfull=1#post1407966

Gdzieś wrzucałem bezpośrednie porównanie M55-200 i C70-300, oba na M50. Przy motywach o dużym kontraście M55-200 radzi sobie.

tydraniu
10-06-2020, 13:34
Żeby nie spamować kolejnymi tematami to wrzucę tu:

Czy miał ktoś styczność z czymś takim:
https://www.olx.pl/oferta/fujian-35mm-f1-7-canon-eos-m-m5-m6-m50-m100-itd-ef-m-adapter-na-52mm-CID99-IDB1Ele.html#e3e3b3c2bb
https://www.olx.pl/oferta/fujian-35mm-f-1-7-obiektyw-adapter-canon-eos-m-ef-m-f1-7-ef-s-CID99-IDDrzsj.html#e3e3b3c2bb

można próbować czy szkoda kasy?

Tom77
10-06-2020, 16:42
Żeby nie spamować kolejnymi tematami to wrzucę tu:

Czy miał ktoś styczność z czymś takim:
https://www.olx.pl/oferta/fujian-35mm-f1-7-canon-eos-m-m5-m6-m50-m100-itd-ef-m-adapter-na-52mm-CID99-IDB1Ele.html#e3e3b3c2bb
https://www.olx.pl/oferta/fujian-35mm-f-1-7-obiektyw-adapter-canon-eos-m-ef-m-f1-7-ef-s-CID99-IDDrzsj.html#e3e3b3c2bb

można próbować czy szkoda kasy?

Na sprzęt fotograficzny nigdy nie szkoda kasy. Jeżeli szukasz jakości za 1000zł to musisz wydać zazwyczaj 1000 zł

marfot
10-06-2020, 16:53
Żeby nie spamować kolejnymi tematami to wrzucę tu:

Czy miał ktoś styczność z czymś takim:
https://www.olx.pl/oferta/fujian-35mm-f1-7-canon-eos-m-m5-m6-m50-m100-itd-ef-m-adapter-na-52mm-CID99-IDB1Ele.html#e3e3b3c2bb
https://www.olx.pl/oferta/fujian-35mm-f-1-7-obiektyw-adapter-canon-eos-m-ef-m-f1-7-ef-s-CID99-IDDrzsj.html#e3e3b3c2bb

można próbować czy szkoda kasy?

Nie idzie wyrozumieć do czego to może służyć :roll:

candar
10-06-2020, 18:43
Żeby nie spamować kolejnymi tematami to wrzucę tu:

Czy miał ktoś styczność z czymś takim:
https://www.olx.pl/oferta/fujian-35mm-f1-7-canon-eos-m-m5-m6-m50-m100-itd-ef-m-adapter-na-52mm-CID99-IDB1Ele.html#e3e3b3c2bb
https://www.olx.pl/oferta/fujian-35mm-f-1-7-obiektyw-adapter-canon-eos-m-ef-m-f1-7-ef-s-CID99-IDDrzsj.html#e3e3b3c2bb

można próbować czy szkoda kasy?

Po pierwsze szkoda kasy, bo można go kupić za 60 zł (czyli 2x taniej) https://pl.aliexpress.com/item/4000614202139.html?src=google&src=google&albch=shopping&acnt=494-037-6276&isdl=y&slnk=&plac=&mtctp=&albbt=Gploogle_7_shopping&aff_atform=google&aff_short_key=UneMJZVf&&albagn=888888&albcp=6459808507&albag=76872920869&trgt=539263010115&crea=pl4000614202139&netw=u&device=c&albpg=539263010115&albpd=pl4000614202139&gclid=Cj0KCQjwiYL3BRDVARIsAF9E4Gd9WClvbVQB9JjtQrhs 5ZhMTXqEc21nKtDXx0qfFiRMh0heJddATFAaAkVnEALw_wcB&gclsrc=aw.ds a sprzedają go te osoby, które mają go dosyć, bo do niczego się nie nadaje...

Po drugie to obiektyw od kamer przemysłowych CCTV, czyli zero jakości i ostrości poza środkiem kadru (czytaj mydło) https://www.spidersweb.pl/2013/09/fujian-35mm-moj-ulubiony-obiektyw.html

Osobiście byłoby mi nawet 50 zł wydać na to "coś" i za tą kwotę w dowolnym komisie wyczaiłbym 1000x lepsze analogowe szkło typu Helios, pentacon itp.

marfot
10-06-2020, 18:49
można próbować czy szkoda kasy?

Z bagnetem EF-M można dostać sporo manualnych, jasnych szkieł Meike czy 7arisans w cenie 70-120 USD. Jest już sporo o nich opinii, testów.

tydraniu
10-06-2020, 19:15
Rozumiem. Dziękuję że nie zjedliście mnie za nieogarnianie i że pomogliście laikowi

Wysłane z mojego ASUS_X01BDA przy użyciu Tapatalka

cosinus
16-08-2020, 10:10
Generalizując. Większość dostępnych adapterów spełnia swoją rolę ale dochodzą sygnały, że niektóre podróbki mają nadmierne luzy, pojawiały się też informacje o odblaskach wewnętrznych.

Można mniemać, ze w tym przypadku adapter nie zawiera elektroniki, tylko przelot sygnałów?

Kolekcjoner
16-08-2020, 18:10
Można mniemać, ze w tym przypadku adapter nie zawiera elektroniki, tylko przelot sygnałów?

Tego nie wiem.