Zobacz pełną wersję : Canon EOS R - dyskusja ogólna.
Strony :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
[
10]
11
12
13
14
15
16
17
KurdeNiewiemCo powinien się wypowiedzieć w kwestii zwierzątek i AF.
Może jego galerię potraktować jako głos w dyskusji ;)
Może jego galerię potraktować jako głos w dyskusji ;)
Już Pawła pytałem, jest zadowolony ze swojej Rki, jemu zdjęcia wychodzą super. Ale to profesjonalista dziedziny, i z bliższych odległości zazwyczaj pstryka. Wniosek dla mnie, nie pchać się w tę puszkę albo skrócić dystans, by ramka AFu obejmowała cały łeb.
Rodzą się pytania, dlaczego Canon karze użytkowników foto przyrody dając cichy tryb migawki, ale kastruje go wtedy z serwa AF i serii zdjęć ( rzekomo w nowym oprogramowaniu seria jest). Co to za niedoróbka, że jak wpięty adapter do optyki EF to nie zamyka przy zmianie szkła migawką matrycy? Canon się tym chwalił, no nie? Niedopracowany ten R.
Przecież działa seria i servo AF, fotografuję tak samoloty, można nawet wybrać czy seria ma być szybka (priorytet szybkości) czy wolna (priorytet ostrości)...
Rodzą się pytania, dlaczego Canon karze użytkowników foto przyrody dając cichy tryb migawki, ale kastruje go wtedy z serwa AF i serii zdjęć ( rzekomo w nowym oprogramowaniu seria jest). Co to za niedoróbka, że jak wpięty adapter do optyki EF to nie zamyka przy zmianie szkła migawką matrycy? Canon się tym chwalił, no nie? Niedopracowany ten R.
1. W trybie cichej migawki jest seria.
2. Migawka zamyka się przy wyłączeniu body i można sobie odpiąć szkło lub adapter przy zamkniętej.
No i jak już pisałem mały punkt AF obejmuje tylko trójkąt oczy-nos na Twoim zdjęciu.
Przecież działa seria i servo AF, fotografuję tak samoloty, można nawet wybrać czy seria ma być szybka (priorytet szybkości) czy wolna (priorytet ostrości)...
Z migawką lamelkami czy elektroniczną- bezgłośną?
Wygląda na to z tego co piszecie, że popełniłem błędy z braku znajomości sprzętu. Używałem tylko pojedynczej ramki AF, w podfunkcjach zmieniłem na mniejszą, a i tak w celowniku miałem jak 2:35 sek filmu, miał bym tę z 2:30 wcześniej i pewno było by git. Ten filmik obejżałem: https://www.youtube.com/watch?v=4oljou3TFFs
Wrzucam kolejny przypadek, tym razem liska, gdzie ostrość jest za kitą.2451
Przydałby się Animal Eye AF. Choć akurat ta dziedzina fotografii to nie moja działka :shock: to myślę, że Animal Eye AF w w AF-C poradziłby sobie w takich sytuacjach.
https://www.youtube.com/watch?v=GcXTzKQdAd0
Jak dla mnie to po prostu brakuje długości ogniskowej. I tyle.
Przydałby się Animal Eye AF. Choć akurat ta dziedzina fotografii to nie moja działka :shock: to myślę, że Animal Eye AF w w AF-C poradziłby sobie w takich sytuacjach.
https://www.youtube.com/watch?v=GcXTzKQdAd0
Ostatni miałem spotkanie z Orłem Przednim, niestety nie wykrywał oka, mimo, że byłem naprawdę blisko :(
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10214505270053247&set=pb.1465054469.-2207520000.1561819392.&type=3&theater
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10214505269293228&set=pb.1465054469.-2207520000.1561819392.&type=3&theater
Ostatni miałem spotkanie z Orłem Przednim, niestety nie wykrywał oka, mimo, że byłem naprawdę blisko :(
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10214505270053247&set=pb.1465054469.-2207520000.1561819392.&type=3&theater
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10214505269293228&set=pb.1465054469.-2207520000.1561819392.&type=3&theater
Foty świetne i ostrość tam , gdzie powinna. Z AF-em w odróżnieniu od manualnego ostrzenia od kiedy pamiętam były problemy i dlatego fajnie jest widzieć w EVF, gdzie aparat ustawił ostrość.
Foty świetne i ostrość tam , gdzie powinna. Z AF-em w odróżnieniu od manualnego ostrzenia od kiedy pamiętam były problemy i dlatego fajnie jest widzieć w EVF, gdzie aparat ustawił ostrość.
To było w połączeniu z Canon 135/2 na 2 ;)
Wygląda na to z tego co piszecie, że popełniłem błędy z braku znajomości sprzętu. Używałem tylko pojedynczej ramki AF, w podfunkcjach zmieniłem na mniejszą, a i tak w celowniku miałem jak 2:35 sek filmu, miał bym tę z 2:30 wcześniej i pewno było by git. Ten filmik obejżałem: https://www.youtube.com/watch?v=4oljou3TFFs
Wrzucam kolejny przypadek, tym razem liska, gdzie ostrość jest za kitą.
Widziałeś to swoje zdjęcie pod DPP z podglądem AF points (Menu > Preview > AF points)?
Trafiłeś lisa tak, że dolna część kwadratowej ramki punktu AF czyli _ wylądowała na jego oczach przez co najprawdopodobniej przerzuciło całą ostrość do tyłu. Gdyby górna część tej ramki wylądowała w pobliżu jego oczu to całkiem możliwe iż wszystko byłoby OK z ostrością tam gdzie miała się pojawić.
Szkoda że to jest czyjś aparat i nie możesz w nim nic zmieniać. Ma zainstalowaną pierwotną wersję firmware 1.0.0 a były już dwie aktualizacje https://www.optyczne.pl/13431-nowo%C5%9B%C4%87-Canon_EOS_R_-_firmware_1.1.0.html oraz https://www.optyczne.pl/13697-nowo%C5%9B%C4%87-Canon_EOS_R_-_firmware_1.2.0.html
Jeżeli nawet używasz JPEG wyłącznie w celach podglądowych, to mógłbyś spokojnie wyłączyć sobie "Redukow. zakłóceń - High ISO" albo ustawić na "Słabe" bo coś za duża akwarela się zrobiła. Dodatkowo mógłbyś włączyć sobie pod "Korekcja aberracji obiektywu" "Koryg. jasn. brzegów" oraz "Cyfr. optymal. obiektywu".
Nie mam i nie miałem najmniejszych problemów z AF w R.
Jest kapitalny jeśli chodzi o pracę w ciemnościach, działa już od ekspozycji równej f2.8, iso 12800, 1s. Żadna wcześniejsza lustrzanką nie dysponowała AF w takich ciemnściach(miałem 40d,7d,5d2,1d4,6d2). Najbliższy temu wynikowi był 6D2.
Ostatnio używam w zasadzie tylko "wykrywania twarzy plus oka" . Łapię ramką obiekt który mnie interesuje i nie przejmuję się wybieraniem pól AF. Aparat robi to sam, utrzymuje w ostrości to co mu nakazałem i śledzi ten obiekt. Działa to dość sprawnie. Na tyle sprawnie że wole nei tracić czasu na wybieranie pól AF jak to jest w lustrzankach.
Na co jak na co, ale na AF nie można narzekać.
the.watcher
30-06-2019, 19:01
Takie porównanie ostatnio znalazłem: https://www.youtube.com/watch?v=IZxLfi3pdk0&fbclid=IwAR1m45B8DV8k2sb6kq6gW2lNPw8YnASD7lygq4R87 KD80CSCfojjAF2u4tY
Sony a7III miałem ze 3 razy w rękach. Niestety za każdym razem to były dosłownie 2 min i niestety rozczarowanie lekko nietrafionymi zdjęciami. Szczególnie po wszechobecnych zachwytach w internecie. Oczywiście biorę pod uwagę, że to tylko pierwszy kontakt z aparatem, dodatkowo szkła nie topowe - S28/2 i S85/1.8.
Na większości filmów na YT śldzenie oka pokazują tylko z poziomu ekranu aparatu. Rzadko powiększenie np. 50% albo lepiej 100%. A już w ogóle nie uświadczymy takiego porównania dla kilku/nastu zdjęć zrobionych jedno po drugim (już nawet nie mówię o serii).
Jakie macie doświadczenia z wykrywaniem twarzy/oka na R?
Nie wiem to się wypowiem...
(a raczej zacytuję, tych wiedzą lepiej, czyli dpreview) ;)
For the sake of completeness, we also compared the updated Z6 / Z7 to Canon's EOS R and RP. The Nikon Z cameras are considerably better at finding eyes than either of the Canons, where the eye has to be pretty big in the frame to even be identified. The updated Z-series cameras are also much more responsive when it comes to tracking the eye: like the Sony a7/R III they follow eyes around the frame quickly, whereas the EOS R / RP lag and frequently have to play 'catch up' with moving subjects.
Wniosek z tego taki, że eye-AF w Canonie jeszcze jest w powijakach w stosunku do konkurencji... O rozpoznawaniu oczu zwierząt (liski, sarenki, orły, bażanty) nawet nie wspominając. :p
Nie wiem to się wypowiem...
(a raczej zacytuję, tych wiedzą lepiej, czyli dpreview) ;)
Wniosek z tego taki, że eye-AF w Canonie jeszcze jest w powijakach w stosunku do konkurencji... O rozpoznawaniu oczu zwierząt (liski, sarenki, orły, bażanty) nawet nie wspominając. :pNo ok, ale w praktyce wyszło, że w tym filmiku canon miał lepsza skuteczność na zdjęciach vs. Sony na ekranie. Jak jest na prawdę sam chciałbym wiedzieć :) jestem coraz bliżej zakupu Rki. Jeśli to dojdzie do skutku to postaram się pożyczyć od znajomego a7III i porównać bardziej wnikliwie.
No ok, ale w praktyce wyszło, że w tym filmiku canon miał lepsza skuteczność na zdjęciach vs. Sony na ekranie. Jak jest na prawdę sam chciałbym wiedzieć
A ja akurat nie chciałbym wiedzieć ;) Po prostu nie bardzo wiem jak mam taką informację spożytkować.
Jeżeli już to czytam testy i opinie rzeczywistych użytkowników R bo tylko takie coś dają i są dla mnie wiarygodne.
a ja zamiast czytać internetowe wrzuty, vledy i inne masturbacje sprzętowe , wole sobie popaczeć na zdjęcia KNC
z nich wynika ze jednak R da się zrobić zdjęcia nie tylko ludziom ale i zwierzynie łownej także
tylko tygrysów tam brak wiec w tym przypadku to jedna wielka niewiadoma
tylko tygrysów tam brak wiec w tym przypadku to jedna wielka niewiadoma
Całkiem sprawny fotograf dorwał się do R i nafocił tygrysy :lol::
https://www.andyrouse.co.uk/index.php?b=1¤tpage=8
Zacząłem się mocno interesować R bo potrzebne mi wyższe iso do skrócenia czasu migawki. Moim życzeniem też jest mieć ostre, żyletkowe ujęcia jak z kalendarza łowieckiego. A7III jak już trafiło, to takie dało w JPGu, bo rawu do dzisiaj nie otworzyłem. Dzisiaj pogrzebałem ile umiałem w LR, wybrałem dwa kadry zrobione przy norach, niestety Jenoty się wyniosły, zamiennie robi pingwinek córki. Podostrzyłem, odszumiłem, poprawiłem tak by jak najbardziej zrównać kadry. TO tylko moja wersja, nie powinna być wyznacznikiem, bo inny zrobi to lepiej lub gorzej, wynik nie wiadomo. Ja chcę kupić , więc się zastanawiam co da mi lepszy obrazek. 24542455
Całkiem sprawny fotograf dorwał się do R i nafocił tygrysy :lol::
https://www.andyrouse.co.uk/index.php?b=1¤tpage=8
Jakieś takie przeostrzone :shock:
Całkiem sprawny fotograf dorwał się do R i nafocił tygrysy :lol::
https://www.andyrouse.co.uk/index.php?b=1¤tpage=8
Pomylił się Pan.
Patrząc już na pierwsze zdjęcie moją pierwszą myślą było "pewnie jakiś Olympus" i widzę że się nie pomyliłem. Pierwsze zdanie pod fotografiami z tygrysami brzmi tak:
Now these have all been created "in-camera" by using the Olympus E-M1X and a little 2 minutes of Photoshop after.
Pierwsze zdanie pod fotografiami z tygrysami brzmi tak:
A u mnie się wyświetla:
"All taken with the EOS R on jpeg" :shock:
To że na widok tygrysa każdy sprzęt przeostrza to inna sprawa :lol:
Już OK, dobrze się Panu wyświetla i nie pomylił się Pan. Nie napiszę mój błąd bo to chyba błąd systemu na którym stoi to forum że przy cytowaniu zrobił coś z linkiem.
Najpierw kliknąłem na link wchodząc z poziomu postu forumowicza Bangi https://www.canon-board.info/threads/108564-Canon-EOS-R-dyskusja-og%C3%B3lna/page227?p=1394133&viewfull=1#post1394133
https://www.andyrouse.co.uk/index.php?b=1%C2%A4tpage=8
Olympus E-M1X
Potem kliknąłem na link wchodząc z poziomu Pańskiego postu https://www.canon-board.info/threads/108564-Canon-EOS-R-dyskusja-og%C3%B3lna/page227?p=1394130&viewfull=1#post1394130
https://www.andyrouse.co.uk/index.php?b=1¤tpage=8
Canon EOS R
W sumie to nawet dobrze wyszło bo można sobie porównać zdjęcia z obydwu aparatów. :lol:
winiarro
10-07-2019, 00:02
Czy ktoś wie coś o zamiennikach gripa, albo obstawia ile jeszcze trzeba będzie na nie czekać? Od premiery R-ki minęło już sporo czasu, a nic nie widzę w tym temacie na Allegro czy Aliexpress. Cena oryginalnego BG-E22 to jakiś ponury żart - 1350zł.
Już OK, dobrze się Panu wyświetla i nie pomylił się Pan. Nie napiszę mój błąd bo to chyba błąd systemu na którym stoi to forum że przy cytowaniu zrobił coś z linkiem.
Najpierw kliknąłem na link wchodząc z poziomu postu forumowicza Bangi https://www.canon-board.info/threads/108564-Canon-EOS-R-dyskusja-og%C3%B3lna/page227?p=1394133&viewfull=1#post1394133
Olympus E-M1X
Potem kliknąłem na link wchodząc z poziomu Pańskiego postu https://www.canon-board.info/threads/108564-Canon-EOS-R-dyskusja-og%C3%B3lna/page227?p=1394130&viewfull=1#post1394130
Canon EOS R
W sumie to nawet dobrze wyszło bo można sobie porównać zdjęcia z obydwu aparatów. :lol:
mój Boże, więc jednak tym aparatem można zrobić ostre zdjęcia:!: a już się balem ze będzie robić za podstawkę do książek:mrgreen:
--- Kolejny post ---
Czy ktoś wie coś o zamiennikach gripa, albo obstawia ile jeszcze trzeba będzie na nie czekać? Od premiery R-ki minęło już sporo czasu, a nic nie widzę w tym temacie na Allegro czy Aliexpress. Cena oryginalnego BG-E22 to jakiś ponury żart - 1350zł.
a to taki problem kupić za granica? jeśli problem to kup tu na raty
(..)
a to taki problem kupić za granica? jeśli problem to kup tu na raty
Za granicą nie jest taniej, zamienników nie widać, bo też szukam.
Zgadza się, że można wziąć na raty (nawet 0%), wiele sprzętu tak kupiłem, ale cena tego gripa to jest rozbój w biały dzień, podobnie jak nóżka do monitora Pro Display XDR (Apple).
Czy ktoś wie coś o zamiennikach gripa, albo obstawia ile jeszcze trzeba będzie na nie czekać? Od premiery R-ki minęło już sporo czasu, a nic nie widzę w tym temacie na Allegro czy Aliexpress. Cena oryginalnego BG-E22 to jakiś ponury żart - 1350zł.
Też czekam od dawna i nic do mnie nie dotarło, żeby któraś firma się pokusiła o produkcję.
Cena oryginału jest zaporowa, nie rozumiem tego faktu ale mam nadzieję, że to się zmieni :-)
Klasyczne podejście Canona do klienta :(
Prawda jest taka, że jeśli zdecyduję na pełne przejście na R i sprzedam 6d2, to zapewne grip kupię. Nie zmienia to faktu, że mnie cena mnie wku...
Marcinus
10-07-2019, 12:05
Tak jest zawsze. Jak kupiłem 70-300 nano usm to oslona et74b do niego kosztowala 300zeta i nie bylo jej w zestawie a oslona niemal identyczna et74 do 70-200 kosztowala ok 100 zł. Zamiennikow na poczatku nie bylo na szczęście szybko sie pojawił za ok 50zł.
technik8pl
10-07-2019, 14:36
Za granicą nie jest taniej, zamienników nie widać, bo też szukam.
Za granicą jest taniej. 941 zł
Za granicą jest taniej. 941 zł
Podaj proszę linka.
winiarro
10-07-2019, 19:09
Pisałem do dystrybutora Newell-a w Polsce (Foxfoto) i odpisali, że o BG-E22 nic obecnie nie wiedzą. Nie to żebym potrzebował tego gripa na już, bo używam go głównie wtedy jak jest jakiś rodzinny kotlet do obfocenia z lampą. Ale nie zmienia to faktu że dziwna sprawa. Już pojawiły się zamienniki adapterów RF-EF, a tego nadal niet.
Za granicą jest taniej. 941 zł
Tak 240 Euro trzeba dać:
https://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/6301974_-bg-e22-canon.html
Za to w USA (Adorama, BHPhoto) w komplecie jest ładowarka USB-C a w Europie jakby nie.
https://www.idealo.fr/prix/6302384/canon-rf-24-105mm-f4-l-is-usm.html
hmmmm
Ja Ci się wtrącę w wątek. Ostatnio pobawiłem się A 7III, i na cały Weekend miałem A9 z 200-600. Jakże mnie firma C... w...., to co oferuje za te pinądze w R-ce to jest po prostu żart. Piszę tak ponieważ jestem zły, bo bardzo lubię kolory z Canona, mega intuicyjnie się to obsługuje, a jednak zdjęcia wychodzą z Sony ostrzejsze przy ISO dużo dalej. AF serwo robi robotę nawet o świcie przy serii ( 10 kl/s) bezgłośnej migawki, i rolinga w przyrodniczych nie widzę.
Mi do rykowiska jeleni zostało miesiąc, i muszę kupić nowy sprzęt. Mam 5 naprawdę fajnych szkieł EF, i EF-s z którymi nie mogę się od tak rozstać.
msstefan
11-07-2019, 16:53
Adapter i podepnij do Sony[emoji2371]
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Ja Ci się wtrącę w wątek. Ostatnio pobawiłem się A 7III, i na cały Weekend miałem A9 z 200-600. Jakże mnie firma C... w...., to co oferuje za te pinądze w R-ce to jest po prostu żart. Piszę tak ponieważ jestem zły, bo bardzo lubię kolory z Canona, mega intuicyjnie się to obsługuje, a jednak zdjęcia wychodzą z Sony ostrzejsze przy ISO dużo dalej. AF serwo robi robotę nawet o świcie przy serii ( 10 kl/s) bezgłośnej migawki, i rolinga w przyrodniczych nie widzę.
Mi do rykowiska jeleni zostało miesiąc, i muszę kupić nowy sprzęt. Mam 5 naprawdę fajnych szkieł EF, i EF-s z którymi nie mogę się od tak rozstać.
Ale dlaczego od razu rozstawać ? ;)
Adapter i podepnij do Sony[emoji2371]
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Już tu pisałem, trzy działy niżej, od 300 mm zaczynają się kłopoty, ale chyba je zaakceptuję. Pomęczę się z S, odczekam na R mkIII i będzie git:lol: Tylko gdzie będzie Soniacz w tym czasie?
Kolekcjoner
11-07-2019, 17:15
Dagu - ja bym na Twoim miejscu się nie pie... w tańcu i kupił Sony. Skoro lepiej spełnia zadania które sobie stawiasz to po kiego grzyba się męczyć?
Za to w USA (Adorama, BHPhoto) w komplecie jest ładowarka USB-C a w Europie jakby nie.
Akurat tak się składa iż leży przede mną ten grip zakupiony w Polsce i w komplecie jest ładowarka.
Akurat tak się składa iż leży przede mną ten grip zakupiony w Polsce i w komplecie jest ładowarka.
No to widać, jakoś Amerykanie bardziej to nagłaśniają ;). To precjozo (ładowarka) osobno ma cenę a'la Canon.
robertskc7
11-07-2019, 19:15
Już tu pisałem, trzy działy niżej, od 300 mm zaczynają się kłopoty, ale chyba je zaakceptuję. Pomęczę się z S, odczekam na R mkIII i będzie git:lol: Tylko gdzie będzie Soniacz w tym czasie?
Tam gdzie zwykle jak słupki sprzedażowe spadną poniżej oczekiwań, a konkurencja stanie się zbyt silna.
AF serwo robi robotę nawet o świcie przy serii ( 10 kl/s) bezgłośnej migawki, i rolinga w przyrodniczych nie widzę.
Mi do rykowiska jeleni zostało miesiąc, i muszę kupić nowy sprzęt. Mam 5 naprawdę fajnych szkieł EF, i EF-s z którymi nie mogę się od tak rozstać.
Co masz na myśli pisząc „rolinga” nie widzę? W A7 czy A9? Bawiłem się chwilę A7III i przy servo przy śledzeniu obiektów, robiąc zdjęcia w serii, pojawiał mi się w wizjerze czarny ekran, śledzenie nie było płynne tak jak to ma miejsce w lustrzance. W większości fotografuje ptaki i zastanawiałem się nad kupnem tego A7III ale to nazwijmy „lagowanie ” w wizjerze trochę studzi moje zapędy. Z drugiej strony co można kupić w Canonie w cenie do 10 tys. ze sprawnym autofocusem i przynajmniej 10 fps, chyba tylko używany 1Dx, za to A7III w fotografii portretowej super sprawa, autofocus i śledzenie oka praktycznie wszystkie zdjęcia trafione.
Co masz na myśli pisząc „rolinga” nie widzę? W A7 czy A9? Bawiłem się chwilę A7III i przy servo przy śledzeniu obiektów, robiąc zdjęcia w serii, pojawiał mi się w wizjerze czarny ekran, śledzenie nie było płynne tak jak to ma miejsce w lustrzance. W większości fotografuje ptaki i zastanawiałem się nad kupnem tego A7III ale to nazwijmy „lagowanie ” w wizjerze trochę studzi moje zapędy. Z drugiej strony co można kupić w Canonie w cenie do 10 tys. ze sprawnym autofocusem i przynajmniej 10 fps, chyba tylko używany 1Dx, za to A7III w fotografii portretowej super sprawa, autofocus i śledzenie oka praktycznie wszystkie zdjęcia trafione.
Próbowałem sprawdzić w A9 na cichej migawce z teleobiektywem czy się ptaszyska w locie rozmyją, końce skrzydeł zwłaszcza i jest ok, w A 7 III tego nie testowałem, ale po szybko biegającym psie i lisie tego nie zauważyłem. W lustrzance wydaje mi się że jednak AF jest szybszy i pewniejszy zwłaszcza z 400/5,6. Nie powiem , ale w A9 tez uzyskałem całe serie zdjęć nieostrych, lub trochę nie do ostrzonych. Jednak przy tylu zdjęciach na sek, coś fajnego się wybierze, Gb tylko ubywa na karcie coś wiele:lol: Najlepsza jest jednak cicha migawka, zrobiłem z 8 -10 metrów w 3-4 minuty około dwustu zdjęć liska, gdzie przy lustrze zazwyczaj góra trzy. I to jak spieprza.
Na YouTube pojawił się bardzo fajny filmik, w którym po raz pierwszy w Internecie człowiek pokazuje na czym polega różnica jeżeli:
- będąc w trybie AF SERVO
- mając ustawione wyzwalanie migawki na "Szybkie serie zdjęć (Prior. szybk. fotogr.)"
będziemy próbowali robić zdjęcia przy pomocy:
- obiektywu z AF z mocowaniem EF podłączonego poprzez adapter EF-EOS R lub obiektywu Canona z mocowaniem RF bez włączonej opcji "Wyświetlanie szybkich zdjęć"
- obiektywu Canona z mocowaniem RF z włączoną opcją "Wyświetlanie szybkich zdjęć"
Stosowny fragment filmiku zaczyna się od 1:19 ale warto go sobie obejrzeć w całości.
https://www.youtube.com/watch?v=EDBdFjYfev4
Używa ktoś z Was R-ki z RF 35/1.8? Wiem, że są w necie informacje, ale ciekawe jestem opinii Waszej?
Mam EF 50/1.4, ale brakuje mi trochę szerokości czasami i kusi mnie ta 35-tka.
Ktoś / coś?
Zacytuję sam siebie z przed pól roku:
Przyjechał do mnie obiektyw RF 35 miałem, zamiar zastąpić nim EF 35 IS. Robię zdjęcia głównie w podróży, więc, chciałem zyskać na wymiarach, wadze i jakości. Czy tak się stało:
1718
trochę tak, bo zyskałem 140 g i trochę długości 24 mm = dł. adaptera. Natomiast na jakości chyba nie (taki szybki test, niekoniecznie porządnie zrobiony):
1717
Co mi się nie podoba w RF 35.
Głównie to że, podczas ostrzenia obiektyw zmienia swoją długość. Z przodu wysuwa się na kilkanaście mm napędzany w dodatku mechanizmem STM, boję się, że to może być podatne na uszkodzenia i będzie pracowało jak odkurzacz.
Nie ma dedykowanej osłony przeciwsłonecznej, a jej mocowanie przewidziano ca pomocą połączenia gwintowego tego od filtra.
Wg mnie taka sama niedoróbka jak R-ka.
Obiektyw kupiony przez internet, zwróciłem.
Jakieś 3 tygodnie temu, kupiłem go ponownie i chyba trafił mi się lepszy egzemplarz pod względem optycznym, co nie zmienia faktu, że parę rzeczy, które wymieniłem wyżej dalej mi się nie podobają. Gdyby nie to byłbym bardzo zadowolony. W stosunku do 35IS, chyba ma lepszą stabilizację i ładniejsze rozmycia w tle, ale mniej solidnie wygląda i nie mam osłony.
Hmm. Wg mnie jakiejś dramatycznej różnicy na Twoich zdjęciach poglądowych nie ma.
Ja się zastanawiam czy iść w RF 35/1.8 czy jakieś EF 35, jest też np. Sigma Art, która ma światło 1.4 i kosztuje oczywiście odpowiednio więcej.
Hmm. Wg mnie jakiejś dramatycznej różnicy na Twoich zdjęciach poglądowych nie ma.
Ja się zastanawiam czy iść w RF 35/1.8 czy jakieś EF 35, jest też np. Sigma Art, która ma światło 1.4 i kosztuje oczywiście odpowiednio więcej.
Takie też była i jest moja ocena. Na wyjazd potrzebuję 2 puszki, w tym jedną mniejszą dla żony. Najpierw był 6D + XT-10, później A7II + XT-10, a do niedawna R + M50, więc cały czas musiałem wozić 2 kpl szkieł. Teraz będzie R + RP z RF35 i chyba to będzie komplet optymalny. Gdybym się nie pośpieszył z powrotem do canona to pewnie byłoby A7III/RIII + A6x00. Chcę mieć wreszcie w plecaku jeden bagnet.
Ja się zastanawiam czy iść w RF 35/1.8 czy jakieś EF 35, jest też np. Sigma Art, która ma światło 1.4 i kosztuje oczywiście odpowiednio więcej.
A ja czekam na okazję cenową żeby podmienić C35/2 IS na RF 35/1.8 i zrobić zestaw bardziej kompaktowym.
Alternatywą byłby dla mnie jakiś manualny, super jasny 35mm z bagnetem RF.
A ja czekam na okazję cenową żeby podmienić C35/2 IS na RF 35/1.8 i zrobić zestaw bardziej kompaktowym.
Alternatywą byłby dla mnie jakiś manualny, super jasny 35mm z bagnetem RF.
była parę dni temu, za 1700;)
czekam na przesyłkę....
Hmm. Wg mnie jakiejś dramatycznej różnicy na Twoich zdjęciach poglądowych nie ma.
Ja się zastanawiam czy iść w RF 35/1.8 czy jakieś EF 35, jest też np. Sigma Art, która ma światło 1.4 i kosztuje oczywiście odpowiednio więcej.
Mam S35. Oglądałem też trochę sampli z 35RF i sigma na pewno ma ładniejsze rozmycie, solidniejszą budowę (przez brak wysuwającego się tubusu i wykonanie z metalu), ale za to jest większa(szczególnie z adapterem RF-->EF), cięższa, nie ma IS. Szkła RF za to przy serii szybciej odświeżają obraz i efekt freeza jest dużo mniejszy. Myślę też, że ogólnie AF w RF-ach jest sprawniejszy.
Dla mnie największe plusy dla Sigmy to jednak piękny bokeh+ostrość,kontrast. Minus to waga. Wolałbym żeby to szkło miało f2 a było 2x mniejsze/lżejsze. Na obronę powiem tylko, że to najmniejszy z art-ów - dlatego dla osób nieakceptujących tzw. "wiaderek" tą Sigmę mogę jeszcze polecić.
Może jeszcze tylko dodam, że arty przez swoją bardzo wysoką rozdzielczość na tle jakichś starszych canonów typu 50/1.4, 85/1.8, czy nawet 135L lepiej łapią ostrość, bo czujniki AF mają łatwiej.
W tym filmiku jest porównanie 35RF do nowej 35L II, ale sigma jak dla mnie ma bardzo podobne właściwości optyczne i plastykę. Możesz sobie porównać jak rozmywają tło. To nie jest tylko kwestia ustawienia f1.4, bo Sigma nawet na f2 ładniej rysuje. No, ale wiadomo, że jest to już szeroki kąt i niekoniecznie w takim obiektywie szukamy idealnego bokehu. Od tego są dłuższe szkła 50, 85...
https://www.youtube.com/watch?v=hdldTtRIt5E
była parę dni temu, za 1700;)
czekam na przesyłkę....
Gdzie?
żarcik
wyjąłem jedna szt na alledrogo;)
ale cena ok, w poniedziałek pewnie dojdzie
żarcik
No ale w Carrefour stoi tyle ;):
https://www.rueducommerce.fr/produit/canon-objectif-rf-35-mm-f-1-8-macro-is-stm-70348156/offre-156586644?utm_source=269861&utm_medium=affiliation&utm_content=lien-profond&utm_campaign=awin_prive&clickref2=6302284&clickref3=440.71&clickref4=yVx5ab419J1NjNDUACPYnA&utm_source=269861&utm_medium=affiliation&utm_content=lien-profond&utm_campaign=Awin_prive&awc=18037_1563693867_58427f4449bf5e2d5ecb220702ec0 0ef
Do PL nie wyślą :(
Alternatywą byłby dla mnie jakiś manualny, super jasny 35mm z bagnetem RF.
Niestety nikt się jakoś nie kwapi do wyprodukowania takiego cuda. Na ten czas dostępny w sprzedaży jest tylko malutki (niestety nie ceną) KIPON Elegant 35mm F2.4 (https://www.amazon.com/KIPON-Elegant-Lenses-Mirrorless-Camera/dp/B07MDW2R9L?ref_=bl_dp_s_web_7726913011), tutaj https://sonyalpha.blog/2018/11/22/kipon-iberit-35mm-f2-4/ recenzja wersji z mocowaniem typu E.
Co do RF 35mm f/1.8 IS STM Macro to na pewno można go polubić za lepszy bokeh w stosunku do EF 35mm f/2 IS USM (5:26), powiększenie makro w skali 1:2 (5:59), mocowanie filtrów o średnicy 52mm (im mniejsza średnica filtra tym niższa jego cena) oraz lepszą pracę w trybie filmowania w stosunku do Sigmy Art 35mm f/1.4 DG HSM (to już z komentarzy zamieszczonych pod filmikiem, "The RF 35mm is completely silent during video focus, it's my favorite lens over the Sigma Art 35mm which makes a ton of motor noise during video recording."):
https://www.youtube.com/watch?v=SbXquqdpbIs
Na pewno natomiast nie można go polubić za wysuwający się tubus którego nie można niczym osłonić tak jak można to zrobić w 50mm STM-ce gdzie mamy normalną osłonę przeciwsłoneczną. Obiektyw da się zaparkować dopiero po wyłączeniu aparatu na "OFF" więc po robieniu zdjęć na minimalnej odległości ostrzenia będzie wystawał nam tubus którego nie będzie można schować ręcznie, trzeba wyostrzyć wtedy na coś znajdującego się w dalszej odległości to dopiero wtedy ten tubus się schowa.
Wygląda na to iż optycznie skasuje go Tamron 35mm f/1.8 Di VC USD ale na pewno nie gabarytowo oraz cenowo. Dodatkowo obiektyw musi zaczynać się od konkretnego numeru seryjnego i/lub mieć zaktualizowany firmware żeby ruszył pod R-ką https://www.tamron.eu/pl/serwis/kompatybilnosc-nikon-z-i-canon-eos-r/ więc szykowałby się dodatkowy wydatek w postaci zakupu konsoli Tamron TAP-in Console lub wysyłka aparatu do serwisu celem przeprowadzenia takiej aktualizacji.
https://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=1224&Camera=1221&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=1003&CameraComp=453&SampleComp=0&FLIComp=0&APIComp=0
https://www.ceneo.pl/40637051;0284-0;pla.htm#tab=click_scroll
Niestety nikt się jakoś nie kwapi do wyprodukowania takiego cuda.
Po ukazaniu się tego okazu:
https://www.bhphotovideo.com/c/product/1475647-REG/mitakon_zhongyi_mtk50f095m3rf_speedmaster_50mm_f_0 _95_iii.html
pomyslałem, że czas na podobne 35mm ;)
Pod bagnet EF-M już jest:
https://www.bhphotovideo.com/c/product/1226780-REG/mitakon_zhongyi_mtk35m95m2efm_speedmaster_35mm_f_0 _95_mark.html
Dzisiaj R-ka mnie zaskoczyła, bo fotografowałem swoją nową pociechę jak spała i okazało się, że wykrywanie oczu działa również jak są zamknięte.
Marcinus
29-07-2019, 21:45
Dzisiaj R-ka mnie zaskoczyła, bo fotografowałem swoją nową pociechę jak spała i okazało się, że wykrywanie oczu działa również jak są zamknięte.
Czyli R-ce nawet oczy szeroko zamknięte nie straszne :) .
Dzisiaj R-ka mnie zaskoczyła, bo fotografowałem swoją nową pociechę jak spała i okazało się, że wykrywanie oczu działa również jak są zamknięte.
Prawda jest pewnie bardziej prozaiczna ;) Myślę, że załączyła się pamięć kształtu zapamiętana na wcześniejszych fotach :lol:
https://www.youtube.com/watch?v=viUrwTcVBlE
Hmm. Wg mnie jakiejś dramatycznej różnicy na Twoich zdjęciach poglądowych nie ma.
Ja się zastanawiam czy iść w RF 35/1.8 czy jakieś EF 35, jest też np. Sigma Art, która ma światło 1.4 i kosztuje oczywiście odpowiednio więcej.
W piątek do mnie przyjechał a w poniedziałek ode mnie wyjedzie. Mój egzemplarz cierpi na backfocus i wraz ze zmianą odległości do celu coraz bardziej mydli, im dalej tym gorzej. Tajwańczyk płakał jak go składał.
Darmowa podpowiedź dla Ciebie gdybyś zdecydował się kiedyś na zakup i kupował w sklepie stacjonarnym.
Elektroniczna skala odległości dla tego modelu obiektywu wygląda tak: 0.17-0.3-0.5.1-nieskończoność
Zrób zdjęcia jakiegoś obiektu na każdej z tych odległości (może oprócz nieskończoności, ważne żebyś wyszedł poza jeden metr) i porównaj je. Najlepiej zacząć tak od ponad 2m i potem się przybliżać do celu. Jak będzie się Tobie ostrość zgadzała na różnych odległościach no to właśnie znalazłeś dla siebie ostrą sztukę.
Osobiście stawiałbym jednak raczej na zakup dowolnego modelu obiektywu o tej ogniskowej z mocowaniem EF.
W piątek do mnie przyjechał a w poniedziałek ode mnie wyjedzie. Mój egzemplarz cierpi na backfocus i wraz ze zmianą odległości do celu coraz bardziej mydli, im dalej tym gorzej. Tajwańczyk płakał jak go składał.
Darmowa podpowiedź dla Ciebie gdybyś zdecydował się kiedyś na zakup i kupował w sklepie stacjonarnym.
Elektroniczna skala odległości dla tego modelu obiektywu wygląda tak: 0.17-0.3-0.5.1-nieskończoność
Zrób zdjęcia jakiegoś obiektu na każdej z tych odległości (może oprócz nieskończoności, ważne żebyś wyszedł poza jeden metr) i porównaj je. Najlepiej zacząć tak od ponad 2m i potem się przybliżać do celu. Jak będzie się Tobie ostrość zgadzała na różnych odległościach no to właśnie znalazłeś dla siebie ostrą sztukę.
Osobiście stawiałbym jednak raczej na zakup dowolnego modelu obiektywu o tej ogniskowej z mocowaniem EF.
Ale zaraz zaraz. Przecież podobno w ML nie istnieje problem z BF/FF :mrgreen:
swallow77
04-08-2019, 23:55
Ale zaraz zaraz. Przecież podobno w ML nie istnieje problem z BF/FF :mrgreen:Nadal to fazowka - tyle ze na matrycy. Jesli obiektyw niedokladnie interpretuje "rozkaz" z puszki to moze byle jak ostrosc ustawiac. A problem bf/ff ma nie istnieć z powodu tego samego toru optycznego dla matrycy i systemu af - odpornego na mechaniczne rozregulowanie.
Pozdrawiam!
wysłano z FRD-L19 przy użyciu Tapatalka
jan pawlak
05-08-2019, 07:56
Nadal to fazowka - tyle ze na matrycy. Jesli obiektyw niedokladnie interpretuje "rozkaz" z puszki to moze byle jak ostrosc ustawiac. A problem bf/ff ma nie istnieć z powodu tego samego toru optycznego dla matrycy i systemu af - odpornego na mechaniczne rozregulowanie.
Pozdrawiam!
wysłano z FRD-L19 przy użyciu Tapatalka
Najlepiej po prostu sprawdzić AF.
- aparat na statyw, przesłona najczęściej używana
- ustawić przed płaską "ścianą", brak przeszkód, przewodów itd
- kilka zdjęć samowyzwalaczem, przed każdym rozostrzyć
- w Exif (np. Exiftool, Geosetter, ...) przeczytać/porównać odległości ostrzenia
jp
W piątek do mnie przyjechał a w poniedziałek ode mnie wyjedzie. Mój egzemplarz cierpi na backfocus i wraz ze zmianą odległości do celu coraz bardziej mydli, im dalej tym gorzej. Tajwańczyk płakał jak go składał.
(...)
Hmm, póki co Twoja opinia jest jedyną negatywną jaką znalazłem w sieci na temat tego szkła. Może to jakiś jednostkowy przypadek. W każdym bądź razie dziękuję za info i radę.
Ja mam taką zasadę że jak już czegoś nie mam i czekam na zwrot kasy za to coś, to nie wrzucam żadnych materiałów na temat tego czegoś. Tylko czuję że za chwilę ktoś mi napisze że źle ustawiłem aparat, jestem przewrażliwiony albo żebym sobie zmienił hobby więc podrzucę kilka porównań. To jest drobny wycinek tego co udało mi się zarejestrować podczas swojego testu. Najprawdopodobniej nadziałem się po prostu na jakiś felerny egzemplarz. Aparat może być dopieszczony, ale obiektyw s*******ony.
35-tka nie jest moją ulubioną ogniskową, chciałem dać sobie ponowną szansę polubienia jej (ponowną ponieważ kilka lat temu posiadałem obiektyw EF 35mm f/2 IS USM ale nie podszedł mi zupełnie, chyba przez słaby bokeh i niezbyt powalającą ostrość która miała być rewelacyjna według wielu recenzji) kupując ten obiektyw a jednocześnie żeby mieć chociaż jakiś jeden z mocowaniem RF. Wiadomo, natywne mocowanie no to będzie ostro, nie będzie problemów z AF no i można będzie takie fajne zdjęcia robić https://www.flickr.com/photos/monegka/48219025596/in/pool-canon_rf_35mm_macro/
Drugi raz go na pewno nie kupię, teraz czekam aż w sprzedaży pojawi się YONGNUO YN35mm F1.4C DF UWM. Może okaże się hitem, może okaże się kitem ale za znacznie mniejsze pieniądze. Mam z Chińczykami bardzo dobry kontakt jeżeli chodzi wsparcie techniczne (w zeszłym roku kupiłem sobie obiektyw YONGNUO YN50mm F1.8 II z którym miałem na początku pewne problemy więc siłą rzeczy musiałem się z nimi kontaktować) dlatego raczej nie obawiam się że zostawią człowieka na lodzie jakby coś nie grało z tym obiektywem.
Odległość do celu 260cm:
f/1.8
https://images2.imgbox.com/02/a4/FuziLARo_o.jpg (http://imgbox.com/FuziLARo)
f/2.8
https://images2.imgbox.com/d3/78/OwB8JOgb_o.jpg (http://imgbox.com/OwB8JOgb)
f/5.6
https://images2.imgbox.com/a0/01/fOuJWw2G_o.jpg (http://imgbox.com/fOuJWw2G)
f/9.0
https://images2.imgbox.com/e3/03/HwnU471f_o.jpg (http://imgbox.com/HwnU471f)
RF 35mm f/1.8 Macro IS STM kontra używany kilkuletni EF 50mm f/1.8 STM na f/1.8 przy odległości do celu 230cm:
https://images2.imgbox.com/ce/a8/5fkGtbBT_o.jpeg (http://imgbox.com/5fkGtbBT)
RF 35mm f/1.8 Macro IS STM kontra używany ponadroczny Yongnuo YN 50mm f/1.8 II na f/1.8 przy odległości do celu 230cm:
https://images2.imgbox.com/9d/3e/bMbZrh5t_o.jpeg (http://imgbox.com/bMbZrh5t)
RF 35mm f/1.8 Macro IS STM kontra EF 50mm f/1.8 STM na f/5.6 przy odległości do celu (szyld) kilkanaście metrów:
https://images2.imgbox.com/84/54/y9tV77CS_o.jpeg (http://imgbox.com/y9tV77CS)
Jedynie na minimalnej odległości ostrzenia było całkiem fajnie.
https://images2.imgbox.com/62/c1/C5lQML8I_o.jpeg (http://imgbox.com/C5lQML8I)
https://images2.imgbox.com/50/14/tCDOc0Bm_o.jpeg (http://imgbox.com/tCDOc0Bm)
do mnie ten obiektyw przyjechał i dostałem zaraz zlecenie na zrobienie reportażu
ponieważ, nie za bardzo wczytałem się w instrukcje to miałem obiekcje czy dam radę
wyszło super, nietrafionych jakieś 5% było
jak dla mnie rewelacja i aparat i obiektyw:D
Jteraz czekam aż w sprzedaży pojawi się YONGNUO YN35mm F1.4C DF UWM. Może okaże się hitem, może okaże się kitem ale za znacznie mniejsze pieniądze. Mam z Chińczykami bardzo dobry kontakt jeżeli chodzi wsparcie techniczne (w zeszłym roku kupiłem sobie obiektyw YONGNUO YN50mm F1.8 II z którym miałem na początku pewne problemy więc siłą rzeczy musiałem się z nimi kontaktować)
Serio warto się tak męczyć z tymi obiektywami YN? Już raz musiałeś uderzać do serwisu z 50mm a teraz chcesz kupić 35mm?
technik8pl
06-08-2019, 08:56
Hmmm czyli co, cofamy się do roku 2005 sprzed ery mikroregulacji w body i każdy obiektyw znów będziemy musieli sprawdzać pod kątem AFa w sklepie?
Bechamot
06-08-2019, 09:56
Ja mam taką zasadę że jak już czegoś nie mam i czekam na zwrot kasy za to coś, to nie wrzucam żadnych materiałów na temat tego czegoś. Tylko czuję że za chwilę ktoś mi napisze że źle ustawiłem aparat, jestem przewrażliwiony albo żebym sobie zmienił hobby więc podrzucę kilka porównań. To jest drobny wycinek tego co udało mi się zarejestrować podczas swojego testu
to jest bardzo dobry przyklad jak na podstawie zle przeprowadzonego testu wyciaga sie bledne wnioski
to jest robiony test z tej samej odleglosci ale dla roznych skal odwzorowania.
nawet gdyby 35 mm ustawial odlegllosc idealnie , zawsze rozdzielczosc a tym samym ostrosc musza byc gorsze niz z obiektywu 50 mm dla tej samej odleglosci.
zeby w ogole porownanie mialo sens techniczny to nalezy zmniejszyc odleglosc fotografowania obiektywem 35 mm do 35/50 odeglosci fotografowania obiektywem 50 mm.
ta podzialka obok tarczy powinna byc pod mozliwie plaskim katem , a nie rownolegle do tarczy.
kat co najmniej 45 stopni - lepiej wiecej , tyle ile sie da , wowczas mozna oszacowac ewentualny blad.
to nie jest blad obiektywu a nieumiejetnosc wykonania testu przez fotografa.
prace optyki , prace AF porownuje sie ZAWSZE w tej samej skali odwzorowania.
--- Kolejny post ---
Hmmm czyli co, cofamy się do roku 2005 sprzed ery mikroregulacji w body i każdy obiektyw znów będziemy musieli sprawdzać pod kątem AFa w sklepie?
no nie. raz ze w niektorych ML tez jest mozliwosc mikroregulacji a dwa ze odpadlo zrodlo potencjanlie duzych i czestych bledow - lusterka odchylajace na lustrze samopowrotnym. Problem moze wystpic co do zasady , ale to rzadkosc.
--- Kolejny post ---
- w Exif (np. Exiftool, Geosetter, ...) przeczytać/porównać odległości ostrzenia
wszystko tylko nie to .
to jest dokladnosc rzedu kilkunastu cm.
a nam poitrzeba rzedu pojedynczych mm.
--- Kolejny post ---
Nadal to fazowka - tyle ze na matrycy. Jesli obiektyw niedokladnie interpretuje "rozkaz" z puszki to moze byle jak ostrosc ustawiac.
nie ma takiej mozliwosci poniewaz jakosc odstrzenia jest sprawdzana przez puszke.
dopiero jesli puszka uzna ze jest ostro , sygnalizuje ze obraz bedzie ostry.
BF/FF wystepuje wowczas kiedy mimo nieostrej nastawy puszka uznaje ze jest ostro , czyli to kwestia interpretacji obrazu przez puszke. Nie kwestia wykonania polecen puszki przez obiektyw.
Moze sie zdazyc, ze obiektyw jest zbyt wolny i nie zdazy , ale to nie jest blad systematyczny typu BF/FF
technik8pl
06-08-2019, 10:10
no nie. raz ze w niektorych ML tez jest mozliwosc mikroregulacji a dwa ze odpadlo zrodlo potencjanlie duzych i czestych bledow - lusterka odchylajace na lustrze samopowrotnym. Problem moze wystpic co do zasady , ale to rzadkosc.
Czyli jest tak jak mówie. Cofamy się do epoki sprzed mikroregulacji. Za kilka lat canon doda tą opcje w bezlustrach jako ficzer.
Tak z ciekawości, to w jakich bezlustrach jest mikroregulacja?
Bechamot
06-08-2019, 16:37
Czyli jest tak jak mówie. Cofamy się do epoki sprzed mikroregulacji. Za kilka lat canon doda tą opcje w bezlustrach jako ficzer.
Tak z ciekawości, to w jakich bezlustrach jest mikroregulacja?
Twoj pesymizm nie jest uzasadniony.
R posiada te funkcje od pierszego dnia.
maja ja Z , sony a7x , niemal wszystkie wiodace konstrukcje.
to jest bardziej przydatne w przypadku starszych obiektywow, w ktorych AC na otwartej przyslonie pomiarowej jest na tyle duza , iz moze zafalszowac pomiar. Dla wspolczesnych konstrukcji koniecznosc stosowania to bedzie rzadkosc.
Bechamot może i zrobił test nie do końca jak trzeba, ale i tak widać, że nie trafia i to bardzo...
Bechamot może i zrobił test nie do końca jak trzeba, ale i tak widać, że nie trafia i to bardzo...
Moje doświadczenie odnośnie testów układu DPAF jest takie, że lepiej nie celować w obiekt trójwymiarowy bo diabli wiedzą, które z setek pixeli w polu AF zostaną uwzględnione. Poza tym wiele razy zawiodłem sie w testach na bardzo kontrastowych regularnych obiektach (tutaj szachownica). Lepiej działa tekst (czcionka) bo jest powykręcany w różne strony.
Ja też zazwyczaj w tekst i książki celuje na takich testach. Nie bez znaczenia jest też światło, tzn. dzienne czy sztuczne. Przynajmniej z lustrami tak miałem. Co do Rki to żadnych testów nie robiłem, bo nie mam zastrzeżeń.
jan pawlak
06-08-2019, 23:03
Wykonanie kilku "takich samych" zdjęć (statyw, samowyzwalacz) dla PDAF i odczyt/porównanie zapisu odległości z Exif jest pomocne.
Podawana odległość ostrzenia (w Exif) jest wyznaczona/wypracowana przez PDAF podczas ostrzenia i która jest przesyłana do obiektywu w postaci wartości "przesunięcia" soczewki celem wyostrzenia.
Różnice odległości ostrzenia przy takich samych ujęciach oznaczają słabą jakość (części systemu) PDAF.
Pozwala to na oceną jaki jest "udział" jakości mechaniki obiektywu w nieostrości zdjęcia.
Dokładność zapisu odległości ostrzenia w Exif (A7R3) to 1 cm.
jp
PS
Zajrzałem od Exif R, nie znalazłem zapisu wartości odległości ostrzenia jak i wielu innych danych które są w Exif A7R3
technik8pl
07-08-2019, 00:04
R posiada te funkcje od pierszego dnia.
maja ja Z , sony a7x , niemal wszystkie wiodace konstrukcje.
Nie rozumiem tego co piszesz. R posiada mikroregulacje AF? Proszę powiedz, w której zakładace menu.
do mnie ten obiektyw przyjechał i dostałem zaraz zlecenie na zrobienie reportażu
ponieważ, nie za bardzo wczytałem się w instrukcje to miałem obiekcje czy dam radę
wyszło super, nietrafionych jakieś 5% było
jak dla mnie rewelacja i aparat i obiektyw:D
Cieszę się Twoim szczęściem. Oby służył Tobie jak najdłużej bez żadnych przykrych niespodzianek.
Serio warto się tak męczyć z tymi obiektywami YN? Już raz musiałeś uderzać do serwisu z 50mm a teraz chcesz kupić 35mm?
Ta 50-tka została przez mnie zakupiona z nudów i dla zabawy celem przetestowania czy działa i jak działa. Był to pierwszy mój kontakt z jakimkolwiek produktem firmy Yongnuo.
Uderzałem do serwisu bo potrzebowałem załatwić sobie aktualizację firmware której oficjalnie nie ma a o której dowiedziałem się przypadkowo z innego źródła. Załatwiłem, potem kolejną i kolejną. No i zrobił się z tego fajny obiektyw za niewielkie pieniądze. Fajny dla mnie, dla Ciebie może nadal to byłby szajs.
Od zeszłego roku mam gotową recenzję w połączeniu z testem tego obiektywu i tak się teraz zastanawiałem przy kleceniu wątku dotyczącego tej nowej 35-tki czy ją w końcu wypuścić ale widzę że chyba nie ma to sensu. Zaraz zapewne zaczną pojawiać się tam ekspertyzy jak tego człowieka poniżej a ja cenię sobie spokój.
Co do tej 35-tki to najprawdopodobniej jej nie kupię bo to nie jest moja ulubiona ogniskowa ale jeżeli będzie trzymać taką cenę o jakiej napisałem w założonym przeze mnie wątku jej dotyczącym to czemu by nie spróbować? Ja lubię nowości a to jest pierwsza przymiarka tego producenta do nowego silnika. Miałbym się czym pobawić na jesieni bo podpinałbym go pod pełnoklatkową lustrzankę oraz pod pełnoklatkowego bezlusterkowca.
to jest bardzo dobry przyklad jak na podstawie zle przeprowadzonego testu wyciaga sie bledne wnioski
to jest robiony test z tej samej odleglosci ale dla roznych skal odwzorowania.
nawet gdyby 35 mm ustawial odlegllosc idealnie , zawsze rozdzielczosc a tym samym ostrosc musza byc gorsze niz z obiektywu 50 mm dla tej samej odleglosci.
zeby w ogole porownanie mialo sens techniczny to nalezy zmniejszyc odleglosc fotografowania obiektywem 35 mm do 35/50 odeglosci fotografowania obiektywem 50 mm.
ta podzialka obok tarczy powinna byc pod mozliwie plaskim katem , a nie rownolegle do tarczy.
kat co najmniej 45 stopni - lepiej wiecej , tyle ile sie da , wowczas mozna oszacowac ewentualny blad.
to nie jest blad obiektywu a nieumiejetnosc wykonania testu przez fotografa.
prace optyki , prace AF porownuje sie ZAWSZE w tej samej skali odwzorowania.
Wyjaśnijmy coś sobie. Te zrzuty ekranu na których znalazły się porównania obiektywów to był taki bonus ode mnie. Na początku nie chciałem ich w ogóle dawać, ale w końcu stwierdziłem "czemu nie"? Teraz widzę że tylko sobie przez to problemów narobiłem. Nie były one głównym składnikiem testu którego pokazałem tylko mały wycinek bo taki miałem kaprys.
Test tej 35-tki był przeprowadzany na odległościach 90cm, 160cm, 200cm oraz 260cm przy świetle dziennym którego dopływ do pokoju był ograniczony roletami - jedna połowa okna była całkowicie przysłonięta a druga do połowy. Na f/1.8 robił się lekki back focus który powiększał się na f/2.8, tamował się nieco na f/5.6 ale cały czas było widać iż ostrość jest przerzucana do przodu co skończyło się tym co mogliście tutaj wszyscy zobaczyć. Na jakich wartościach przysłon obiektyw był ostry niezależnie od odległości? W zakresie f/8-f11. Nowiutki obiektyw za ponad 2400 zł. ******* się Canon.
ta podzialka obok tarczy powinna byc pod mozliwie plaskim katem , a nie rownolegle do tarczy.
kat co najmniej 45 stopni - lepiej wiecej , tyle ile sie da , wowczas mozna oszacowac ewentualny blad.
Nie wiem o co Tobie człowieku chodzi. Producenta chcesz poprawiać?
https://www.datacolor.com/wp-content/uploads/2016/08/Feature3-23.jpg
Źródło: https://www.datacolor.com/photography-design/product-overview/spyderlenscal/
R posiada te funkcje od pierszego dnia.
maja ja Z , sony a7x , niemal wszystkie wiodace konstrukcje.
Canon EOS R nie posiada opcji mikroregulacji AF.
Bechamot
07-08-2019, 09:03
Nie rozumiem tego co piszesz. R posiada mikroregulacje AF? Proszę powiedz, w której zakładace menu.
odwoluje. masz racje.
--- Kolejny post ---
[QUOTE=mkamelg;1395708
Nie wiem o co Tobie człowieku chodzi. Producenta chcesz poprawiać?
[/QUOTE]
1.
rysunek wyjasnia roznice:
http://spherapan.vot.pl/flog/tablt.jpg
przykladowo dla 35 mm przy 1,8 z odl. 2.6 m masz GO ok 18 cm
przy podzialce pod katem 85 st w stosunku do osi optycznej obszar GO zajmuje na podzialce 18/(cos(85))=206 cm
taka winna byc co najmniej dluga podzialka aby zauwazyc w ogole przejscie ostre / nieostre z obu stron
przy kacie 45 stopni konieczna dlugosc podzialki : 18/cos(45)= 25 cm .
przy bardzo slabo odchylonych podzialkach ( miarkach ) od plaszczyzny tablicy , nie da sie zaobserwowac bledow , lub z b. duza niedokladnoscia .
( lub te bledy musialby byc rzeczywiscie minimalne , czyli bez znaczenia , ale obserwacja takich jest b. niedokladna)
Zaobserwowanie naocznie przejsc ostro nieostro jest duzo latwiejsze i dokladniejsze przy miarce polozonej mozliwie plasko w stosunku do osi.
oczywiscie miarka nie powinna znajdowac sie w polu dzialania sensorow AF , lecz poza nimi.
to sa niby drobiazgi , ale decyduja o tym czy test ma w ogole sens.
Akurat w przypadku AF widzialem wiele testow , niestarannie przeprowadzonych prowadzacych do blednych wynikow.
ta tablica to taki mily gadget.
2.
jakosc optyki na zdjeciach ceniamy na podstawie rozdzielczosci / ostrosci obrazu.
rozdzielczosc obrazu to rozdzielczsoc optyki pomnozona przez skale odwzorowania.
zdjecie z doleglosci 260 cm onibiektywem 50 mm jest w skali 1:51
zdjecie z tej samej odleglosci obiektywem 35 mm jest w skali 1:73
powiedzmy, ze obydwa obiektywy maja porownywalna rozdzielczsoc = 50 lp/mm
dla f 50 mm rozdzielczosc obrazowania = 50/51= 0,98lp/mm= ok 2 l/mm - najmniejszy obiekt jaki bedzie zarejestrowany ma 0,51mm
dla f 35 mm rozdzielczosc obrazowania = 50/73= 0,68lp/mm= ok 1,37 l/mm - najmniejszy obiekt jaki bedzie zarejestrowany ma 0,73 mm
mimo optyki tej samej jakosci obraz z 35 mm bedzie robil wrazenie mniej rozdzielczego/ostrego , jesli oceniamy po jakosci odwzorowania obiektu.
dlatego zeby porownac np do 50 - ki nalezaloby robic zdjecia w tej samej skali odwzorowania - czyli zmniejszyc odleglosc do 35/50. Tyle co do zasady
Kolekcjoner
07-08-2019, 11:16
Test tej 35-tki był przeprowadzany na odległościach 90cm, 160cm, 200cm oraz 260cm przy świetle dziennym którego dopływ do pokoju był ograniczony roletami - jedna połowa okna była całkowicie przysłonięta a druga do połowy. Na f/1.8 robił się lekki back focus który powiększał się na f/2.8, tamował się nieco na f/5.6 ale cały czas było widać iż ostrość jest przerzucana do przodu co skończyło się tym co mogliście tutaj wszyscy zobaczyć. Na jakich wartościach przysłon obiektyw był ostry niezależnie od odległości? W zakresie f/8-f11. Nowiutki obiektyw za ponad 2400 zł. ******* się Canon.
Tak bywa.
Znajomy kupił niedawno samochód firmy uznawanej za wzór niezawodności i zepsuł mu się jak wyjechał w niedzielę na wycieczkę za Kraków. Powrót na lawecie - samochód 80 tyś......:shock::lol:
Tak to jest niestety.
A ile ja sprzętu kupiłem do firmy za dużo większe pieniądze, który się psuł wkrótce po uruchomieniu.
Po prostu zwróć i po temacie.
W kontekście 35 mm to dziś dotarła do mnie paczka z Chin i Yongnuo 35/2.
Wszystko śmiga jak należy.
Na moje amatorskie potrzeby jestem bardzo zadowolony.
Efekty nowego oprogramowanai do R:
https://www.youtube.com/watch?v=uuQiqd-a32g&fbclid=IwAR1dmiicZa2mIVQYmx0YmczsDvAPfOEf9LRqS7XFX uUCEZr43VAhNkOVMnw
Jak będzie tak jak na końcu filmiku to już nawet nie kliknę w newsy o Sony :P
robertskc7
29-08-2019, 16:34
Fajnie, że canon w pierwszej generacji R osiągną poziom af jak sony w 3. Przynajmniej teoretycznie.
Efekty nowego oprogramowanai do R:
https://www.youtube.com/watch?v=uuQiqd-a32g&fbclid=IwAR1dmiicZa2mIVQYmx0YmczsDvAPfOEf9LRqS7XFX uUCEZr43VAhNkOVMnw
Jak będzie tak jak na końcu filmiku to już nawet nie kliknę w newsy o Sony :P
Ja tylko pojawi się ta aktualizacja, sprawdzę na samolotach ;)
Ja sprawdzę w listopadzie na ptakach :)
technik8pl
30-08-2019, 11:11
Łoł :) Fajnie, że cały czas dopracowują AF. Film na kanale CanonUSA, więc raczej nie fejk :)
Hej, ja się właśnie zastanawiam nad zakupem "eRki". W tygodniu jadę obadać do cyfrowych. Z drugiej strony stoi Sony A73. Obiektywy na początek brałbym zapewne te same czyli 24-15.
robertskc7
02-09-2019, 17:55
i myślisz, że Ci dadzą aparaty żebyś sobie mógł porobić zdjęcia?
i myślisz, że Ci dadzą aparaty żebyś sobie mógł porobić zdjęcia?
Oczywiście, że tak. Nie raz już tak robiłem; jestem już wstępnie umówiony...
rob rob , to ma przyszłość
robertskc7
02-09-2019, 18:43
Oczywiście, że tak. Nie raz już tak robiłem; jestem już wstępnie umówiony...
Spoko, mi powiedzieli że to nie możliwe. Ciekawe co później robią z takimi aparatami, co był macany przez 20 osób i ma wypstrykane powiedzmy 300 klatek. To już chyba nie jest towar pełnowartościowy ?
Spoko, mi powiedzieli że to nie możliwe. Ciekawe co później robią z takimi aparatami, co był macany przez 20 osób i ma wypstrykane powiedzmy 300 klatek. To już chyba nie jest towar pełnowartościowy ?
Tego niestety nie wiem...trzeba sklepu pytać - może jakaś niższa cena dla Klienta?
Kolekcjoner
02-09-2019, 20:29
Hej, ja się właśnie zastanawiam nad zakupem "eRki". W tygodniu jadę obadać do cyfrowych. Z drugiej strony stoi Sony A73. Obiektywy na początek brałbym zapewne te same czyli 24-15.
Moim zdaniem podchodzisz do tematu od d... strony. Najważniejsze są szkła, ich dostępność i ceny. Puszka to rzecz wtórna.
Moim zdaniem podchodzisz do tematu od d... strony. Najważniejsze są szkła, ich dostępność i ceny. Puszka to rzecz wtórna.
Dzięki za opinię :) Napisałem wyżej, iż na początek stać mnie tylko na body plus 24-105 i tylko takie zestawy rozważam. uważam, że obydwa zoomy są bardzo zbliżone do siebie więc raczej będę się sugerował wygodą obsługi oraz przyjemnością z korzystania z danego systemu. Oczywiście mam też na uwadze przewagę szkieł systemowych do Sony jak i dostępność innych producentów czytaj Tamrona 28-75 czy 17-28 obydwa zapewne są rewelacyjne ale wolę zakres 24-105 czy też 16-35/4.0.
Byłem dziś w sklepie patrzyłem, macałem i fociłem zestawami Canona oraz Sony. Przemyślenia na szybko - Sony lepszy. Autofokus soniacza zarówno w trybie single jak i servo jest lepszy/szybszy od Canona i to nie podlega dyskusji. Jeśli komuś zależy na szybkości i sprawności systemu af to Sony nie ma konkurencji. Co do Canona to samo ustawianie ostrości jest szybkie, seria wolniejsza, tryb ciągły ze śledzeniem niestety słabiej niż u Sony ale działa przyzwoicie - tutaj zapewne nowa wersja softu 1.4 poprawi sytuację, poczekamy zobaczymy. Co wiec lepsze u Canona? Ergonomia i ten chwyt :) W moich dłoniach Canon leżał idealnie; poza tym na plus znacznie lepszy ekran oraz lepszy wizjer (nie aż tyle co ekran ale różnica zauważalna i należy o tym wspomnieć). Obiektywy 24-105 obydwa bardzo podobne w moim odczuciu więc tutaj remis. Matryca? Wole Sony ze względu na lepszy zakres dynamiczny oraz ISO. Ogólnie wybrałem Sony. Dziękuję za uwagę.
Oczywiście, że tak. Nie raz już tak robiłem; jestem już wstępnie umówiony...Ja się tak parę miesięcy temu umówiłem w KRK. Odwiedzałem akurat znajomych więc pojechałem specjalnie też do centrum do sklepu a oni, że jednak nie mogę nawet włączyć aparatu :D
Ja się tak parę miesięcy temu umówiłem w KRK. Odwiedzałem akurat znajomych więc pojechałem specjalnie też do centrum do sklepu a oni, że jednak nie mogę nawet włączyć aparatu :D
Co mam napisać...trochę przykre to, że nie wszędzie można sobie porównać aparaty. U mnie było nawet tak, że oryginalna ładowarka w A73 była rozładowana i Pan wyjął zamiennik który miał dość prądu żebym mógł przestować - szanuję to :)
Ja się tak parę miesięcy temu umówiłem w KRK. Odwiedzałem akurat znajomych więc pojechałem specjalnie też do centrum do sklepu a oni, że jednak nie mogę nawet włączyć aparatu :D
Pewnie byłeś na Studenckiej. Jeśli to była marka co do której są pro dealerem to podobno mają obowiązek Ci taki sprzęt udostępnić na miejscu do testów. Dowiedziałem się tego, jak mi próbowali sprzedać używany aparat, takie było tłumaczenie...
Marcinus
04-09-2019, 14:25
Pewnie byłeś na Studenckiej. Jeśli to była marka co do której są pro dealerem to podobno mają obowiązek Ci taki sprzęt udostępnić na miejscu do testów. Dowiedziałem się tego, jak mi próbowali sprzedać używany aparat, takie było tłumaczenie...
Tzn. maja obowiązek sprzedać używany jako nowy? :) WOW.
No przecież nie o to chodzi...:roll:
Obowiązek udostępnić klientowi do pomacania i zrobienia kilku zdjęć.
A tłumaczenie było, że aparat, który kupiłem ma napstrykane, bo jako pro dealer dawali macać klientom.
... Ogólnie wybrałem Sony. Dziękuję za uwagę.
Świetny wybór, gratulacje.
Marcinus
04-09-2019, 18:12
No przecież nie o to chodzi...:roll:
Obowiązek udostępnić klientowi do pomacania i zrobienia kilku zdjęć.
A tłumaczenie było, że aparat, który kupiłem ma napstrykane, bo jako pro dealer dawali macać klientom.
Nie no to było z ironią bo jak rozumiem ten co mial napstrykane chcieli ci sprzedać jako nowy nic nie mówiąc, a nie jako testowy z odpowiednią zniżką, tak?
Dilerzy samochodowi tez mają samochody testowe i je sprzedają ale nie jako nowe tylko testowe choć maja czasem ok 1k km przejechane lub mniej. Ale jak takiego kupuję to swiadomie testowy a nie niby nowke.
Ja ostatnio dostałem nową potestowa lampe yn...
Świetny wybór, gratulacje.
A dziękuję :)
Obowiązek udostępnić klientowi do pomacania i zrobienia kilku zdjęć.
A tłumaczenie było, że aparat, który kupiłem ma napstrykane, bo jako pro dealer dawali macać klientom.
Obawiam się, że doświadczenia sprzedawców są takie że przychodzi klient i robi bezmyślnie kilka fotek po czym odkłada sprzęt. Licznik bije, sprzęt się "starzeje" i nic z tego nie wynika dla klienta poza refleksją, że aparat "robi zdjęcia".
Sam nigdy nie testowałem sprzętu w sklepie bo wiem, że tego nie potrafię. Nie umiem na całkowicie obcym sprzęcie niczego ustawić z sensem a co dopiero porównać różne systemy.
Obiektywna ocena ile fotek w serii jest rzeczywiście trafionych w warunkach sklepowych jest dla mnie za trudna i da bezsensowny rezultat. Trochę zazdroszczę kolegom, którzy bez problemów testują w sklepie sprzęt i podejmują decyzję o wyborze.
Kolekcjoner
04-09-2019, 23:44
Trochę zazdroszczę kolegom, którzy bez problemów testują w sklepie sprzęt i podejmują decyzję o wyborze.
Nie ma czego. Realnie w sklepie możesz sprawdzić jak aparat leży w dłoni. Nowe aparaty mają setki ustawień i podejmowanie decyzji na podstawie krótkiego kontaktu to nic tylko kwestia wrażeń a nie realnego porównania. Pomijam już zupełnie kwestię podstawową że liczą się szkła a nie puszka.
Właśnie ciekawe jest to że z samochodami się da a z aparatami jakoś niektórzy nie potrafią uczciwie podejść do sprawy. Szczególnie pro dealerzy.
Od tamtej przygody sprzęt zacząłem kupować przez internet, gdzie zawsze mogę odesłać bez podawania przyczyczy jak mi coś nie pasi.
Marcinus
05-09-2019, 12:58
Właśnie ciekawe jest to że z samochodami się da a z aparatami jakoś niektórzy nie potrafią uczciwie podejść do sprawy. Szczególnie pro dealerzy.
Od tamtej przygody sprzęt zacząłem kupować przez internet, gdzie zawsze mogę odesłać bez podawania przyczyczy jak mi coś nie pasi.
Gorzej jak po odesłaniu dowiesz się że nie dostaniesz 100% zwrotu bo go uzywales. Jak udowodnisz ze już takiego dostałeś?
Wszystko fajnie jak sklep probuje sprzedać testowe na zasadzie jak klient łyknie to ok jak nie trudno wyslemy mu nowy, a ten kolejnemu może ten łyknie. Gorzej jak powiedzą że wysłali nowy a klient odesłał używany.
Odpukać póki co nie miałem jakichś większych problemów tego typu. Z drugiej strony nie można też popadać w paranoję, bo wtedy nic byśmy nie kupili ;)
Marcinus
05-09-2019, 16:08
Ja tylko nie rozumiem dlaczego canon robi tak aby odczytanie przebiegu migawki przez uzytkownika było niemozliwe lub jak najbardziej utrudnione. To troche jakby w samochodach przebieg licznika mozna było odczytać w serwisie, a nie spojrzec na wyświetlacz. Gdyby mozna było w sklepie wejść w menu aparatu i sprawdzić przebieg nikt by nie wciskal kitu... no chyba ze pro dealerzy potrafili by kręcić liczniki :) no ale wtedy minister Z wprowadziłby 10 lat i po sprawie :) :) .
Też tego nie rozumiem, jak wielu innych absurdów, które spotykam w życiu :roll:
robson999
05-09-2019, 22:16
Ja tylko nie rozumiem dlaczego canon robi tak aby odczytanie przebiegu migawki przez uzytkownika było niemozliwe lub jak najbardziej utrudnione.
A ja nie rozumiem, po co Tobie ta wiedza. Poważnie. Czy EOS 80D, to Twoja pierwsza lustrzanka? Ile razy padła Ci migawka? Zaręczam , że się prędzej zestarzejesz, niż wykończysz jakiegoś EOS-a :)
Marcinus
05-09-2019, 22:30
A ja nie rozumiem, po co Tobie ta wiedza. Poważnie. Czy EOS 80D, to Twoja pierwsza lustrzanka? Ile razy padła Ci migawka? Zaręczam , że się prędzej zestarzejesz, niż wykończysz jakiegoś EOS-a :)
A widzisz w jakim kontekscie to jest pisane. Ja jak kupuje nowy aparat to chce być pierwszą osobą która go bedzie użytkować, zrobi nim pierwsze zdjecie i pierwsza rozpakuje z pudelka. Nie chce kupić aparatu którym iles osob sie bawiło, pstrykalo zdjecia a może kupiło i zwróciło chocby mial on zrobione kilkanascie zdjęć. I w tym kontekscie możliwość sprawdzenia przebiegu od razu cos nam powie plus sposob zapakowania samego aparatu i akcesoriów.
Jesli tobie nie robi różnicy czy nowy jest nowy czy byl testowany to twoja decyzja, każdy ma swój punkt widzenia ale ja chcę aby gdy sprzedaje mi sie sprzet nowy byl on faktycznie nowy nawet nie wyciagany przez nikogo z pudełka. Taka moja wola i moje prawo :)
Były już tutaj na forum nieraz dyskusje co to jest nowy sprzęt, a używany. Jednym nie przeszkadza 1000 nacykanych fotek, innym przeszkadza. Mi przeszkadza, bo 1000 fotek to ja robię normalnie w dłuższym okresie czasu, a na pokazach lotniczych w cały dzień. Dla mnie taki sprzęt jest używany i powinno być odpowiednie info oraz obniżona cena.
Odnośnie mojej historii, to było tak, że okazało się (poprzez niesamowity zbieg okoliczności), że sprzedali mi jako nowy sprzęt, który pochodził ze zwrotu. Owszem, gdybym nie widział, pewnie nie byłoby problemu, ale się dowiedziałem; dopiero trzeci egzemplarz jaki mi dali był niby fabrycznie nowy (z drugim też był pewien problem i wymienili bez zbędnych dyskusji), choć też nie mam pewności jak było naprawdę.
Całe zaufanie jakim ich darzyłem (a kupiłem wiele sprzętu u nich i zawsze ich polecałem znajomym), szlag trafił.
Były już tutaj na forum nieraz dyskusje co to jest nowy sprzęt, a używany. Jednym nie przeszkadza 1000 nacykanych fotek, innym przeszkadza. Mi przeszkadza, bo 1000 fotek to ja robię normalnie w dłuższym okresie czasu, a na pokazach lotniczych w cały dzień. Dla mnie taki sprzęt jest używany i powinno być odpowiednie info oraz obniżona cena.
Odnośnie mojej historii, to było tak, że okazało się (poprzez niesamowity zbieg okoliczności), że sprzedali mi jako nowy sprzęt, który pochodził ze zwrotu. Owszem, gdybym nie widział, pewnie nie byłoby problemu, ale się dowiedziałem; dopiero trzeci egzemplarz jaki mi dali był niby fabrycznie nowy (z drugim też był pewien problem i wymienili bez zbędnych dyskusji), choć też nie mam pewności jak było naprawdę.
Całe zaufanie jakim ich darzyłem (a kupiłem wiele sprzętu u nich i zawsze ich polecałem znajomym), szlag trafił.
Dokładnie! Jeśli był zwracany powinna być taka informacja. Jeśli był egzemplarzem pokazowym również + stosowny rabat lub gratis tak żeby zachęcić do kupna.
np. "Ten aparat był pokazywany klientom w sklepie i możemy obniżyć cenę o 100zł lub np. dorzucić gratis kartę pamięci albo zaproponować inny nieużywany w regularnej cenie".
robertskc7
06-09-2019, 11:40
Jak kupowałem 5dIII w pewnym sklepie w centrum Warszawy też miałem przygodę. Niby nic, ale więcej tam NIGDY nic nie kupię. Zależało mi żeby kupić 5dIII i 85L w jednym sklepie. Zadzwoniłem do kilku sklepów. Mają w jednym od ręki. Super. Jadę. Po potrójnym liczeniu kasy na oczach wszystkich, Pan mi wydał towar. Bez instrukcji obsługi oraz w pudełku po kicie (body plus 24-105). Z wielką łaską 20zł rabatu udzielił.
Były już tutaj na forum nieraz dyskusje co to jest nowy sprzęt, a używany.
Z dotychczasowej dyskusji wynika, że sprzęt jest uważany za używany, gdy pstryknięto nim jakąś fotkę i licznik ruszył.
Oznacza to myślę, że równie zgodnie akceptujemy fakt, że aparatu, którym pstryknęliśmy fotkę dla zabawy nie zwrócimy w ramach swoich praw konsumenckich przy zakupie w internecie.
Ja osobiście uważam, że sklep ma prawo potraktować taki sprzęt jako używany.
Z dotychczasowej dyskusji wynika, że sprzęt jest uważany za używany, gdy pstryknięto nim jakąś fotkę i licznik ruszył.
Oznacza to myślę, że równie zgodnie akceptujemy fakt, że aparatu, którym pstryknęliśmy fotkę dla zabawy nie zwrócimy w ramach swoich praw konsumenckich przy zakupie w internecie.
Ja osobiście uważam, że sklep ma prawo potraktować taki sprzęt jako używany.
Przy zwrocie zakupionego przez internet towaru, zwrot pieniędzy następuje po oszacowaniu "zużycia" tego towaru przez sprzedającego. 100 % otrzymamy gdy nie będzie śladów używania.
Taką informację dostaniemy praktycznie zawsze przy każdej takiej transakcji.
Z dotychczasowej dyskusji wynika, że sprzęt jest uważany za używany, gdy pstryknięto nim jakąś fotkę i licznik ruszył.
Oznacza to myślę, że równie zgodnie akceptujemy fakt, że aparatu, którym pstryknęliśmy fotkę dla zabawy nie zwrócimy w ramach swoich praw konsumenckich przy zakupie w internecie.
Ja osobiście uważam, że sklep ma prawo potraktować taki sprzęt jako używany.
Ale pstryknięcie, które spowoduje ruszenie licznika, może nastąpić już w fabryce w ramach procedury sprawdzania jakości, kiedyś ktoś tu o tym pisał.
Zwrot w ramach praw konsumenckich przy zakupie przez internet jest możliwy nawet po użyciu sprzętu, bo pamiętajmy jaka była idea wprowadzenia tych przepisów - chodziło o to, aby konsument mógł na spokojnie zapoznać się i sprawdzić (nie chcę celowo pisać testować) sprzęt.
Oczywiście czym innym jest zapoznanie się i sprawdzenie, a czym innym obskoczenie przez 2 tygodnie jakichś sesji i potem oddanie np. z kilkoma tysiącami klatek do sklepu... co jaj słusznie zauważa szandor może narazić takiego delikwenta na na potrącenie zużycia sprzętu ;)
Osobiście uważam, że w ramach zapoznania się z sprawdzenia sprzętu zrobienie do 100 zdjęć jest wystarczające ;)
Marcinus
06-09-2019, 14:55
Ale pstryknięcie, które spowoduje ruszenie licznika, może nastąpić już w fabryce w ramach procedury sprawdzania jakości, kiedyś ktoś tu o tym pisał.
Zwrot w ramach praw konsumenckich przy zakupie przez internet jest możliwy nawet po użyciu sprzętu, bo pamiętajmy jaka była idea wprowadzenia tych przepisów - chodziło o to, aby konsument mógł na spokojnie zapoznać się i sprawdzić (nie chcę celowo pisać testować) sprzęt.
Oczywiście czym innym jest zapoznanie się i sprawdzenie, a czym innym obskoczenie przez 2 tygodnie jakichś sesji i potem oddanie np. z kilkoma tysiącami klatek do sklepu... co jaj słusznie zauważa szandor może narazić takiego delikwenta na na potrącenie zużycia sprzętu ;)
Osobiście uważam, że w ramach zapoznania się z sprawdzenia sprzętu zrobienie do 100 zdjęć jest wystarczające ;)
No właśnie ale to wszystko jest na zasadzie "uważam że" a to powinno być jakoś doprecyzowane bo jak zrobie 90 zdjęć to ok a jak 110 to juz za dużo? Druga sprawa to czy jak ten aparat ma 90 zdjec to można go sprzedawać jako nowy? A co jak jeden klient popstryka 90 zdjec i odesle a potem nastepny ktory go dostanie znow zrobi 90 i odesle...?
Kolejna kwestia to co innego jak aparat ma kilkanascie zdjec zrobionych w fabryce i oryginalnie zapakowany a co innego jak dostaje sprzęt gdzie od razu widzę ze byl rozpakowany i został byle jak zapakowany, ma zerwaną folie z wyswietlacza itd...
Kolekcjoner
06-09-2019, 14:57
Ale pstryknięcie, które spowoduje ruszenie licznika, może nastąpić już w fabryce w ramach procedury sprawdzania jakości, kiedyś ktoś tu o tym pisał.
O ile mi wiadomo to liczniki w nowych aparatach mają pewną wartość ujemną właśnie w celu przetestowania sprzętu.
Ta możliwość testowania sprzętu jest znakomita dla użytkowników - sam z tego korzystałem kilka razy. Fajne jest to że niektóre duże sklepy umożliwiają zakup internetowy w sklepie stacjonarnym. Dla dużych sieci to nie problem, dla małych sklepów to duży problem.
(...)Fajne jest to że niektóre duże sklepy umożliwiają zakup internetowy w sklepie stacjonarnym. (...)
Chodzi Ci, że zamawiasz przez neta, a płacisz i odbierasz w stacjonarnym? Tylko w takim przypadku nie przysługuje 14 dni na zwrot z mocy prawa...
... Tylko w takim przypadku nie przysługuje 14 dni na zwrot z mocy prawa...
Masz pewność? ;)
Do poczytania https://www.payu.pl/blog/kupujesz-online-placisz-i-odbierasz-w-sklepie-co-wtedy-ze-zwrotem-towaru
Kolekcjoner
06-09-2019, 17:23
Chodzi Ci, że zamawiasz przez neta, a płacisz i odbierasz w stacjonarnym? Tylko w takim przypadku nie przysługuje 14 dni na zwrot z mocy prawa...
Niektóre sklepy dają taką możliwość.
Nieważne. Ważniejsze jest to że takie możliwości dla nas klientów są bardzo dobre :).
z tego co ja wiem to głównie zależy gdzie zapłacisz? jeśli płacisz internetowo a jedynie odbierasz w sklepie to przysługuje 14 dni na zwrot. Liczy sie bowiem miejsce finalizacji zakupu, nie może to byc rezerwacja.
https://prawakonsumenta.uokik.gov.pl/pytania-odpowiedzi/odstapienie-od-umowy-zawartej-na-odleglosc/
Generalnie trzeba uważać, bo nie każdy ma świadomość, że są takie niuanse, które niektóry sklepy wykorzystują.
Marcinus
06-09-2019, 19:10
Co do zamawiania na odległość i odbierania od kuriera to też warto zwrócić uwagę na fakt iż często regulamin sklepu wymaga sprawdzenia zawartosci przesylki w obecnosci kuriera i w przypadku jakuchs brakow a zwłaszcza uszkodzeń spisania protokołu z kurierem a wysyłają kurierem w regulaminie ktorego jest napisane ze uszkodzenia przesylki należy zglaszac w ciagu 7 dni a sam kurier mowi albo odbireasz pan albo nie ale ja nie będę czekał bo nie mam takiego obowiązku. Tak robi np. dhl. Tylko jak pozniej w ciągu 7 dni zglosimy uszkodzenie to na bank w odpowiedzi usłyszymy że to nie bylo w transporcie bo paczka nie byla z zewnatrz uszkodzona czyli że samemu się zaszkodziło. Ja to przy odbiorze monitora przerabialem ze kurier nie chcial czekać ale na szczęście wszystko bylo ok za to znajomy misl przesylke uszkodzoną wewnatrz i po zgłoszeniu wlasnie usluszal że skoro karton nie jest pozgniatany ani inaczej uszkodzony to uszkodzenie nie powstało w trakcie transportu. Tyle tylko że wystarczy rzucić z wiekszej wysokości karton tak aby uderzyl całą powierzchnia o ziemie i nie zniszczy sie natomiast zawartość juz może.
Kolekcjoner
11-09-2019, 20:05
https://www.thephoblographer.com/2019/08/28/report-canon-eos-rs-new-firmware-makes-af-comparable-to-sonys/
Parę słów na temat AFa w eRce z nowym firmware.
czyli poczujemy się jakbyśmy mieli Sony w reku:mrgreen:
Eberloth
11-09-2019, 21:03
czyli poczujemy się jakbyśmy mieli Sony w reku:mrgreen:
No chyba się ciut zagalopowałeś...:mrgreen:
szkoda, myślałem ze pobawię się Sony bez kupowania go
https://www.thephoblographer.com/2019/08/28/report-canon-eos-rs-new-firmware-makes-af-comparable-to-sonys/
Parę słów na temat AFa w eRce z nowym firmware.
Tak. "Uwaga redakcji: Ta podróż została w pełni opłacona i pokryta przez firmę Canon."
Co do problemów z Eye AF w przypadku fotografowania osób w okularach to raczej oczywisty problem w każdym systemie. Nawet wczoraj robiłem sesję z różnymi okularami i trzeba sobie zdawać sprawę, że przy papierowej GO potrzebne są poprawki AFa. Zdawanie się pełni na technologię (nawet najlepszą) bywa czasem złudne.
Fajnie, że Canon ulepsza AF. Dobrze rokuje to na przyszłość.
Kolekcjoner
12-09-2019, 11:46
Tak. "Uwaga redakcji: Ta podróż została w pełni opłacona i pokryta przez firmę Canon."
Umiem czytać ;).
... na tyle że piszą też, że w pewnych aspektach A9 i A7IV jest lepsze. Także możesz spać spokojnie ;).
Link wrzuciłem raczej z tego powodu, że to potwierdza ogólną tendencję iż w obecnym sprzęcie zmiany softowe mogą wprowadzić bardzo dużo.
(...)Link wrzuciłem raczej z tego powodu, że to potwierdza ogólną tendencję iż w obecnym sprzęcie zmiany softowe mogą wprowadzić bardzo dużo.
I to jest fajne, z drugiej strony smutne jest, że nie daje się od razu wszystkiego co można tylko sztucznie ogranicza, by potem uprawiać marketing. Może zbyt daleko idąca teza, ale sorry, nie wierzę, że dopiero po premierze swojego produktu Canon to odkrył, że może być lepiej.
Wkurzają mnie te czasy "zaplanowanej nieprzydatności produktu" :(
Umiem czytać ;).
... na tyle że piszą też, że w pewnych aspektach A9 i A7IV jest lepsze. Także możesz spać spokojnie ;).
Link wrzuciłem raczej z tego powodu, że to potwierdza ogólną tendencję iż w obecnym sprzęcie zmiany softowe mogą wprowadzić bardzo dużo.
Ale ja właśnie nie chcę spać spokojnie :) Chciałbym w końcu zmienić tą sonówkę, którą fotografuję na coś podobnego w Canonie :) A o "software upgrade" w Canonie już pisałem i nie chce mi się do tego wracać ;)
Kolekcjoner
12-09-2019, 12:52
I to jest fajne, z drugiej strony smutne jest, że nie daje się od razu wszystkiego co można tylko sztucznie ogranicza, by potem uprawiać marketing. Może zbyt daleko idąca teza, ale sorry, nie wierzę, że dopiero po premierze swojego produktu Canon to odkrył, że może być lepiej.
Wkurzają mnie te czasy "zaplanowanej nieprzydatności produktu" :(
To chyba nawet nie jest "nieprzydatność" ale powszechna rzecz u producentów czyli testowanie sprzętu przez użytkowników.
Marcinus
12-09-2019, 13:17
Niejaka firma Microsoft pokazała wszystkim jak należy wykorzystać klientów do testewania produktow i zeby jeszcze za to placili klienci a nie producent testerom
To chyba nawet nie jest "nieprzydatność" ale powszechna rzecz u producentów czyli testowanie sprzętu przez użytkowników.
Wiem, że słowo "nieprzydatność" nie bardzo pasuje w tym przypadku, ale miałem bardziej na myśli taki nurt rynkowy ;)
robertskc7
12-09-2019, 13:44
Fajny ten update. Fajnie, że nie trzeba czekać na niego 3 lata.
Ciekawe kiedy samyangi z RF ? Ktoś coś?
Fajny ten update. Fajnie, że nie trzeba czekać na niego 3 lata.
Ciekawe kiedy samyangi z RF ? Ktoś coś?
14mm i 85mm są już od dawna. Chyba, że czekasz na coś z AF.
I to jest fajne, z drugiej strony smutne jest, że nie daje się od razu wszystkiego co można tylko sztucznie ogranicza, by potem uprawiać marketing.
Raczej byli pod ścianą i zoptymalizowali silnik. To samo jest w sterownikach do kart graficznych, każda nowa wersja działa troszkę szybciej.
Polecicie jakąś osłonę na ekran? Larmor-ów nie widzę jeszcze nigdzie. Na allego są jakieś po 20zł. Może ktoś już coś takiego kupił?
Zamówiłem i czekam
https://pl.aliexpress.com/item/32929348724.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.38895c0fs97 Ve2
Polecicie jakąś osłonę na ekran? Larmor-ów nie widzę jeszcze nigdzie. Na allego są jakieś po 20zł. Może ktoś już coś takiego kupił?
Ja kupiłem takie:
https://allegro.pl/oferta/folia-mm-7h-canon-eos-r-m-d-7662379401?snapshot=MjAxOC0xMi0xN1QxOTozNjo0MS44OT VaO2J1eWVyOzNmNTMyODJmNDY4OGUzMmFkZDI1YTE5MDRiODlh YjIzZDRiNGQyNTc1NzcxYTRmZmY2MDY5ZTlkNDJjNTNmNjc%3D
No i mam już jakieś 10 miesięcy. Wyświetlacz dobrze się zamyka.
Kurde muszę podjąc ostateczną decyzje. BARDZO kusi mnie R ale też martwi mnie brak 2 slotu na karty co stanowi jedyny argument, którym szala przechyla się na strone 5d4. Ktoś mnie popchnie ostatecznie w kierunku 1 albo 2? :D Wiem, że durne pytanie ale już mam taki bałagan w głowie, że się pogubiłem. Niestety nie mogę czekać do czas aż wyjdzie eos R2 turbo doładowany.
Aha sprzęt do różnego rodzaju zleceń, od kotleta, przez koncerty i polityke na sporcie kończąc...
bez drugiego slotu da się żyć
przez tych kilka lat nie zaliczyłem jeszcze wpadki z żadną kartą... ale ryzyko zawsze jest :D
robertskc7
16-09-2019, 20:22
Kurde muszę podjąc ostateczną decyzje. BARDZO kusi mnie R ale też martwi mnie brak 2 slotu na karty co stanowi jedyny argument, którym szala przechyla się na strone 5d4. Ktoś mnie popchnie ostatecznie w kierunku 1 albo 2? :D Wiem, że durne pytanie ale już mam taki bałagan w głowie, że się pogubiłem. Niestety nie mogę czekać do czas aż wyjdzie eos R2 turbo doładowany.
Aha sprzęt do różnego rodzaju zleceń, od kotleta, przez koncerty i polityke na sporcie kończąc...
1. AF bije na głowę ten z 5dIV i nie ma co się czarować. Dualpixel versus klasyczny AF schowany w miejscu, gdzie łapie syf z czasem, a jak się rozjedzie, to serwis kalibruje tylko punkt centralny. Mój 5dIII miał z prawej strony FF 5cm względem środka.
2. Dwa sloty
1. Jeden slot i możliwość zapisu jpg na telefonie w czasie rzeczywistym.
1. Zamiast 5dIV wolałbym a7III lub używkę a9
1.2. W cyfrowe.pl znowu była/lub jeszcze trwa że r/5dIV można mieć 2k taniej
edit. w 5dIV też chyba jest zapis na telefon.
:)
1. Jeden slot i możliwość zapisu jpg na telefonie w czasie rzeczywistym.
1.2. W cyfrowe.pl znowu była/lub jeszcze trwa że r/5dIV można mieć 2k taniej
Ok czyli kwestia backupu w miarę załatwiona - można zamiast telefonu użyć np zewnętrznego dysku z zapisem po wifi czy jak to tam działa...? Takie dyski bez udziału kompa :P To mocno zmienia całą sytuacje
1.2 sprawdziłem ale 5d4 wychodzi i tak drożej niż to co zaproponowała mi konkurencja, a R w promce tylko z obiektywem i nawet jakbym go pogonił za dobra cene razem z cashbackiem to tez wychodzi na to samo co u konkurencji tylko nie muszę się bujać z odsprzedażą :P
robertskc7
16-09-2019, 23:17
Musisz mieć zainstalowaną apke canon camera connect na telefonie, więc dysk odpada. Po konfiguracji bluetooth łączy się bez problemu i bardzo szybko. Minus to ciągle włączony telefon musi być. Jpegi są skompresowane, wiec na takim telefonie 64gb spokojnie ponad 10k zdjęć wchodzi.
znalazłem w czeluściach internetów
https://www.amazon.de/Canon-15-35MM-82mm-Filtergewinde-Schwarz/dp/B07WRDPFXQ/ref=sr_1_6?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3 %91&keywords=canon+rf&qid=1568708539&s=gateway&sr=8-6
cena nie zwala z nog
IMHO backup do smartfona przez Camera Connect to trochę niepraktyczne, tym bardziej gdy robisz reporterkę, a jeśli dobrze kojarzę RTSiak fotografuje m.in. piłkę na meczach.
Wg mnie lepszym rozwiązaniem byłoby posiadanie smartofona, do którego można by podłaczyc czytnik kart SD i w ten sposób zgrywać, np. w przerwie meczu. Aktualne pojemności niektórych smarftonów, są imponujące.
Ja na przestrzeni ok. 10 miałem jedną wpadkę z kartą, która okazała się wadliwa, ale nie straciłem jakichś cennych zdjęć.
robertskc7
17-09-2019, 11:40
IMHO backup do smartfona przez Camera Connect to trochę niepraktyczne, tym bardziej gdy robisz reporterkę, a jeśli dobrze kojarzę RTSiak fotografuje m.in. piłkę na meczach.
Wg mnie lepszym rozwiązaniem byłoby posiadanie smartofona, do którego można by podłaczyc czytnik kart SD i w ten sposób zgrywać, np. w przerwie meczu. Aktualne pojemności niektórych smarftonów, są imponujące.
Ja na przestrzeni ok. 10 miałem jedną wpadkę z kartą, która okazała się wadliwa, ale nie straciłem jakichś cennych zdjęć.
Włączony smartphone w kieszeni mniej praktyczny niż zgrywanie na dysk bez pewności, czy zgrałeś czy nie? Oczywiscie mowa o jpg. Bo jeśli chcesz beckup RAW to dwa sloty dają największą gwarancję, a już na pewno większą niż zgranie na dysk bez weryfikacji poprawności danych. Najwięcej uszkodzeń kart ulega przy wyjmowaniu i wkładaniu.
Było ostatnio na forum FFŚ temat zdjęć, gdzie dziewczyna nie miała połowy wesela pomimo dwóch slotów. Zgrała materiał a obie karty po czasie zostały sformatowane. Jakiś czas później okazało się, że nie ma części zdjęć na kompie.
Włączony smartphone w kieszeni mniej praktyczny niż zgrywanie na dysk bez pewności, czy zgrałeś czy nie? (...)
IMHO mniej, bo np. nie masz automatycznego pobierania.. i co z każdym razem będziesz wyjmować smartfon i wybierać, które zdjęcia zapisywać?
Oczywiście backup na dysk tez nie jest pozbawiany wad.
Zresztą, każde rozwiązanie może zawieść, jak się ma pecha.
robertskc7
17-09-2019, 14:26
IMHO mniej, bo np. nie masz automatycznego pobierania.. i co z każdym razem będziesz wyjmować smartfon i wybierać, które zdjęcia zapisywać?
Oczywiście backup na dysk tez nie jest pozbawiany wad.
Zresztą, każde rozwiązanie może zawieść, jak się ma pecha.
Na androidzie jest zapis automatyczny, na iphonach nie ma. Dlatego, po latach musiałem się przesiąść na androida.
Fakt, jak się ma pecha... ja miałem raz w tym roku. Nie zgrałem materiału od razu po powrocie i skasowałem z karty z przekonaniem, że go mam. Całe szczęście nic pilnego.
Na androidzie jest zapis automatyczny(...)
nie wiedziałem tego
Osobiście tego jeszcze nie stosowałem, ale do backup-u w terenie z kart SD wszędzie bardzo polecają takie ustrojstwo:
https://www.fotopolis.pl/testy/akcesoria/30637-wd-my-passport-wireless-ssd-test-przenosnego-dysku-do-backupu
Wkładamy kartę, wciskamy 1 guzik i kopiuje całą zawartość. Przy ponownym zgrywaniu kopiuje tylko nowe pliki. Co 2 slotów to w 5dmkIIInigdy nie używałem tego do backup-u, bo ten slot na kartę SD był baaardzo wolny przez co zamulał całą puszkę podczas focenia. Czy w 5dmk4 to poprawiono?
Też używam podobnego urządzenia do tego co Jinks z dyskiem 500gb, ale moje jest sporo starsze (toporniejsze i wolniejsze) i co dla mnie najważniejsze - obsługuje kardy SD i CF.
Bechamot
18-09-2019, 06:58
lek o utrate danych z powodu braku drugiej karty to zwykla psychoza.
prawdopodobienstwo uszkodzenia migawki jest kilkanascie razy wieksze niz prawdopodobeinstww awarii karty.
mimo to nikt nie rezgnuje z zakupu aparatu z obawy przed niezrobieniem zdjec , dlatego ze aparat ma tylko jedna migawke.
niebezpieczenstwo tkwi w obslugujacym. human factor - blad obslugi jest najczesciej powodem utraty danych,
im bardziej skomplikowane urzadzenie tym ryzyko coraz wieksze.
Druga karta nie poptrawimy dzialania czlowieka.
najpewniejsza metoda - wlozyc sprawdzona karte do aparatu i nie ruszac.
zgrac w warunkach komfortowych bez stresu w domu.
przegrywajac w warunkach bojowych zwiekszamy tylko ryzyko popelnienia bledu.
Jak w samolocie - majac dwa silniki ryzyko awarii jest wieksze , a ta awaria moze byc przyczyna katastrofy.
znamy to z naszych il 62 majacych 4 silnki. awaria jednego z nich byla przyczyna katastrofy , pozostale 3 jej nie zapobiegly.
wcale wiecej kart nie oznacza wiecej bezpieczenstwa. Oznacza wieksze ryzyzko popelnienia bledu , awarii.
prawdopodobienstwo, ze fotograf umrze przed oddaniem zdjec jest kilkanascie / paredziesiat razy wieksze od awarii karty.
nie oczekuje od producentow, iz obligatoryjnie wbuduja druga karte - przeciwnie z punktu widzenia bezpieczenstwa jest zludzeniem.
Kazde dodatkowe urzadzenie jak np dysk zewnetrzny to tylko wieksza szansa utraty danych.
robertskc7
18-09-2019, 08:17
Zgadzam się. Ja dodatkowo zgrywam bezpośrednio z aparatu, bez czytnika zewnętrznego.
p.s ciekawe jak to jest z kamerunami? Też robią beckup na drugi slot?
ja tez nie żongluje kartami, w każdym aparacie mam włożoną 128 gb, przegrywam z aparatu i miejsce zawsze dość
prawdopodobienstwo uszkodzenia migawki jest kilkanascie razy wieksze niz prawdopodobeinstww awarii karty
Przez całe swoje fotograficzne życie, a jest tego sporo, udało mi się raz stracić kartę, co jest potwierdzeniem tezy wyżej, sam ją złamałem, ale od czasu wynalezienia tych kart jeszcze nie trafiła mi się awaria jej z przyczyn technicznych czy wady, więc lament o drugi slot jest bez sensu. Sprzęt jest świetny i nie da się temu zaprzeczyć, a szukanie tego typu wad jest zwyczajną ignorancją.
Karty SD mają często uszkodzenia mechaniczne. Są za delikatne do intensywnego użytkowania. Jeśli ktoś często wkłada i wyciąga swoje karty to warto zwracać uwagę na stan obudowy. Kiedyś kupiłem 7sztuk sandisk ultra i 3 popękały. W serii PRO jeszcze mi się to nie zdarzyło. CF-y nawet te najtańsze są jak na razie niezniszczalne :)
Jedyne uszkodzenia danych jakich doświadczyłem były przez tani chiński czytnik. Po wymianie na kingstona już nigdy więcej się to nie zdarzyło.
Zgadzam się. Ja dodatkowo zgrywam bezpośrednio z aparatu, bez czytnika zewnętrznego.
p.s ciekawe jak to jest z kamerunami? Też robią beckup na drugi slot?
Na ślubie masz 1 kartę, której nie wyjmujesz z aparatu a potem zgrywasz w domu po kablu?
wcale wiecej kart nie oznacza wiecej bezpieczenstwa. Oznacza wieksze ryzyzko popelnienia bledu , awarii.
no nie zgodze się, wystarczy robić mirror na elementach na których trzymamy dane czy to karty SD w aparacie czy dyski w PC/serwerze, awaria pojedyńczego elementu nie skutkuje utratą danych, tylko trzeba to włączyć / skonfigurować, oczwiście w apracie z 1 slotem SD mirrora robić się nie da :)
Kazde dodatkowe urzadzenie jak np dysk zewnetrzny to tylko wieksza szansa utraty danych.
jeżeli ten dysk wykorzystujemy jako dodatkowy backup to on zwięsza bezpieczeństwa a nie jest zmniejsza...
Osobiście tego jeszcze nie stosowałem, ale do backup-u w terenie z kart SD wszędzie bardzo polecają takie ustrojstwo:
https://www.fotopolis.pl/testy/akcesoria/30637-wd-my-passport-wireless-ssd-test-przenosnego-dysku-do-backupu
Wkładamy kartę, wciskamy 1 guzik i kopiuje całą zawartość. Przy ponownym zgrywaniu kopiuje tylko nowe pliki. Co 2 slotów to w 5dmkIIInigdy nie używałem tego do backup-u, bo ten slot na kartę SD był baaardzo wolny przez co zamulał całą puszkę podczas focenia. Czy w 5dmk4 to poprawiono?
Przejrzałem opinie użytkowników tego urządzenia na amazonie i na 22 opinie jest 12 krytycznych.
Zacytuję jedną z nich(z pomocą translatora googla):
"Właściwie kupiłem produkt, aby opróżnić karty pamięci utknięte w aparatach podczas wakacyjnych podróży lub zapisać je na dysku My Passport Drive między nimi. Ale bez względu na to, jak go używam, pobieranie plików wideo trwa wieczność. Nie wspominając o awariach, które zdarzają się od czasu do czasu. Dlatego absolutnie bezużyteczne......"
Bechamot
18-09-2019, 16:07
jeżeli ten dysk wykorzystujemy jako dodatkowy backup to on zwięsza bezpieczeństwa a nie jest zmniejsza...
problem nie tyle w drugim urzadzeniu , co w wiekszym prawdopodobienstwie popelnienia bledu przez czlowieka , obslugujac wiecej urzadzen.
jak w opisanym wyzej przypadku - kolega myslal , ze zgral zdjecia , w rzeczywistosci nie.
Poza technicznymi sprawami, jest też kwestia bezpieczeństwa zdjęć - np. kradzież torby/plecaka. Dla mnie fotopodróże to praca, a zdjęcia to "towar", więc w trasie codziennie wieczorem zgrywam rawy na dysk zewnętrzny (zapisane karty trzymam w innym miejscu niż dysk), by w razie czego, nie zostać z pustymi rękami. Co do kwestii technicznych, to też używam większej ilości kart o mniejszej pojemności (zwykle 8-16gb), by w razie awarii nie stracić zbyt dużo:)
Polecicie jakąś osłonę na ekran? Larmor-ów nie widzę jeszcze nigdzie. Na allego są jakieś po 20zł. Może ktoś już coś takiego kupił?
Do R-ki pasuje ta od M5, jedyna różnica to taka że w R-ce ten szeroki pasek masz z prawej strony a w M5 z lewej więc wystarczy obrócić osłonę. Wiem co piszę bo sam takiej właśnie używam od maja tego roku. Ja płaciłem w Cyfrowe.pl 44 zł a teraz jest u nich w promocji za 39 zł nie licząc kosztu dostawy.
GGS LARMOR 4G - Canon EOS M5 (https://www.cyfrowe.pl/aparaty/ggs-larmor-4g-canon-eos-m5.html)
Canon EOS M5 (https://www.optyczne.pl/index.html?aparat=all&producent=26&aparat=2104&pix=0&zoom=0&typ=dowolny&sort=)
Canon EOS R (https://www.optyczne.pl/index.html?aparat=all&producent=26&aparat=2207&pix=0&zoom=0&typ=dowolny&sort=)
dzięki za wskazówkę
https://www.aliexpress.com/item/32791009759.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27424c4dxtt rmT
Do R-ki pasuje ta od M5, jedyna różnica to taka że w R-ce ten szeroki pasek masz z prawej strony a w M5 z lewej więc wystarczy obrócić osłonę. Wiem co piszę bo sam takiej właśnie używam od maja tego roku. Ja płaciłem w Cyfrowe.pl 44 zł a teraz jest u nich w promocji za 39 zł nie licząc kosztu dostawy.
GGS LARMOR 4G - Canon EOS M5 (https://www.cyfrowe.pl/aparaty/ggs-larmor-4g-canon-eos-m5.html)
Canon EOS M5 (https://www.optyczne.pl/index.html?aparat=all&producent=26&aparat=2104&pix=0&zoom=0&typ=dowolny&sort=)
Canon EOS R (https://www.optyczne.pl/index.html?aparat=all&producent=26&aparat=2207&pix=0&zoom=0&typ=dowolny&sort=)Dzięki. Międzyczasie zamówiłem z allegro za 20zł. Dzisiaj odbiorę, ale jeszcze parę dni poczekam na sam aparat.
O, coś takiego: https://allegro.pl/oferta/oslona-na-ekran-lcd-do-canon-eos-r-szklo-8249006467?utm_source=facebook&utm_medium=app_share&utm_campaign=AndroidShowitemShare
Bechamot
19-09-2019, 17:57
Poza technicznymi sprawami, jest też kwestia bezpieczeństwa zdjęć - np. kradzież torby/plecaka. Dla mnie fotopodróże to praca, a zdjęcia to "towar", więc w trasie codziennie wieczorem zgrywam rawy na dysk zewnętrzny (zapisane karty trzymam w innym miejscu niż dysk), by w razie czego, nie zostać z pustymi rękami. Co do kwestii technicznych, to też używam większej ilości kart o mniejszej pojemności (zwykle 8-16gb), by w razie awarii nie stracić zbyt dużo:)
druga karta nie zabezpiecza przed kradzieza.
jesli uzywasz jednej karty istnieje jakies ( b. male ) prawdopodobienstwo jej awarii.
jesli uzywasz kilku kart , prawdopodobienstwo awarii jest kilka razy wieksze.
jesli uzywasz jednej karty , w przypadku kradziezy stracisz co najwyzej jedna.
jesli uzywasz kilku kart , w przypadku kradziezy mozesz stracic kilka.
wieksze jest prawdopodobienstwo zgubienia jednej z wielu kart , niz tylko jednej wlozonej do aparatu.
nie znajduje zadnego uzasadnienia dla zastapienia jednej karty , kilkoma.
A ja mam gdzieś jeden slot. Chyba bym się pocioł gdybym po 12 godzinnym dniu w pracy stracil cały materiał i musial wszystko powtórzyć.
jesli uzywasz jednej karty istnieje jakies ( b. male ) prawdopodobienstwo jej awarii.
jesli uzywasz kilku kart , prawdopodobienstwo awarii jest kilka razy wieksze.
Drogi Bechamocie!
W Twoich wypowiedziach podpierasz się nauką i logicznym myśleniem, co osobiście cenię, mimo że nie ze wszystkim co mówisz się zgadzam. Ale jak przerabiali trochę bardziej zaawansowany rachunek prawdopodobieństwa, to "nie byłeś na tej lekcji".
Zwielokrotnianie urządzeń zmniejsza ryzyko awarii całości (ściślej: równoczesnej awarii wszystkich urządzeń).
Gdyby tak nie było, to - na przykład - ci co wymyślili wszelkiego rodzaju RAIDy byliby nierozsądni, a wszelkie bekapy nie miałyby sensu.
Taki przykład mi się przypomniał: na wahadłowcach kosmicznych było 5 (pięć!) równolegle działających komputerów, między innymi w tym właśnie celu.
Taki przykład mi się przypomniał: na wahadłowcach kosmicznych było 5 (pięć!) równolegle działających komputerów, między innymi w tym właśnie celu.
zgadza sie, po to jest redundancja.
z drugiej strony to tez trzeba uzywac z glowa, bo od wszystkiego nie uratuje. cytujac klasyka
Szwejk zwiedza schron pod Kremlem. Pokazują mu rożne rzeczy i inne zdobycze przodującej siły międzynarodowego etc. Dochodzą do najważniejszego miejsca:
- A tu Szwejku widzisz trzy guziki: czerwony, żółty i niebieski. Jak naciniemy niebieski - bum! i nie ma Ameryki, naciskamy żółty - bum! - Nie ma Chin. Naciskamy czerwony - bum! Na wiecie zostaje tylko Związek Radziecki.
Szwejk drapie się po głowie i mówi:
- To mi przypomina historie Kuby Ptrlicki z Pardubic, który tez miał trzy kolorowe nocniki pod łóżkiem, ale jak raz wracał pijany do domu to się zesrał na schodach
Zgadza się, ale s rani e na schodach to inne zdarzenie probabilistyczne niż sikanie pod łóżko.
Przykład z wahadłowcem wydaje mi się znamienny, bo w podróży na orbitę liczy się każdy gram.
michalab
20-09-2019, 15:19
Drogi Bechamocie!
Zwielokrotnianie urządzeń zmniejsza ryzyko awarii całości (ściślej: równoczesnej awarii wszystkich urządzeń).
Nie zupełnie. Zwielokrotnianie urządzeń zwiększa ryzyko awarii, ale nie każda awaria oznacza utratę danych i to tylko pod warunkiem, że na obu kartach zapisuszesz to samo czyli wszystko masz w dwóch kopiach (czyli odpowiednik RAID 1). Jeśli masz część zdjęć na jednej karcie i część na drugiej (czyli odpowiednik RAID 0 - kiedyś popularne było używanie wielu mały kart, zamiast jednej dużej) to zwiększa się ryzyko, że stracisz coś, a zmniejsza, że stracisz wszytsko. W komputerach są oczywiście bardziej zaawansowane raidy niż 1 i 0, ale w aparacie można mieć tylko te dwa.
Nie zupełnie. Zwielokrotnianie urządzeń zwiększa ryzyko awarii, ale nie każda awaria oznacza utratę danych
trzeba odpowiednio zdefiniowac co to jest awaria.
jesli mirroring (rownolegly zapis wielu kopii tej samej informacji na rozne nosniki), to awaria jest wtedy kiedy na obu kopiach sie usr* dane. a to jest wrecz nieskonczenie mniej prawdopodobne niz przy pojedynczym nosniku.
jesli striping (rownoczesny zapis jednej kopii tej samej informacji w kawalkach na rozne nosniki), no to oczywiscie wystarczy zeby jeden z nosnikow pierdyknal i jest doopa. czyli awaryjnosc wyzsza
robertskc7
20-09-2019, 17:02
Propos awarii, to bardziej boje się, że R mi padnie niż karta. Nie ma zlecenia żeby zawiechy nie dostał. Po wyjęciu baterii działa ale strach że może nie zadziałać jest większy niż o kartę. Myślałem, że to kwestia newelli ale i na oryginałach łapie zawiechy. Jest kilka firm które odzyskują dane. Zawsze to coś.
technik8pl
20-09-2019, 20:43
Propos awarii, to bardziej boje się, że R mi padnie niż karta. Nie ma zlecenia żeby zawiechy nie dostał. Po wyjęciu baterii działa ale strach że może nie zadziałać jest większy niż o kartę. Myślałem, że to kwestia newelli ale i na oryginałach łapie zawiechy. Jest kilka firm które odzyskują dane. Zawsze to coś.
Ja przez kilka miesięcy intensywnego używania moich dwóch sztuk miałem jedną zwiechę - na akumulatorze newella. Jedyny raz użyty zamiennik równał się w moim przypadku pierwszemu i ostatniemu zwisowi. Od tego momentu używam oryginałów i ani jednej zwiechy.
Nikon i Canon wypuścił jednoslotowe bezlusterkowe puszki i nagleeeeee wszystko zrobiło się OK. Ludu co za hipokryzja ze strony niektórych użytkowników i vlogerów z YT!
Nie tak dawno się zarzekali, że jeżeli chcesz być PRO to tylko dwa sloty i basta! A teraz proszę, zachciało się kupić nową puszkę żeby połechtać swoje ego i nagle prawie nikomu to nie przeszkadza.
Nie tak dawno się zarzekali, że jeżeli chcesz być PRO to tylko dwa sloty i basta! A teraz proszę, zachciało się kupić nową puszkę żeby połechtać swoje ego i nagle prawie nikomu to nie przeszkadza.
a jaka sie matryca 26Mpix zrobila wypasiona. w 6D2 byla syf-kila-i-mogila... a w RP jest super... :D
robertskc7
21-09-2019, 10:36
Nikon i Canon wypuścił jednoslotowe bezlusterkowe puszki i nagleeeeee wszystko zrobiło się OK. Ludu co za hipokryzja ze strony niektórych użytkowników i vlogerów z YT!
Nie tak dawno się zarzekali, że jeżeli chcesz być PRO to tylko dwa sloty i basta! A teraz proszę, zachciało się kupić nową puszkę żeby połechtać swoje ego i nagle prawie nikomu to nie przeszkadza.
Mało tego dwa sloty. Dwa body, min. dwie lampy, pokrywające się ogniskowe, auto zapasowe w garażu i znajomy fotograf, co Cię w ostatniej chwili zastąpi...
Ktoś, kto martwi się brakiem drugiego slotu zawsze może sięgnąć po inny aparat. Jest tego trochę.
Kolekcjoner
21-09-2019, 11:40
Nikon i Canon wypuścił jednoslotowe bezlusterkowe puszki i nagleeeeee wszystko zrobiło się OK. Ludu co za hipokryzja ze strony niektórych użytkowników i vlogerów z YT!
Ja to czytam nieustanne jęczenie i opisy tragicznych katastrof z powodu jednego slotu więc nic nie zrobiło się OK ;).....
Nikon i Canon wypuścił jednoslotowe bezlusterkowe puszki i nagleeeeee wszystko zrobiło się OK. Ludu co za hipokryzja ze strony niektórych użytkowników i vlogerów z YT!
Nie tak dawno się zarzekali, że jeżeli chcesz być PRO to tylko dwa sloty i basta! A teraz proszę, zachciało się kupić nową puszkę żeby połechtać swoje ego i nagle prawie nikomu to nie przeszkadza.
Te nowe ML-e są tak fajne, że sporo im można wybaczyć ;)
Propos awarii, to bardziej boje się, że R mi padnie niż karta. Nie ma zlecenia żeby zawiechy nie dostał. Po wyjęciu baterii działa ale strach że może nie zadziałać jest większy niż o kartę. Myślałem, że to kwestia newelli ale i na oryginałach łapie zawiechy. Jest kilka firm które odzyskują dane. Zawsze to coś.
A może to jakieś szkło typu sigma/tamron/samyang ze starym firmware-m. Albo po prostu uszkodzone szkło/lampa? Ja mam już trochę leciwego C85/1.8, na którym trochę wytarł się już bagnet i jak się niedokładnie dokręci to dslr-e zwracają error. Może R w takim wypadu się po prostu wiesza?
a jaka sie matryca 26Mpix zrobila wypasiona. w 6D2 byla syf-kila-i-mogila... a w RP jest super... :D
Ludzie po prostu chcą robić HDR-a z jednej klatki dlatego ciągle im mało DR-a. Stad te ciągłe narzekania :D
Bechamot
21-09-2019, 19:46
Nie zupełnie. Zwielokrotnianie urządzeń zwiększa ryzyko awarii, ale nie każda awaria oznacza utratę danych i to tylko pod warunkiem, że na obu kartach zapisuszesz to samo czyli wszystko masz w dwóch kopiach (czyli odpowiednik RAID 1). Jeśli masz część zdjęć na jednej karcie i część na drugiej (czyli odpowiednik RAID 0 - kiedyś popularne było używanie wielu mały kart, zamiast jednej dużej) to zwiększa się ryzyko, że stracisz coś, a zmniejsza, że stracisz wszytsko. W komputerach są oczywiście bardziej zaawansowane raidy niż 1 i 0, ale w aparacie można mieć tylko te dwa.
statystycznie biorac kilka razy padnie migawka w aparacie zanim padnie karta.
jakos nikt nie jeczy z powodu jednej migawki w aparacie.
powodem utraty danych jest najczescie blad obslugi - human factor.
nalezaloby sie zastanowic co przedsiewziac , aby zmniejszyc ryzko popelnienia bledu.
ktos na jakims forum , moze nawet tutaj chwalil sie , ze robiac slub , co chwile zgrywa w wolnej chwili dane z karty na komputer , nie wiedzac o tym , ze w ten sposob zwieksza ryzyko utraty danych , gdyz w takich bojowych warunkach latwiej o popelnienie bledu.
producenci zapewnie wstawia w ML druga karte , po to by latwiej mozna bylo sprzedac drozszy aparat w poczuciu wiekszego bezpieczenstwa danych.
spodziewam sie, ze prawdopodobienstwo padniecia plyty glownej moze byc podobne jak karty - wowczas nie pomoze nawet 10 kart.
moim zdaniem im mniej manipulacji w boju tym wieksze bezpieczenstwo.
wlozyc i zapomniec. Przegrac dopiero w warunkach bezstresowych. Kazda karte musimy kiedys zgrac.
Wcale nasze dane nie sa bezpieczniejsze jesli zrobimy to np w trakcie slubu , niz gdybysmy to zrobili nazajutrz w domu.
Na C85/1.8 zdjęcia trafione tam gdzie trzeba, ale jakby trochę mniej ostre. Albo się już rozregulował... albo 30mpix wymaga już czegoś z wyższej półki. Jakie macie doświadczenia?
Na C85/1.8 zdjęcia trafione tam gdzie trzeba, ale jakby trochę mniej ostre. Albo się już rozregulował... albo 30mpix wymaga już czegoś z wyższej półki. Jakie macie doświadczenia?
Nie mam co prawda tego szkła, ale moje subiektywne odczucia są takie, że im więcej Mpix, tym mniej ostro się robi na tych samych szkłach porównując, bez żadnego przeskalowywania, itd, itp.
Piszę to jako używający 6d -> 6d2 -> R i ciągle tych samych szkieł na tych puszkach.
Bechamot
23-09-2019, 13:58
Nie mam co prawda tego szkła, ale moje subiektywne odczucia są takie, że im więcej Mpix, tym mniej ostro się robi na tych samych szkłach porównując, bez żadnego przeskalowywania, itd, itp.
Piszę to jako używający 6d -> 6d2 -> R i ciągle tych samych szkieł na tych puszkach.
dokladnie tak jest - im bardziej upakowana matryca , czyli mniejsze sensele, tym ma mniejszy krazek rozproszenia , tzn obiektyw musi byc bardziej rozdzielczy , czyli dawac niejsza plamke rozmycia , abysmy nie rozpoznali nieostrosci.
dopuszczalna jest rowniez mniejsza plamka rozmycia od poruszenia np fotografujac z reki - oznacza to , ze na gesciejszych matrycach nalezy skrocic bezpieczny czas fotografowania z reki.
akurat R nie bije rekordow pod wzgledem rozdzieczosci , ale zasada obowiazuje.
Ja to czytam nieustanne jęczenie i opisy tragicznych katastrof z powodu jednego slotu więc nic nie zrobiło się OK ;).....Tys prowda ;) Ale fakt faktem, że jedna z kart SD mająca tak na oko 8 do 10 lat rozpadła mi się w rękach ma dwie części :) Ale zasadniczo miała prawo i podstawy ku temu. Niby jest superglu, ale to już dla takich twardzieli, którzy spawaja pęknięte korbowody w silniku i wahacze w zawieszeniu ;)
Wysłane z mojego SM-G900F przy użyciu Tapatalka
Od czwartku cuda, cuda, cuda ;)
https://www.canonrumors.com/firmware-canon-eos-r-v1-4-0-this-is-a-major-firmware-update/
dopiero 1.3 zainstalowałem
Przy cięższych szkłach np. S50/1.4 aparat trochę leci do przodu. Używa ktoś może paska nadgarstkowego peak design clutch lub podobnego? W sumie już od dawna planowałem kupić do dslr-a, ale w R może trochę utrudniać operowanie guzikami, czy obsługę punktu AF z poziomu ekranu.
Bechamot
25-09-2019, 07:38
przed laty probowalem stosowac , ale to trwalo krotko.
bilans ogolny byl negatywny.
bardziej przeszkadzal mi brak wolnej reki , niz pochylony do przodu aparat zawieszony na szyi/ramieniu.
w sumie to byl Gadget , ktory jak wiele podobnych po pewnym czasie wyladowal najpierw w szufladzie a pozniej na smietniku.
Ja mam pasek nadgarstkowy (Canon) jeszcze od 6d ktory w sumie pasuje, ale jakoś nigdy mi to nie przypadało do gustu, a od kiedy ma grip, to już w ogóle ;)
....... Używa ktoś może paska nadgarstkowego peak design clutch lub podobnego? W sumie już od dawna planowałem kupić do dslr-a, ale w R może trochę utrudniać operowanie guzikami, czy obsługę punktu AF z poziomu ekranu.
Ja używam i bardzo sobie chwalę.
Natomiast w sytuacji gdy mam na sobie plecak, to używam paska łącznie z uchwytem Peak Design Capture V3, np w czasie wędrówek w górach, ale i wtedy mam nam ręku w gotowości peak design clutch.
Sorry, końcówka zdania powinna brzmieć:..., ale i wtedy mam na ręku w gotowości peak desing clutch.
Dzięki "szybkozłączkom" przepięcie puszki jest bardzo szybkie.
rostek andrzej
25-09-2019, 10:14
Mam, używam i bardzo chwałę. Zwłaszcza z teleobiektywami jest przydatne
Wysłane z mojego MI 9 przy użyciu Tapatalka
https://www.popco.net/zboard/view.php?id=dica_review&no=1099
EOSR FW2vsFW1 Eye DT1
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=ycaDphiVgig
jan pawlak
25-09-2019, 18:22
Sorry, końcówka zdania powinna brzmieć:..., ale i wtedy mam na ręku w gotowości peak desing clutch.
Dzięki "szybkozłączkom" przepięcie puszki jest bardzo szybkie.
Mam podpięte :
1.
Oryginalny pasek firmowy do lewego (klasycznie) podpięcia aparatu a prawy koniec paska do szybkozłączki statywowej peakdesign
Gdy pasek na szyi to :
- obiektyw jest skierowany w lewo dół
- łatwy, niczym nie skrępowany dostęp do prawej części aparatu.
Nic się nie kiwota przy chodzeniu, łatwość połączenia ze statywem
2.
Dodatkowo klipsy Peakdesign w punktach przypięcia paska do aparatu oraz mocowania/gniazda klipsów dołączone do ramion plecaka.
Gdy daleka droga, ciężki obiektyw to dodatkowo (i łatwo) podpinam/wieszam aparat do plecaka, ciężar aparatu na ramionach, pasek na szyi jest wtedy luźny.
Tak ustawione ze można bez problemu robić zdjęcia panoramiczne i portretowe
Wadą jest że trzeba pamiętać aby przed zdjęciem plecaka wypiąć aparat, to łatwe i szybkie .... ale trzeba pamiętać
Aparat nigdy nie jest "przymocowany" ręki.
Od czasu gdy (1ds2) szybko walnąłem w głowę dziecka
jp
Juuuż jest:
https://www.canonrumors.com/canon-eos-r-firmware-1-4-0-now-available-for-download/
Juuuż jest:
https://www.canonrumors.com/canon-eos-r-firmware-1-4-0-now-available-for-download/
Jest również na polskiej stronie canona.
technik8pl
26-09-2019, 10:11
To kto pierwszy instaluje? :D
U mnie jest wersja 1.2, czy można pominąć wersję 1.3?
technik8pl
26-09-2019, 10:39
U mnie jest wersja 1.2, czy można pominąć wersję 1.3?
Pewnie można. Ja na wszystkich moich z 1.0 od razu przechodziłem na 1.2.
Touch&drag AF działa lepiej. Nie ma opóźnienia.
--- Kolejny post ---
U mnie jest wersja 1.2, czy można pominąć wersję 1.3?
Ładuj od razu 1.4. W razie czego forum na pewno pomoże ;)
technik8pl
26-09-2019, 11:19
Touch&drag AF działa lepiej. Nie ma opóźnienia.
ooo to jest bardzo dobra informacja, bo było to irytujące.
U mnie jest wersja 1.2, czy można pominąć wersję 1.3?
Na stronie Canon-a jest info, że ta aktualizacja zawiera wszelkie poprzednie improvements ;)
https://www.canon.pl/support/consumer_products/products/cameras/digital_slr/eos-r.html?type=firmware&firmwaredetailid=tcm:125-1881754&os=windows%2010%20%2864-bit%29&language=
ciekawe, na Hamerykanskiej dalej ni ma
ciekawe, na Hamerykanskiej dalej ni ma
Za bardzo ujadali na jutubach i w internetach na R-kę i canon ich pokarał :D
Podobno najpierw było w Meksyku. Należę na FB do grupy na temat R i tam wszyscy z Meksyku ciągnęli.
Po aktualizacji. Jak by af całkiem wymienili :)
Po aktualizacji. Jak by af całkiem wymienili :)
Też odnoszę takie wrażenie.
Zrobione, z 1.2 na 1.4 bez problemu.
Też spełniłem obywatelski obowiązek ;).
Sprawdziłem na C35/2IS - rzeczywiście trzyma to całe oko.
Może kiedyś wykorzystam.
technik8pl
26-09-2019, 20:48
Zainstalowałem :D
płynność Touch&drag AF to jest coś pięknego :)
marek2486
27-09-2019, 09:44
Zaktualizowałem, z wersji 1.0 na 1.4. Wszystko bez najmniejszego problemu.
Wczoraj wziąłem R-kę na ślub. Wszystko fajnie do momentu wejścia na trochę ciemną salę (a zawsze są ciemne ;) ). Po godzinie miałem dość i wyciągnąłem 6d2. Chodzi głównie o pracę z EVF, ale też o ergonomię, i trochę o af. Mam nadzieję, że sporo zależy od poznania nowej puszki i pewnej zmiany przyzwyczajeń po latach z dslr, bo w portrecie to jest po prostu inna, lepsza bajka.
Jakie macie wrażenia w takich warunkach/zastosowaniach? Jaka metodą af się Wam wtedy najlepiej sprawdza? Niektórzy przeszli tylko na R w ślubach. Ja jak na razie się trochę zawiodłem, przynajmniej podczas imprezowej części uroczystości.
jan pawlak
30-09-2019, 04:53
Wczoraj wziąłem R-kę na ślub. Wszystko fajnie do momentu wejścia na trochę ciemną salę (a zawsze są ciemne ;) ). Po godzinie miałem dość i wyciągnąłem 6d2. Chodzi głównie o pracę z EVF, ale też o ergonomię, i trochę o af. Mam nadzieję, że sporo zależy od poznania nowej puszki i pewnej zmiany przyzwyczajeń po latach z dslr, bo w portrecie to jest po prostu inna, lepsza bajka.
Jakie macie wrażenia w takich warunkach/zastosowaniach? Jaka metodą af się Wam wtedy najlepiej sprawdza? Niektórzy przeszli tylko na R w ślubach. Ja jak na razie się trochę zawiodłem, przynajmniej podczas imprezowej części uroczystości.
Przejście z DSLR ma ML (ergonomia, AF, menu, ...) nie było (dla mnie) łatwe tym bardziej że przeszedłem też na inny system (5D3 -> A7R2)
Ale po jakimś czasie kolega na wyjeździe miał 5D3 i chciał zobaczyć jak to jest z ML, zamieniliśmy się na kilka godzin.
Było mi wtedy znacznie trudniej/gorzej niż z ML, jemu też było "źle".
Jak "ręce", "głowa" nauczą się nowego, stanie się to "swoje" i wtedy wszystkie utrudnienia/kłopoty znikają
To tak jak przejście z nart na deskę.
jp
Napiszę tak - po aktualizacji jestem w szoku jak działa AF i śledzenie. Nie testowałem jeszcze na samolotach, ale poganiałem trochę żonę no i wszystko trafia :shock:
Napiszę tak - po aktualizacji jestem w szoku jak działa AF i śledzenie. Nie testowałem jeszcze na samolotach, ale poganiałem trochę żonę no i wszystko trafia :shock:
Jak jest jasno to faktycznie robi to spore wrażenie. W ciemnej sali to śledzenie już tak dobrze nie działa. Nawet single point często wtedy suka ostrości. DSLR (np. 5d3, 6d2) w identycznej sytuacji łapie od razu i można błyskawicznie zrobić zdjęcie. Oczywiście skuteczność 4/10, ale jeśli trafimy to zdjęcie jest wykonane w odpowiednim momencie. W R celność lepsza, ale czasami już sekundę, czy dwie po tej chwili, którą chcieliśmy złapać. Choć muszę podkreślić, że to dopiero pierwsze wrażenia z użytkowania puszki. Ogólnie widzę, że muszę się przestawić po jakichś 12 latach z dslr :) Jest całkowicie inaczej jeśli chodzi o EVF, AF (śledzenie/eye-AF/peaking itd.), ale też o guzikologię. Niby sporo możliwości konfiguracji, ale jednak całkowicie inna koncepcja niż w wieloletniej serii "d". Oczywiście zdaję sobie też sprawę, że canon nie pozycjonuję tego korpusu jako PRO. W takowym ergonomia będzie pewnie lepsza.
Na razie daję sobie trochę czasu na przestawienie :)
Propos awarii, to bardziej boje się, że R mi padnie niż karta. Nie ma zlecenia żeby zawiechy nie dostał. Po wyjęciu baterii działa ale strach że może nie zadziałać jest większy niż o kartę. Myślałem, że to kwestia newelli ale i na oryginałach łapie zawiechy. Jest kilka firm które odzyskują dane. Zawsze to coś.
Na ostatnim zleceniu miałem ze 3 zwiechy. Na 99% powodem była zmiana szkła bez wyłączenia korpusu. Z C85/1.8 po wykręceniu z body nie wiedzieć czemu dodatkowo domknęło mu przysłonę :) Przy żadnym DSLR do tej pory nie wyłączałem aparatu żeby zmienić obiektyw.
jan pawlak
30-09-2019, 15:22
Na ostatnim zleceniu miałem ze 3 zwiechy. Na 99% powodem była zmiana szkła bez wyłączenia korpusu. Z C85/1.8 po wykręceniu z body nie wiedzieć czemu dodatkowo domknęło mu przysłonę :) Przy żadnym DSLR do tej pory nie wyłączałem aparatu żeby zmienić obiektyw.
W DSLR elektronika praktycznie "śpi", budzi się tylko przy naciśnięciu spustu i wtedy dopiero "zauważa" że jest obiektyw
W ML współpracuje cały czas z obiektywem.
jp
robertskc7
30-09-2019, 15:40
Na ostatnim zleceniu miałem ze 3 zwiechy. Na 99% powodem była zmiana szkła bez wyłączenia korpusu. Z C85/1.8 po wykręceniu z body nie wiedzieć czemu dodatkowo domknęło mu przysłonę :) Przy żadnym DSLR do tej pory nie wyłączałem aparatu żeby zmienić obiektyw.
Raczej baterie newell niż przepinanie.
A ostatnio zauważyłem też, że wysoko temperatura może mieć wpływ.
Temat wciąż otwarty.
Raczej baterie newell niż przepinanie.
A ostatnio zauważyłem też, że wysoko temperatura może mieć wpływ.
Temat wciąż otwarty.
No u mnie to było ewidentnie to. Odkręcam obiektyw (przy włączonym body) po przykręceniu nowego zwiecha. Też mam newell-e, ale nie zwróciłem uwagi jakie akurat były wtedy w korpusie. Bedę jeszcze obserwował.
Ten aparat to ciągle prototyp :D Choć ********y ;)
No u mnie to było ewidentnie to. Odkręcam obiektyw (przy włączonym body) po przykręceniu nowego zwiecha. Też mam newell-e, ale nie zwróciłem uwagi jakie akurat były wtedy w korpusie. Bedę jeszcze obserwował.
Ten aparat to ciągle prototyp :D Choć ********y ;)
Może C85/1.8 nie nadąża...
Miałem go zapiętego do mojego M50 i jakoś mulił. A to normalnie szybkie szkło.
Może C85/1.8 nie nadąża...
Miałem go zapiętego do mojego M50 i jakoś mulił. A to normalnie szybkie szkło.Chodzi idealnie. Szybko i celnie.
Kolekcjoner
01-10-2019, 20:51
Jak jest jasno to faktycznie robi to spore wrażenie. W ciemnej sali to śledzenie już tak dobrze nie działa. Nawet single point często wtedy suka ostrości. DSLR (np. 5d3, 6d2) w identycznej sytuacji łapie od razu i można błyskawicznie zrobić zdjęcie. Oczywiście skuteczność 4/10, ale jeśli trafimy to zdjęcie jest wykonane w odpowiednim momencie. W R celność lepsza, ale czasami już sekundę, czy dwie po tej chwili, którą chcieliśmy złapać. Choć muszę podkreślić, że to dopiero pierwsze wrażenia z użytkowania puszki. Ogólnie widzę, że muszę się przestawić po jakichś 12 latach z dslr :) Jest całkowicie inaczej jeśli chodzi o EVF, AF (śledzenie/eye-AF/peaking itd.), ale też o guzikologię. Niby sporo możliwości konfiguracji, ale jednak całkowicie inna koncepcja niż w wieloletniej serii "d". Oczywiście zdaję sobie też sprawę, że canon nie pozycjonuję tego korpusu jako PRO. W takowym ergonomia będzie pewnie lepsza.
Na razie daję sobie trochę czasu na przestawienie :)
Coś dziwne. Dwóch moich znajomych ślubniaków się przesiadło na eRki i to co zgodnie mówią to że właśnie w ciemnicy jest największa różnica. Raz że ostrzy bez zająknienia, dwa że zawsze w punkt. Oczywiście na jasnych szkłach, bo na f4 jest już wyraźnie gorzej.
Coś dziwne. Dwóch moich znajomych ślubniaków się przesiadło na eRki i to co zgodnie mówią to że właśnie w ciemnicy jest największa różnica. Raz że ostrzy bez zająknienia, dwa że zawsze w punkt. Oczywiście na jasnych szkłach, bo na f4 jest już wyraźnie gorzej.
Na razie moją wypowiedź potraktuj proszę jako "pierwsze wrażenia". Możesz ich dopytać na jakich konkretnie szkłach.
Kolekcjoner
01-10-2019, 22:50
Na razie moją wypowiedź potraktuj proszę jako "pierwsze wrażenia". Możesz ich dopytać na jakich konkretnie szkłach.
Z tego co wiem co mają to 70-200/2.8 IS, 35/1.4, 24/1.4, 24-70/2.8 itp...
Z tego co wiem co mają to 70-200/2.8 IS, 35/1.4, 24/1.4, 24-70/2.8 itp...U mnie tym razem to były głównie 35 i 50 sigmy art. Może ma to znaczenie. Chociaż na C28/f1.8 i 85/f1.8 efekt ten sam.
Kolekcjoner
02-10-2019, 00:55
U mnie tym razem to były głównie 35 i 50 sigmy art. Może ma to znaczenie. Chociaż na C28/f1.8 i 85/f1.8 efekt ten sam.
Cholera wie. To wciąż prototyp. Mogą być bardzo różne efekty w zależności od konfiguracji.
jinks co rozumiesz pisząc ciemno? Czy prawidłową ekspozycja przy 1/125 s, f/1.4 i ISO 1600 to już jest ciemno?
Raczej sporo ciemnej :) powiedzmy, że zbliżone parametry ustawiam w M, ale reszta światła pochodzi od błysku.
Na razie jeszcze testuję...
robertskc7
02-10-2019, 10:19
jinks co rozumiesz pisząc ciemno? Czy prawidłową ekspozycja przy 1/125 s, f/1.4 i ISO 1600 to już jest ciemno?
Dla mnie ciemno, to jest jak nie schodzi iso 6400 dla podanych parametrów. Z tym, że na weselu 1.4 sobie można wsa.... chyba, że portret jednej osobie robisz, bo do repo się nie nadaje tak mała GO. Do tańca zresztą też.
Pytanie z innej beczki.
Czasami używam extendera Kenko x1,4. Jak robiłem to z klasycznym lustrem, to dla przykładu exif z 6d2 i 135/2 pokazywał ogniskową 189 mm i przesłonę 2,8 (przy najbardziej otwartej ), natomiast exif z R wypluwoa ogniskową 189 mm, ale światło jest dalej 2,0? To tak ma być czy może jakiś błąd. Zawsze mnie "uczono", że extender o swoją wartość ogranicza światło, a więc chyba powinno być 2,8, a nie jest.
Sprawdzałem też na 50/1.4 i też mm pokazuje x1,4, ale światło dalej jest 1,4.
Kolekcjoner
06-10-2019, 21:53
Pytanie z innej beczki.
Czasami używam extendera Kenko x1,4. Jak robiłem to z klasycznym lustrem, to dla przykładu exif z 6d2 i 135/2 pokazywał ogniskową 189 mm i przesłonę 2,8 (przy najbardziej otwartej ), natomiast exif z R wypluwoa ogniskową 189 mm, ale światło jest dalej 2,0? To tak ma być czy może jakiś błąd. Zawsze mnie "uczono", że extender o swoją wartość ogranicza światło, a więc chyba powinno być 2,8, a nie jest.
Sprawdzałem też na 50/1.4 i też mm pokazuje x1,4, ale światło dalej jest 1,4.
Sprawdź z extenderem Canona...
Sprawdź z extenderem Canona...
Nie mam jak, bo nie posiadam, ale co chcę podkreślić to z lustrem pokazuje jak trzeba...
Kolekcjoner
07-10-2019, 00:17
Nie mam jak, bo nie posiadam, ale co chcę podkreślić to z lustrem pokazuje jak trzeba...
Co Ci mogę powiedzieć? Lustro to nie ML ;)...., a Canon jak zapewne dobrze wiesz uwielbia się bronić przed kundlami.....
Jedynie to pożycz skąds oryginalny konwerter Canona - jak podłączysz będziesz wiedział gdzie szukać problemu...
Ale ja nie mam z tym problemu, w niczym mi to nie przeszkadza. Ot, zwykła dociekliwość. Pomyślałem, że może tu światło nie "ucieka".
Kolekcjoner
07-10-2019, 00:46
Ale ja nie mam z tym problemu, w niczym mi to nie przeszkadza. Ot, zwykła dociekliwość. Pomyślałem, że może tu światło nie "ucieka".
Takie cuda to może w Sony ;)......
jan pawlak
07-10-2019, 07:28
Takie cuda to może w Sony ;)......
Wszystko zależy od punktu widzenia.
Ja to widzę cuda w R Canona
jp
Ale ja nie mam z tym problemu, w niczym mi to nie przeszkadza. Ot, zwykła dociekliwość. Pomyślałem, że może tu światło nie "ucieka".Niestety, "ucieka". Fizyka. Średnica otworu czynnego jest taka sama jak była, a ogniskowa dłuższa. Czyli przysłona ulega zmianie.
jan pawlak
08-10-2019, 04:06
Ale ja nie mam z tym problemu, w niczym mi to nie przeszkadza. Ot, zwykła dociekliwość. Pomyślałem, że może tu światło nie "ucieka".
No nie wiadomo czy nie przeszkadza.
A jeśli ekspozycja "ustawia się" zgodnie z zapisem przysłony w Exif ?
jp
No nie wiadomo czy nie przeszkadza.
A jeśli ekspozycja "ustawia się" zgodnie z zapisem przysłony w Exif ?
jp
Zdjęcia na oko naświetlają się prawidłowo.
jan pawlak
08-10-2019, 07:30
Zdjęcia na oko naświetlają się prawidłowo.
Można by chyba sprawdzić.
Ściana, stałe oświetlenie, tryb Av, te same ustawienie przesłony przy zdjęciu bez i z extenderem.
Jakie zapisy w Exif przesłony i czasu i jak wyglądają zdjęcia.
jp
Nie mam takiej potrzeby. Jak pisałem, zdjęcia wyglądają, że są prawidłowo naświetlane ;)
Domyślam się, że chodzi o Kenko DGX lub może jeszcze jakieś inne, nowsze też z chipem (nie jestem na bieżąco)? One zawsze słynęły z problemów i niedorobionego firmware. Przy starszych, tradycyjnych Kenko taka sytuacja nie ma prawa się zdarzyć...
Bechamot
08-10-2019, 11:57
Można by chyba sprawdzić.
Ściana, stałe oświetlenie, tryb Av, te same ustawienie przesłony przy zdjęciu bez i z extenderem.
Jakie zapisy w Exif przesłony i czasu i jak wyglądają zdjęcia.
w canonie to nie ma wiekszego znaczenia.
wszystko jedno jak oznaczona jest przyslona przy pomiarze swiatla . waznym jest o ile stopni ja przymknac/ otworzyc.
podobnie jest w obiektywach macro .
w niektorych obiektywach pokazywana jest rzeczywistza l. przyslony , w innych teoretyczna dla nastawy na nieskonczonosc . w obydwu wypadkach naswietlenie bedzie prawidlowe. Znaczenie ma o ile przymknac/otorzyc a nie wartosc poczatkowa.
jan pawlak
08-10-2019, 14:01
w canonie to nie ma wiekszego znaczenia.
wszystko jedno jak oznaczona jest przyslona przy pomiarze swiatla . waznym jest o ile stopni ja przymknac/ otworzyc.
podobnie jest w obiektywach macro .
w niektorych obiektywach pokazywana jest rzeczywistza l. przyslony , w innych teoretyczna dla nastawy na nieskonczonosc . w obydwu wypadkach naswietlenie bedzie prawidlowe. Znaczenie ma o ile przymknac/otorzyc a nie wartosc poczatkowa.
Kolega Bangi (#2483) gdy podpina obiektyw 135/2 do extendera Kenko 1,4 i ustawia przesłonę f/2.0 to zapis w Exif :
- przy 6D2 jest ogniskowa 189 mm i f/2.8
- a przy R jest ogniskowa 189 mm ale f/2.0
Która część Twoje wypowiedzi dotyczy tej różnicy w zapisach w Exif pomiędzy 6D2 a R ?
jp
Bechamot
08-10-2019, 14:29
to ze jest tak napisane , nie znaczy ze bedzie zle naswietlone.
swoatlomierz w canonie mierzy switlo rzeczywiste przy otwartej przyslonie.
z pomiaru wie o ile jest za jasno/ciemno i o tyle domknie przyslone/ przedluzy czas niezaleznie jaka liczba zostala przyslonie przyporzadkowana.
w pomiarze swiatla przy otwartej przyslonie zostaje wprowadzona poprawka o iles tam stopni EV.
na przyslonie 2.0 moze przeciez byc otoczenie znacznie ciemniejsze niz np na przyslonie 5,6 w innych warukach.
korekta naswietlenia jest wprowadzona w stosunku do rzeczywiscie pomierzonego swiatla.
Dawniej pomiar TTL tez byl robiony przy otwrtej przyslonie , ale nalezalo recznie domknac przyslone , tak zeby wskazowka swiatlomierza pokazywala Zero odchylki.
aktualnie jest mierzona odchylka i o tyle automatycznie domknieta przyslona , niezaleznie jaka jest swiatlosila obiektywu.
Jesli zalozylbys szary filtr na obiektyw , to nie ma o tym informacji w Exif a expozycja bedzie prawidlowa.
Automatykja na podstawie pomiaru z filtrem ( czyli swiatla rzeczywiscie ciemniejszego ) dokona odpowiedniej korekty naswietlenia.
to jest w ogole sens pomiaru TTL.
Brak w exif informacji n.t. przyslony mial w canonie te zalete , ze AF pracowal jeszcze na mocno przymknietej przyslonie, ponad nominalnie dopuszczalna. Jesli kenko podawal np rzeczywista wartosc i byla ona wieksza od dopuszczalnej, af nie dzialal-
tak , ze moza sie w tym dopatrzec i pewnej zalety.
Na expozycje w canonie wplywu to nie ma.
jan pawlak
08-10-2019, 14:39
to ze jest tak napisane , nie znaczy ze bedzie zle naswietlone.
swoatlomierz w canonie mierzy switlo rzeczywiste przy otwartej przyslonie.
z pomiaru wie o ile jest za jasno/ciemno i o tyle domknie przyslone/ przedluzy czas niezaleznie jaka liczba zostala przyslonie przyporzadkowana.
w pomiarze swiatla przy otwartej przyslonie zostaje wprowadzona poprawka o iles tam stopni EV.
na przyslonie 2.0 moze przeciez byc otoczenie znacznie ciemniejsze niz np na przyslonie 5,6 w innych warukach.
korekta naswietlenia jest wprowadzona w stosunku do rzeczywiscie pomierzonego swiatla.
Dawniej pomiar TTL tez byl robiony przy otwrtej przyslonie , ale nalezalo recznie domknac przyslone , tak zeby wskazowka swiatlomierza pokazywala Zero odchylki.
aktualnie jest mierzona odchylka i o tyle automatycznie domknieta przyslona , niezaleznie jaka jest swiatlosila obiektywu.
Jesli zalozylbys szary filtr na obiektyw , to nie ma o tym informacji w Exif a expozycja bedzie prawidlowa.
Automatykja na podstawie pomiaru z filtrem ( czyli swiatla rzeczywiscie ciemniejszego ) dokona odpowiedniej korekty naswietlenia.
to jest w ogole sens pomiaru TTL.
Brak w exif informacji n.t. przyslony mial w canonie te zalete , ze AF pracowal jeszcze na mocno przymknietej przyslonie, ponad nominalnie dopuszczalna. Jesli kenko podawal np rzeczywista wartosc i byla ona wieksza od dopuszczalnej, af nie dzialal-
tak , ze moza sie w tym dopatrzec i pewnej zalety.
Na expozycje w canonie wplywu to nie ma.
Która część Twoje wypowiedzi dotyczy tej różnicy w zapisach w Exif pomiędzy 6D2 a R ?
jp
Bechamot
08-10-2019, 14:59
[QUOTE=jan pawlak;1398157]No nie wiadomo czy nie przeszkadza.
A jeśli ekspozycja "ustawia się" zgodnie z zapisem przysłony w Exif ?
jp "
wiadomo.
tak nie jest i byc nie moze.
gdyby bral wartosc oswietlenia z przyslony , to dla przylony 5,6 naswietlalby zawsze dluzej niz dla 2.8.
przeciez mozesz fotografowac na 2,8 w nocy i na 5,6 w sloncu na krotszym czasie
oswietlenie bierze z pomiaru rzeczywistego , przez otwarta przyslone.
Wypada pamietac , ze wybierajac przyslone , oznaczenie dotyczy tej bez konwertera.
To nie ma znaczenia dla expozycji , ale ma np dla wyliczenia GO.
np nastawiajac 5,6 w rzeczywistoci bedzie to przyslona ok 8.0 . Do tej rzeczywistej przylony zostanie dobrany czas naswietlenia , mimo ze oznacza sie ja nadal liczba 5,6.
np na AV nastawisz 5,6 - i bedzie to ten sam otwor przylony co zwykle , tyle ze teraz ten otwor odpowiada przylonie ok 8.0
Niezaleznie jak oznaczysz te przyslone , swiatlomierz mierzy swiatlo rzeczywiscie padajace na fotokomorke.
Mozesze w ogole nie oznaczac przylony , nie ma znaczenia.
tak jest w kazdym zdjeciu jakie robimy , nawet bez konwertera z exif.
Liczbe przyslony podaje sie dla nastawy odleglosci na nieskonczonosc.
Jesli robisz zdjecie z odleglosci np 80 cm , obiektyw jest ciemniejszy - l. przylony jest wieksza.
O tym w ogole nie wiemy , swiatlomierz sam to kompensuje.
W slajdach bez pomiaru wewnetrznego , gdyby tego nie uwzglednic wprowadzajac poprawke , zdjecia bylyby niedoswietlone o ok 0,25 EV, co byloby widoczne.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.