PDA

Zobacz pełną wersję : Jaka alternatywa dla Adobe Lightroom?



marcusp
03-05-2019, 16:55
Z racji sympatycznych działań Adobe https://www.dpreview.com/news/6541727532/adobe-test-replaces-10-month-photography-plan-with-1tb-20-month-option zaczynam się rozglądać za alternatywą do Lightrooma.

W tej chwili pracuję tak: zgrywam rawy na dysk, gdzie tworzę foldery o nazwie np. 20190503 itd. następnie importuję zdjęcia do katalogu Lightroom, później autopoziomy. Następnie filtruję zdjęcia po aparacie i obiektywie i na jednym zdjęciu dla danego sprzętu ustawiam profil obiektywu i ewentualne jego korekty i kopiuję na resztę zdjęć wykonanych takim sprzętem. Jeśli nie pasuje mi balans bieli z aparatu, to ustawiam na jednym zdjęciu własny i kopiuję go na inne zdjęcia wykonane w takich samych warunkach oświetleniowych. Później przeglądam każde zdjęcie i kadruję / prostuję / zmieniam perspektywę i co tam jeszcze potrzeba i indywidualne korekty jeśli automatyczna korekta mi nie pasuje. Na koniec zaznaczam wszystkie zdjęcia i eksportuję do jpg.
Rzadko używam korekt lokalnych pędzlem, raczej całe zdjęcia.

Czy ktoś może polecić program, w którym w miarę wygodnie mogę wywoływać RAWy w podobny sposób jak w Lightroom i żeby jakość wynikowego JPG nie była drastycznie gorsza niż od Adobe? Może być darmowy, może być płatny, ale raczej nie na abonament, bo jak widać po działaniach Adobe, nie jest ro rozwiązanie dobre dla klientów.
Zależy mi głównie na wygodnej obróbce dużej ilości zdjęć i możliwości kopiowania ustawień z jednego zdjęcia na wiele innych.

aptur
03-05-2019, 17:02
Obawiam się, że nie masz alternatywy.
Jeżeli używasz sprzętu canona to rozważ zapisanie się do programu Canon Professional Services (CPS). Poza benefitami związanymi z obsługą serwisową będziesz miał dwa miesiące gratis w planie fotograficznym Adobe.

marcusp
03-05-2019, 17:27
Naprawdę nie ma nic zbliżonego jakościowo i wygodą obsługi? Nie jestem zawodowcem, i nie robię tysięcy zdjęć tygodniowo. Chciałbym po prostu w miarę szybko po powrocie z wakacji / wycieczki / imprezy gdzie robiłem zdjęcia czy innej okazji obrobić je. W Lightroomie idzie to sprawnie. 10 EUR miesięcznie mogę płacić, ale 20 EUR to już przegięcie moim zdaniem. Zainstalowałem właśnie raw therapee 5.6 i darktable. Wstępnie bardziej mi przypasował raw therapee. Ma ktoś doświadczenia z tym programem?

aptur
03-05-2019, 17:54
Jakościowo zbliżony i według sporej rzeszy użytkowników nawet lepszy (kolory skóry) jest C1. Czy się w nim odnajdziesz to zupełnie inna sprawa.
Darmowy soft Canona (DPP) sprawdzałeś?

p0m
03-05-2019, 18:00
Naprawdę nie ma nic zbliżonego jakościowo i wygodą obsługi? Nie jestem zawodowcem, i nie robię tysięcy zdjęć tygodniowo. Chciałbym po prostu w miarę szybko po powrocie z wakacji / wycieczki / imprezy gdzie robiłem zdjęcia czy innej okazji obrobić je. W Lightroomie idzie to sprawnie. 10 EUR miesięcznie mogę płacić, ale 20 EUR to już przegięcie moim zdaniem. Zainstalowałem właśnie raw therapee 5.6 i darktable. Wstępnie bardziej mi przypasował raw therapee. Ma ktoś doświadczenia z tym programem?

nie obchodzą mnie czyjeś decyzje finansowe, ale to tak jakbyś kupił ferrari i nie miał na paliwo...

marcusp
03-05-2019, 18:01
C1 próbowałem lata temu - jakość dobra, ale do interfejsu nie mogłem się przekonać. DPP podobnie - lata temu. Zaraz pobiorę DPP i C1 i zobaczę co tam nowego wymyślili. Lightroom przypasował mi bardzo wygodną obsługą i trudno się będzie przestawić, ale jak mi się na jesieni skończy plan Adobe i zgodzę się na 20EUR/mies na następny rok, to za jakiś czas zrobią 30 i tak dalej. Jest to motywacja, żeby znaleźć coś innego.

Marcinus
03-05-2019, 18:10
A affinity photo ? Tez se chyba odpuszcze plan fotograficzny jak podniosą cenę bo sporadycznie korzystam właściwie to z camera raw i drobnych korekt w ps. Dlatego zastanawiam sie na affinity ktoś z was ma go?

marcusp
03-05-2019, 18:17
nie obchodzą mnie czyjeś decyzje finansowe, ale to tak jakbyś kupił ferrari i nie miał na paliwo...

No to pojechałeś... Jeśli mój sprzęt to ferrari, to większość na tym forum bugatti jeździ... :lol:
Ponadto, jeśli już jesteśmy przy takich porównaniach właśnie staram się wybrać pomiędzy "paliwem" darmowym, a płatnym jednorazowo - bo mam taki wybór.

Tu nie chodzi o 10EUR miesięcznie, tylko o to, że Adobe podnosi sobie cenę x2 BO TAK. Zamiast 20GB dysku w chmurze jak było do tej pory dają mi 1TB - jest mi to niepotrzebne bo wcale z tego nie korzystam. Nie dają mi wyboru pomiędzy 20GB a 1TB. Dla mnie, to tego dysku w chmurze mogłoby nie być i też płaciłbym 10EUR za plan foto.
Adobe podnosi cenę usługi. Dla mnie jako ich klienta nowa cena jest zbyt wysoka za to co dostarczają więc szukam alternatywy - proste...

--- Kolejny post ---
Marcinus

Mam affinity photo, trochę mi interfejs nie przypasował, ale w obecnej sytuacji podejdę do niego jeszcze raz. Myślę, że sporadycznie zamiast Photoshopa wystarczy.

aptur
03-05-2019, 18:22
[QUOTE=marcusp;

Mam affinity photo, trochę mi interfejs nie przypasował, ale w obecnej sytuacji podejdę do niego jeszcze raz. Myślę, że sporadycznie zamiast Photoshopa wystarczy.[/QUOTE]

Zapomniałem o Affinity. Niedawno była promocja. Kupując kalibrator i1display pro licencja tego programu była gratis. Nie wiem czy to jeszcze obowiązuje ale warto sprawdzić jeżeli ktoś ma zamiar kupić porządny kalibrator.

rostek andrzej
03-05-2019, 18:29
A nie możesz używać np starszej wersji pudełkowej lightrooma 6. Oczywiście jeżeli czyta on Twój aparat

aptur
03-05-2019, 18:33
A nie możesz używać np starszej wersji pudełkowej lightrooma 6. Oczywiście jeżeli czyta on Twój aparat

Pytanie czy da się taką wersję jeszcze gdzieś legalnie zakupić.

marcusp
03-05-2019, 18:35
rostek andrzej
mam gdzieś starą pudełkową wersję, ale tak starą, że o ile pamiętam, mojego 6D nie obsługiwała.
A kupowanie teraz 6.5 to dla mnie trochę ślepa uliczka. Wymienię za jakiś czas aparat i dzisiejszy problem wróci. Lepiej go chyba rozwiązać teraz niż odwlekać...

Leon007
03-05-2019, 19:38
Sprawdź programy Corela. Znam dwa:

Corel PhotoPaint w pakiecie Corel Draw - ja go używam, ale jest inaczej zorganizowany niż PS,
Corel Paint Shop Pro - sposób pracy podobny do PS; jak używałeś produktów Adobe, to może Ci bardziej pasować.

Chyba można pobrać wersje 30-dniowe ze strony Corela. Kosztują w granicach 200-300 zł.
Do wywoływania RAWów używam DPP.

marfot
03-05-2019, 19:39
Porzucenie LR wiąże się z koniecznością ocalenia sposobu wywołania fotek. Możemy się zostać z tysiącami surowych RAW-ów.
Póki co nie mam pojęcia jak w sposób odczytywalny dla innego programu zapisać parametry wywołania LR.

Leon007
03-05-2019, 19:41
Porzucenie LR wiąże się z koniecznością ocalenia sposobu wywołania fotek. Możemy się zostać z tysiącami surowych RAW-ów.
Póki co nie mam pojęcia jak w sposób odczytywalny dla innego programu zapisać parametry wywołania LR.

To może być problem. Z tego powodu nie przeszedłem na nowsze wersje DPP.

luso
03-05-2019, 19:43
Zostaje jeszcze dng converter

Merde
04-05-2019, 02:21
C1 próbowałem lata temu - jakość dobra, ale do interfejsu nie mogłem się przekonać.

Do C1 nie mogłeś się przekonać, a RawTherapee pod tym względem jest ok? :shock:

PS: Spróbuj może jeszcze Luminar, DXO i ON1 Photo Raw.

Photointo
04-05-2019, 08:10
Próbowałem różnych programów i chyba najlepsze kolory canona daje DPP, ale do wygodnej obsługi musisz mieć szybki komputer. Z innych programów jakością lightrooma dorównuje tylko Luminar i ACDSEE photo studio ultimate (patrzyłem głównie pod względem wyciągania cieni i przepaleń).

marcusp
04-05-2019, 09:05
Merde

C1 próbowałem wiele lat temu, gdzieś w okolicy Lightrooma w wersji 2 i wtedy wybrałem adobe ze względu na wygodę obsługi.
Muszę sprawdzić, jak wyglądają obecne wersje.
A RAW Therapee spróbowałem wczoraj - w wersji 5.6.
Wygoda obsługi - jako tako, muszę ogarnąć skróty klawiaturowe. Nie doczytałem jeszcze jak ustawić zarządzanie kolorem, a wolałbym mieć na wydrukach to co widzę ;-)
Na pewno działa wolniej niż Lightroom.
DPP - jakość obrazka dobra, działa wolno.

Dzięki za info o Luminar i ON1 Photo RAW.
Z tego co widzę, ON1 ma możliwość importu bazy zdjęć z Ligtrooma i cena nie przeraża.

aptur
04-05-2019, 09:42
Merde

C1 próbowałem wiele lat temu, gdzieś w okolicy Lightrooma w wersji 2 i wtedy wybrałem adobe ze względu na wygodę obsługi.
Muszę sprawdzić, jak wyglądają obecne wersje.
A RAW Therapee spróbowałem wczoraj - w wersji 5.6.
Wygoda obsługi - jako tako, muszę ogarnąć skróty klawiaturowe. Nie doczytałem jeszcze jak ustawić zarządzanie kolorem, a wolałbym mieć na wydrukach to co widzę ;-)
Na pewno działa wolniej niż Lightroom.
DPP - jakość obrazka dobra, działa wolno.

Dzięki za info o Luminar i ON1 Photo RAW.
Z tego co widzę, ON1 ma możliwość importu bazy zdjęć z Ligtrooma i cena nie przeraża.

Tak jak kolega wyżej napisał sprawdź jeszcze ACDsee. Możesz zainstalować trial.

Photointo
04-05-2019, 09:54
Ja bardzo lubię DPP, tzn głównie za kolory, ale żeby tego używać w miarę wygodnie to dopiero jak zmieniłem komputer. Na i9 9900k, 32 gb ram i geforce 1070 rtx działa... w miarę...:roll:

Photointo
04-05-2019, 10:41
Ale i tak działa lepiej niż ten darmowy program od Sony.

Wieslaw18
04-05-2019, 10:44
ON1 PhotoRAW spełnia właściwie wszystkie Twoje wymagania z postu pierwszego. No i potrafi zaimportować bazę z Lr, co prawda wyświetli rawy "po swojemu" ale wypróbować go nie zaszkodzi.

mirror
04-05-2019, 11:32
C1 interfejs nie jest trudny (może z wyjątkiem tej namiastki zarządzania biblioteką którą posiada gdzie jest trochę zawikłany) jeśli wiesz co chcesz zrobić to wszystko jest na miejscu, jeśli ruszasz suwaczkami bezmyślnie z nadzieją że w pewnym momencie zobaczysz to co chcesz zobaczyć to pewnie interfejs jest trudniejszy od lighroomowego. jako wywoływarka mz aktualnie jest lepszy od lghtrooma. czy bedzie tańszy trzeba policzyć i brać pod uwagę że nowa wersja pojawia się średnio raz do roku. do działań opisanych w poście 1 jest odrobinę (bardzej niż odrobinę) za duży :) ale to doskonały program i warto o nim pomyśleć.

Marcinus
04-05-2019, 15:23
Przejrzałem kilka programów i ciekawym wydał mi się ACDSEE photo studio ultimate biorąc pod uwagę takze cenę. Afginity niestety nie ani tez corel paint shop pro... Jak zrobią w adobe taką podwyżkę i na siłę wcisna 1 tera to chyba przyniosę sie na acdsee. Adobe chce zrobic troche tak jakby na stacji benzynowej kazali płacić po 10 zeta za litr benzyny i dzieki temu mialbym dodatkowo licencje na nawigacje ktorej nie chce, ale nie mógłbym kupić benzyny po 5 zł bez nawigacji :) Ja osobiscie nie cierpie jak chce mi się na siłę sprzedawać coś czego nie chce... bo inaczej nie dostanę tego co chcę.

rafels3
04-05-2019, 19:06
Nie będzie żadnej podwyżki. Zostaje $10 w podstawowej wersji.

Marcinus
04-05-2019, 19:19
Nie będzie żadnej podwyżki. Zostaje $10 w podstawowej wersji.

Za plan fotograficzny ? Czyli LR i PS ? Skąd ta pewność?

rafels3
05-05-2019, 01:00
Spokojnie... Adobe wprowadza chmurę 1TB/20$, ale zostaje też dotychczasowa wersja 20GB/10$.

p0m
05-05-2019, 02:46
Spokojnie... Adobe wprowadza chmurę 1TB/20$, ale zostaje też dotychczasowa wersja 20GB/10$.

spokojnie, Adobe i tak pewnie będzie dążyło do podniesienia cen na stałe, dla wszystkich.

manfred1
05-05-2019, 07:48
C1 próbowałem lata temu - jakość dobra, ale do interfejsu nie mogłem się przekonać.

Teraz 12 jest mega intuicyjna. Jest możliwość poukładania swoich narzędzi do jednego zasobnika tak aby mieć wszystko pod ręką.

Photointo
05-05-2019, 08:43
W C1 nie podoba mi się to jak wygląda zdjęcie po wyciągnięciu ceni i niwelacji przepaleń. Najdelikatniej robi to LR.

Macios
05-05-2019, 12:28
W C1 masz doskonałą kontrolę nad wyciąganiem cieni - możesz tworzyć maski luminacji i ich intensywność krycia, więc to kwestia opanowania programu. A co do alternatyw LR, to może to:
https://www.on1.com/landing/0419-photo-raw/?v=3&utm_term=learnbutton_body&utm_campaign=2019.5_Adobe-Alt&utm_source=Master&utm_medium=email&utm_content=email1

Merde
05-05-2019, 20:41
W C1 nie podoba mi się to jak wygląda zdjęcie po wyciągnięciu ceni i niwelacji przepaleń. Najdelikatniej robi to LR.

Pokażesz jakiś przykład obrazujący tą lepszość? Z moich doświadczeń wynikało coś zupełnie odwrotnego, ale mogło się coś zmienić w Lightroomie (ostatnia wersja jaką używałem to 5.6).


W C1 masz doskonałą kontrolę nad wyciąganiem cieni - możesz tworzyć maski luminacji i ich intensywność krycia, więc to kwestia opanowania programu.

Doprecyzuję: Capture One Pro, bo w wersji Express nie ma (m.in.) masek.

Photointo
06-05-2019, 08:59
Ok, to od kiedy są te maski? Widzę, że od niedawna, więc muszę to zgłębić. Odnosiłem się do zwykłego shadow/highlights.

Macios
06-05-2019, 09:30
W Capture One Pro 12 są, ja zrobiłem niedawno upgrade z 10tki, gdzie jeszcze nie było.

manfred1
06-05-2019, 10:42
W Capture One Pro 12 są, ja zrobiłem niedawno upgrade z 10tki, gdzie jeszcze nie było.

Ile kosztuje upgrade można gdzieś jakąś promocję wy haczyć|?

Photointo
06-05-2019, 10:51
Ja sprawdzałem upgrade z wersji 7 którą kiedyś kupiłem i cena za 12 wynosi 200 dolarów.

Macios
06-05-2019, 11:03
Czasem pojawiają się okolicznościowe promocje, można też wygooglać strony zagranicznych fotografów, którzy podają kod na 10% rabat.

manfred1
06-05-2019, 11:06
Dzięki w takim razie szukam 25 % z 8 na 12 :-)

Merde
06-05-2019, 19:07
Ok, to od kiedy są te maski? Widzę, że od niedawna, więc muszę to zgłębić. Odnosiłem się do zwykłego shadow/highlights.

Na pewno były w 11, a czy we wcześniejszych - nie pamiętam.

Merde
06-05-2019, 19:55
Dzięki w takim razie szukam 25 % z 8 na 12 :-)

Gdyby ktoś chciał taniej kupić (a nie upgradować posiadaną już licencję na starszą wersję), to aktualnie najlepiej jest:
1. kupić wersję Pro dla Sony/Fuji (124 EUR)
2. zrobić upgrade do wersji Pro (119 EUR)

W ten sposób oszczędzamy około 30% w stosunku do regularnej ceny Capture One Pro (349 EUR).

Macios
06-05-2019, 22:03
Poprawka - maski były dużo wcześniej, chodziło mi o to, że w 10tej wersji nie było możliwości tworzenia zaznaczeń/maski w oparciu o luminacje/cienie/światła, doprecyzowanie krawędzi itd.

rafels3
07-05-2019, 23:57
W ten sposób oszczędzamy około 30% w stosunku do regularnej ceny Capture One Pro (349 EUR).
...albo zaczekać na Black Friday.

Bangi
08-05-2019, 09:33
IMHO DPP daje najlepsze kolory i można nim ogarnąć wywołanie RAWów, tylko największym minusem jest jego "toporność".
Mam starego Lr,który czyta RAWy z 6d, ale z 6d mk II i R już nie.
W odniesieniu do zdjęć z którymi się bawię robię się z DPP TIFFa be żadnych korekt (poza DLO) TIFFem bawię się dalej. Może i jest to upierdliwe, ale tak się ratuję przed pakowanie się w subskrypcje,aczkolwiek to nie jest jakaś masowa skala, żeby było jasne ;)

michalab
08-05-2019, 10:08
Mam starego Lr,który czyta RAWy z 6d, ale z 6d mk II i R już nie.

Adobe DNG Converter jest na to rozwiązaniem.

Bangi
08-05-2019, 11:47
Adobe DNG Converter jest na to rozwiązaniem.

Tak wiem, ale on wypluwa plik bez chociażby korekcji CA i dystorsji; poza tym z takimi kolorami, że masakra.
Np. takie DLO jest dla mnie dość ważne, a ma to tylko DPP.

Merde
08-05-2019, 15:19
...albo zaczekać na Black Friday.

Dosyć długo czaiłem się na sensowną promocję na Capture One Pro (golasa, bez niepotrzebnych mi style packów) i z tego co pamiętam - w poprzedni Black Friday promocji nie było.

manfred1
08-05-2019, 17:54
Co prawda nie golas ale upgrade bez problemu dali 25% i wyszło 149 euro z groszami.

jan pawlak
09-05-2019, 17:19
Jeżeli (wywoływarka RAW) DxO PhotoLab 2 ma (już) profile Twojego sprzętu (aparat+obiektyw1, aparat+obiektyw2, +...)
to warto się temu poważnie przyjrzeć.

30 dni za darmo, Licencja 99.99E
https://www.dxo.com/dxo-photolab/

jp

radiki
10-05-2019, 08:47
Mam starego Lr,który czyta RAWy z 6d, ale z 6d mk II i R już nie.

Kup na stronach Adobe upgrade do wersji 6.1, ogarniesz nim RAWy z 6d2.

Bangi
10-05-2019, 09:09
Kup na stronach Adobe upgrade do wersji 6.1, ogarniesz nim RAWy z 6d2.

ale z Rki już nie.

radiki
10-05-2019, 09:36
Z Rki niestety nie. Jednak tutaj możesz się wspomóc dng konwerterem, korektę CA i dystorsji możesz przecież zrobić w LR na plikach dng też, a co do kolorów, to przecież w dng bezstratnie skompresowany RAW jest, w ostatecznym wołaniu nie ma żadnej różnicy kolorstycznej. Różnicę masz tylko w podglądzie, jak ustawiłeś sobie podgląd z miniaturki jpg. Zaszyty jpg z pliku CR2 jest produkowany przez aparat na podstawie wybranego profilu, a zaszyty jpg z pliku dng jest tworzony przez dng converter według algorytmu Adobe i stąd różnice.

Bangi
10-05-2019, 12:25
Z Rki niestety nie. Jednak tutaj możesz się wspomóc dng konwerterem, korektę CA i dystorsji możesz przecież zrobić w LR na plikach dng też, a co do kolorów, to przecież w dng bezstratnie skompresowany RAW jest, w ostatecznym wołaniu nie ma żadnej różnicy kolorstycznej. Różnicę masz tylko w podglądzie, jak ustawiłeś sobie podgląd z miniaturki jpg. Zaszyty jpg z pliku CR2 jest produkowany przez aparat na podstawie wybranego profilu, a zaszyty jpg z pliku dng jest tworzony przez dng converter według algorytmu Adobe i stąd różnice.

Jasne,tylko ja mam problem w postprocesie w Lr czy PS, by wyjść na kolory z DPP, stąd angażuję DPP. U mnie to nie jest strategiczny problem, więc robię jak robię ;)

Photointo
10-05-2019, 18:05
Trochę osób robi Tiffy z DPP i później obrabia w LR/PS. Niestety z Tiffa się nie wyciągnie tego co z rawa, ale przynajmniej kolory są zachowane.

Kupiłem sobie Luminara 3 i się okazało, że nie ma obsługi Rki heh.

kulek855
11-05-2019, 01:13
Również obrabiam Rawy w dpp, finalnie kończe w affinity photo.

Bangi
11-05-2019, 10:50
(...)Niestety z Tiffa się nie wyciągnie tego co z Rawa (...)
Naprawdę? Zawsze myślałem że jak sobie w DPP zrobię TIFFa to mam takie same możliwości obróbki. A przynajmniej u mnie tak to wygląda, że poza kwestią kolorów nie ma większej różnicy.

Photointo
11-05-2019, 11:26
No nie, spróbuj wyciągnąć głębokie cienie z tiffa a później z rawa w LR.

mirror
11-05-2019, 11:46
No nie, spróbuj wyciągnąć głębokie cienie z tiffa a później z rawa w LR.

nigdy nie zwracam wisły kijem - workflow z obróbką tifa w LR świadczy o głębokich problemach obrabiającego - ale odnosząc się do tych cieni to wydaje się że tiffy mogą być 16 bitowe czyli powinny spokojnie zmieścić 14 bitów canonowego rawa ale tak jak pisałem oczywiście nie próbowałem bo to workflow delikatnie mówiąc bezsensowny.

co do meritum DPP jest ok ale rzywista alternatywa LR jet C1 a dokładniej to LR jest jakąś alternatywą C1 bo C1 jest po prosty programem lepszym.

Bangi
11-05-2019, 22:13
(...)workflow z obróbką tifa w LR świadczy o głębokich problemach obrabiającego (...)

Rozwiń proszę, ja się nie obrażę ;)
Chcesz powiedzieć, że lepiej jednak skorzystać z convertera DNG?

jan pawlak
12-05-2019, 08:54
Naprawdę? Zawsze myślałem że jak sobie w DPP zrobię TIFFa to mam takie same możliwości obróbki. A przynajmniej u mnie tak to wygląda, że poza kwestią kolorów nie ma większej różnicy.


Ogólnie :

1.
RAW (i DNG ) jest negatywem cyfrowym

2.
Wywoływanie i obróbka plików RAW/DNG w wywoływarkach to zapisanie "obok" pliku RAW/DNG wszystkich zmian wprowadzonych przy edycji oraz wywoływaniu i wyświetlanie na ekranie z tymi zmianami, pliki RAW/DNG pozostają niezmienione

3.
Zapis jako tif/jpg to zapis ze zmianami wprowadzonymi zarówno przez użytkownika, ale także zmianami wprowadzonymi przez wywoływarkę czy wymuszone przez standardy tif czy jpg
Traci się nieodwracalnie sporo informacji/jakości z pliku RAW/DNG

jp

luso
12-05-2019, 09:18
Wątpię, że w 16 bitowym tifie jest tracona jakakolwiek informacja dotycząca obrazu. Jeśli jest on zapisany tylko raz tylko po to, aby obrać przenieść z DPP do innego programu graficznego to nie ma tu pola do utraty informacji. Stawianie jpga, do zapisu którego wykorzystywana jest kompresja stratna obok tifa z kompresją bezstratną jest dużym nadużyciem.

Photointo
12-05-2019, 09:57
Tak piszecie teoretycznie a próbowaliście? Porównywaliście? Bo ja tak. W cieniach robią się artefakty, ale to jeszcze nic, możliwość wyciągnięcia przepaleń jest jeszcze gorsza. Radzę sprawdzić i wtedy pisać.

Jednak mimo wszystkiego nie uważam obróbki DPP>TIFF>LR za obrazującą "problemy" obrabiającego. Wystarczy porównać kolorystykę DPP i LR by to zrozumieć.

Bangi
12-05-2019, 11:13
No właśnie chodzi mi o to, że nie widzę za bardzo różnicy obrabiając TIFF, czy DNG, a z TIFFem jest mi łatwiej, bo kolory sobie ogarnę w DPP, DLO w DPP< a resztę kończę w Lr i PS. Być może dla moich potrzeb nie ma problemu. Nic nie poradzę, że tak naprawdę to bym potrzebował kombajnu z wybranymi funkcjami każdego z tych programów ;)

jan pawlak
12-05-2019, 11:39
Wątpię, że w 16 bitowym tifie jest tracona jakakolwiek informacja dotycząca obrazu. Jeśli jest on zapisany tylko raz tylko po to, aby obrać przenieść z DPP do innego programu graficznego to nie ma tu pola do utraty informacji. Stawianie jpga, do zapisu którego wykorzystywana jest kompresja stratna obok tifa z kompresją bezstratną jest dużym nadużyciem.

...i tak ...i nie (za klasykiem)

Tu jest wypowiedź "papieża" Canona, Chuck Westfall
https://www.thephoblographer.com/2011/09/26/are-tiffs-and-raws-really-the-same-thing/

A otwierając plik RAW robisz to w jakichś ustawieniach wywoływarki i z tymi ustawieniami już zapisujesz do *.tif, nieodwracalnie.

jp

--- Kolejny post ---


No właśnie chodzi mi o to, że nie widzę za bardzo różnicy obrabiając TIFF, czy DNG, a z TIFFem jest mi łatwiej, bo kolory sobie ogarnę w DPP, DLO w DPP< a resztę kończę w Lr i PS. Być może dla moich potrzeb nie ma problemu. Nic nie poradzę, że tak naprawdę to bym potrzebował kombajnu z wybranymi funkcjami każdego z tych programów ;)

Jak nie widzisz różnicy to chyba nie masz teraz problemu.
Fotografujesz, obrabiasz by mieć frajdę.

Ale problem się zacznie np. gdy nie trafisz z ekspozycją i będziesz się starał "wyciągnąć" do akceptowalnego poziomu.
Wtedy lepiej mieć do dyspozycji plik RAW/DNG , na więcej będziesz mógł sobie pozwolić.

Skoro masz PS (Camera RAW) to masz najlepsze narzędzia do dyspozycji.
I to jest ten kombajn możliwości.
Warto poświęcić "trochę" wysiłku/czasu aby się z nim "zaprzyjaźnić"

jp

Bangi
12-05-2019, 13:13
Korektę ekspozycji robię zazwyczaj do +/- 0,5 EV, tak więc problemu nie ma. Dzięki za wyjaśnienia.

zdebik
12-05-2019, 13:42
Korektę ekspozycji robię zazwyczaj do +/- 0,5 EV, tak więc problemu nie ma. Dzięki za wyjaśnienia.Bangi robisz dla frajdy? A ja głupi myślałem, że pros z Ciebie ;)

Bangi
12-05-2019, 17:33
Bangi robisz dla frajdy? A ja głupi myślałem, że pros z Ciebie ;)

Naprawdę? Zawsze robiłem dla frajdy i racze tak zostanie :)

zdebik
12-05-2019, 21:30
Naprawdę? Zawsze robiłem dla frajdy i racze tak zostanie :)Te samoloty bardzo ok są :)

Bangi
12-05-2019, 22:13
Te samoloty bardzo ok są :)

Zdjęcia jak zdjęcia, po prostu nie pokazuję wszystkich :mrgreen: ale dziękuję.

Co do DNG a TIFF to dziś aż pokusiłem się o test i dość "problamtyczne" zdjęcie najpierw obrobiłem z TIFFa, a potem z DNG i wychodzi rzeczywiście, że z DNG można więcej wykombinować.

Wieslaw18
15-05-2019, 18:28
Żeby uzupełnić temat, ale nie zakładać nowego wątku
https://www.vice.com/en_us/article/a3xk3p/adobe-tells-users-they-can-get-sued-for-using-old-versions-of-photoshop?fbclid=IwAR140Q4QRlIrAE46Qu3YGxiPN0U3Bvm xKSQJGp7MywU3CHYwdvRhHcIugkk
w skrócie: jesteś w chmurze, zapomnij o korzystaniu z pudełek bo wylądujesz w sądzie.

Macios
15-05-2019, 18:46
A gdzie Ty widzisz coś o wersjach pudełkowych?

mirror
15-05-2019, 18:53
Żeby uzupełnić temat, ale nie zakładać nowego wątku
https://www.vice.com/en_us/article/a3xk3p/adobe-tells-users-they-can-get-sued-for-using-old-versions-of-photoshop?fbclid=IwAR140Q4QRlIrAE46Qu3YGxiPN0U3Bvm xKSQJGp7MywU3CHYwdvRhHcIugkk
w skrócie: jesteś w chmurze, zapomnij o korzystaniu z pudełek bo wylądujesz w sądzie.

grzmi ale nie wiadomo w którym kościele (czy jakoś tak jak to u mnie na wsi gadają) - wklejam cytat aby kazdy se mógł doczytać o co chodzi

“We have recently discontinued certain older versions of Creative Cloud applications and and a result, under the terms of our agreement, you are no longer licensed to use them,”

jan pawlak
15-05-2019, 19:54
Ciekawy "ranking" używania wywoływaczek RAW.
Co prawdo zabrakło PS/ACR ale ....
https://www.dpreview.com/forums/post/62670997

Ja też używam DxO PhotoLab2 (i ACR) i oceniam że jest bardzo dobre choć wolne.

jp

Wieslaw18
16-05-2019, 08:28
grzmi ale nie wiadomo w którym kościele (czy jakoś tak jak to u mnie na wsi gadają) - wklejam cytat aby kazdy se mógł doczytać o co chodzi

“We have recently discontinued certain older versions of Creative Cloud applications and and a result, under the terms of our agreement, you are no longer licensed to use them,”
Ano, i niech to będzie dla mnie nauczką że takie wiadomości należy przeczytać spokojnie i do końca. Tutaj jest rzeczowe wyjaśnienie sytuacji
https://www.ewaipiotr.pl/obrobka-zdjec/bedziesz-aktualizowal-photoshopy-i-lightroomy-swoje/

Photointo
16-05-2019, 09:04
jan pawlak nie ma DPP.

mirror
16-05-2019, 09:51
jan pawlak nie ma DPP.

i są trzy lightroomy co nieco zaciemnia obraz, ogólnie to kolejna statystyka popularności (a nie lepszości z lepszością to ma niewiele wspólnego) softu - dxo kiedyś używałem (dawno - jak jeszcze nie było lightrooma) jak dla mnie produkuje zbyt hderowe obrazki ;)