PDA

Zobacz pełną wersję : Spekulacje i plotki na temat nowości Canona? [bezlusterkowce] ;)



Strony : 1 2 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11

zdebik
09-10-2019, 16:28
Te dwa aparaty to chyba na starość przychodzą. Dawniej biegałem z 5D3 teraz mam backup w body, szkle, lampie ba ostatnio nawet trigger wożę zapasowy, tak na wszelki wypadek.

szandor
22-10-2019, 11:41
Ostania plotka z CR zwiastująca nową R-kę (by translator google):


"Ta plotka sugeruje, że 60-mp „Pro” aparat EOS R z podobnym zestawem funkcji i aparat poziomu EOS-1 zostaną ogłoszone przed targami Photography Show 2020 w marcu 2020 r.

Istnieje kilka problemów i zamieszania związanych z tym raportem.

Żadna kamera EOS R na poziomie EOS-1D X nie otrzyma czujnika 60mp. Będzie to znacznie niższa rozdzielczość, prawdopodobnie w zakresie 24-28mp.
Ogłoszenie po CP + w lutym nie ma większego sensu, Photography Show nie jest ważnym wydarzeniem dla Canon. Teraz można go ogłosić przed CP + i oczywiście zaprezentować w Wielkiej Brytanii w następnym miesiącu.
Powiedziano nam, że aparat megapikselowy EOS R jest tym, co będzie następne (inne niż aparat astrofotograficzny EOS Ra). Taki aparat zdecydowanie można uznać za „pro”, ale nie będzie to profesjonalny aparat na poziomie EOS-1D X."

Mam nadzieję, żę canon zaserwuje wreszcie coś mniej więcej zgodnego z moimi oczekiwaniami.

Kolekcjoner
22-10-2019, 11:50
Ostania plotka z CR zwiastująca nową R-kę (by translator google):


"Ta plotka sugeruje, że 60-mp „Pro” aparat EOS R z podobnym zestawem funkcji i aparat poziomu EOS-1 zostaną ogłoszone przed targami Photography Show 2020 w marcu 2020 r.

Istnieje kilka problemów i zamieszania związanych z tym raportem.

Żadna kamera EOS R na poziomie EOS-1D X nie otrzyma czujnika 60mp. Będzie to znacznie niższa rozdzielczość, prawdopodobnie w zakresie 24-28mp.
Ogłoszenie po CP + w lutym nie ma większego sensu, Photography Show nie jest ważnym wydarzeniem dla Canon. Teraz można go ogłosić przed CP + i oczywiście zaprezentować w Wielkiej Brytanii w następnym miesiącu.
Powiedziano nam, że aparat megapikselowy EOS R jest tym, co będzie następne (inne niż aparat astrofotograficzny EOS Ra). Taki aparat zdecydowanie można uznać za „pro”, ale nie będzie to profesjonalny aparat na poziomie EOS-1D X."

Mam nadzieję, żę canon zaserwuje wreszcie coś mniej więcej zgodnego z moimi oczekiwaniami.

Prędzej czy później pewnie wyjdzie coś na kształt 5Dsr w wersji R. Problem jest tylko w tym czy osoby które czekają na taką specyfikację zaakceptują też cenę ;).

Bechamot
22-10-2019, 12:08
Mam nadzieję, żę canon zaserwuje wreszcie coś mniej więcej zgodnego z moimi oczekiwaniami.

ja tej nadziei nie mam od dobrych 5-ciu lat.
Canon w ostatnich latach serwowal raczej cos ponizej oczekiwan. jakos nie znajduje powodu , dlaczego nagle bylby w stanie zaserwowac wiecj niz oczekujemy. Wlasciwie to bylo zawsze jakies powzne rozczarowanie.
Uzytkownicy canona zyja wspomnieniami i nostalgia , w nadziei , ze jak kiedys canoan zaskakiwal nowymi i dobrymi rozwiazaniami , tak i zaskoczy teraz.
nie mam nadziei, Przyszlosc nalezy do sony , gdyz ten najwiecej zainwestowal w ostatnich latach i bedzie zbierac tego owoce.
Canon na pewno przekraczal nasze oczekiwania w zakresie cen.

c5mk4- horrendalna cena
c6m2 , RP - matryca o osiagach sprzed pieciu lat
R - dziwna filozofia obslugi , nie dla kazdego akceptowalna.

jinks
22-10-2019, 12:10
Prędzej czy później pewnie wyjdzie coś na kształt 5Dsr w wersji R. Problem jest tylko w tym czy osoby które czekają na taką specyfikację zaakceptują też cenę ;).Nie wolno zapominać, że oprócz korpusu potrzebujemy też obiektywów. Żeby wykorzystać możliwości matrycy >30mpix potrzebujemy nowych, dużych i ciężkich szkieł, bo przecież wszystko ciemniejsze niż f1.8 lub f2.8 dla zoomów to dzisiaj amatorka. Trzeba będzie kupić L-ki RF po 13k zł. Z ef-ów w zasadzie tylko ostatnie iteracje niektórych obiektywów pociągną na takiej rozdzielczości. Ew. Sigmy art, ale to przecież kundle i wiaderka ;)
Osobiście mam nadzieję, że jednak Canon rozdzieli linię R na odpowiedniki 5dsr, 5d i 1dx. Ciągłe zwiększanie rozdzielczości matryc ciągnie za sobą ogromne koszty obiektywów, dysków, komputerów, kart pamięci itd.

szandor
22-10-2019, 12:18
....
Canon w ostatnich latach serwowal raczej cos ponizej oczekiwan. jakos nie znajduje powodu , dlaczego nagle bylby w stanie zaserwowac wiecj niz oczekujemy. Wlasciwie to bylo zawsze jakies powzne rozczarowanie.
Uzytkownicy canona zyja wspomnieniami i nostalgia , w nadziei , ze jak kiedys canoan zaskakiwal nowymi i dobrymi rozwiazaniami , tak i zaskoczy teraz.
nie mam nadziei, Przyszlosc nalezy do sony , gdyz ten najwiecej zainwestowal w ostatnich latach i bedzie zbierac tego owoce.
Canon na pewno przekraczal nasze oczekiwania w zakresie cen.

c5mk4- horrendalna cena
c6m2 , RP - matryca o osiagach sprzed pieciu lat
R - dziwna filozofia obslugi , nie dla kazdego akceptowalna.

Też tak myślę, ale mam jeszcze odrobinkę nadziei.

robertskc7
22-10-2019, 12:41
c5mk4- horrendalna cena
c6m2 , RP - matryca o osiagach sprzed pieciu lat
R - dziwna filozofia obslugi , nie dla kazdego akceptowalna.

Z tym ostatnim to pojechałeś... obsługa jest rewelacyjna. Jeden slot, to porażka.

Kolekcjoner
22-10-2019, 12:42
Nie wolno zapominać, że oprócz korpusu potrzebujemy też obiektywów. Żeby wykorzystać możliwości matrycy >30mpix potrzebujemy nowych, dużych i ciężkich szkieł, bo przecież wszystko ciemniejsze niż f1.8 lub f2.8 dla zoomów to dzisiaj amatorka. Trzeba będzie kupić L-ki RF po 13k zł. Z ef-ów w zasadzie tylko ostatnie iteracje niektórych obiektywów pociągną na takiej rozdzielczości. Ew. Sigmy art, ale to przecież kundle i wiaderka ;)
Osobiście mam nadzieję, że jednak Canon rozdzieli linię R na odpowiedniki 5dsr, 5d i 1dx. Ciągłe zwiększanie rozdzielczości matryc ciągnie za sobą ogromne koszty obiektywów, dysków, komputerów, kart pamięci itd.
Ja mam wrażenie że RF został stworzony po to żeby wejść na nowy poziom cen. Po to żeby przy malejącej sprzedaży nadrobić zyski. Szkła widać jakie są teraz pewnie pójdą za tym puszki.

jinks
22-10-2019, 13:05
Dokładnie. Segment niedzielnych amatorów już się skończył na rzecz smartfonów. Zostali użytkownicy zaawansowani i komercyjni. Tanio już było :)

jan pawlak
22-10-2019, 15:14
Dokładnie. Segment niedzielnych amatorów już się skończył na rzecz smartfonów. Zostali użytkownicy zaawansowani i komercyjni. Tanio już było :)

Też jestem tego zdania choć może w 2020/21 pokażą się jeszcze jakieś modele lustrzanek które są w końcowej fazie rozwoju/przygotowania produkcji.
I aby się sprzedawały będą musiały mieć niską cenę

jp

michalab
22-10-2019, 17:33
Też jestem tego zdania choć może w 2020/21 pokażą się jeszcze jakieś modele lustrzanek które są w końcowej fazie rozwoju/przygotowania produkcji.
I aby się sprzedawały będą musiały mieć niską cenę
A może wysoką cenę, aby pokazać, że ML wcale nie jest taki drogi.

Jacek_Z
22-10-2019, 21:48
I aby się sprzedawały będą musiały mieć niską cenę
Na to bym nie liczył. 5Dmk5 czy jakiś 5Dsrmk2 znajdą nabywców. Sporo fotografów nie chce sie przesiadać, sporo jest konserwatywnych użytkowników i .. w niektórych dziedzinach/zastosowaniach lustrzanki są ... lepsze.

becekpl
22-10-2019, 22:07
tez myślę ze lustra FF będą trzymały cenę
ci co zarabiają zapłacą z przyjemnością:!:
a propos
będąc ostatnio w Mediolanie znalazłem tylko sklep Leica, w dobrej dzielnicy przy drogiej ulicy
Canon shop okazał się być...sklepem tylko z drukarkami:mrgreen:

jinks
22-10-2019, 22:15
tez myślę ze lustra FF będą trzymały cenę
ci co zarabiają zapłacą z przyjemnością:!:
a propos
będąc ostatnio w Mediolanie znalazłem tylko sklep Leica, w dobrej dzielnicy przy drogiej ulicy
Canon shop okazał się być...sklepem tylko z drukarkami:mrgreen:Stety niestety wszystko przeniosło się do Internetu. Już nie idzie się do sklepu żeby obejrzeć sprzęt i kupić tylko oglądamy youtuberów, czytamy blogi, fora a potem szukamy najlepszej oferty w necie. Z większością produktów z wyższej półki tak się stało.

szandor
25-10-2019, 10:09
Podobno Samyang przygotowuje się do ogłoszenia obiektywu AF 14 mm f / 2.8 z mocowaniem RF.

2996

--- Kolejny post ---

Jeszcze raz z lewego profila

2998

oraz Lens Station

2997

jinks
25-10-2019, 11:26
Mnie ta ogniskowa nie interesuje, ale to dobry znak, bo potem będą następne. Bardzo fajna jest ta nowa 85 pod Sony. Świetna plastyka. Fajnie jakby wyszła też pod RF.

capo-di_tutti-capi
28-10-2019, 18:57
Patent RF 70-250mm f/4
i RF 50mm f/1.8
https://hi-lows-note.blog.ss-blog.jp/2019-10-24

Patent RF 14-28mm f/2
http://pdfaiw.uspto.gov/.aiw?PageNum=0&docid=20190324229

Patent RF 10-24mm f/4
https://www.canonnews.com/canon-patent-application-canon-rf-10-24mm-f40

candar
28-10-2019, 20:47
W Canonie chyba zauważyli problem i opatentowali aparat z lustrem półprzepuszczalnym i dwoma matrycami, który pozwoliłby na większy zakres dynamiczny,czy też pracę w słabym świetle :mrgreen:

https://www.canonnews.com/canon-patent-application-dual-sensor-camera

3044

"Jednym z głównych celów jest zapewnienie podwójnego obrazu dla pojedynczego ujęcia dla HDR, przy czym oba czujniki zapisują zdjęcie przy różnych poziomach ekspozycji. "

A nie lepiej od razu dać cztery matryce ? Byłoby jeszcze weselej :mrgreen: A ja się zastawiam, czy CPU się wyrobi na zakrętach przy takim rozwiązaniu ;)

Kolekcjoner
28-10-2019, 21:33
W Canonie chyba zauważyli problem i opatentowali aparat z lustrem półprzepuszczalnym i dwoma matrycami, który pozwoliłby na większy zakres dynamiczny,czy też pracę w słabym świetle :mrgreen:

https://www.canonnews.com/canon-patent-application-dual-sensor-camera

3044

"Jednym z głównych celów jest zapewnienie podwójnego obrazu dla pojedynczego ujęcia dla HDR, przy czym oba czujniki zapisują zdjęcie przy różnych poziomach ekspozycji. "

A nie lepiej od razu dać cztery matryce ? Byłoby jeszcze weselej :mrgreen: A ja się zastawiam, czy CPU się wyrobi na zakrętach przy takim rozwiązaniu ;)

To taki patent jak czołgi z dwoma wieżami ;)...
No da się zrobić tylko po co ;)...

Kolekcjoner
28-10-2019, 21:34
Patent RF 14-28mm f/2
http://pdfaiw.uspto.gov/.aiw?PageNum=0&docid=20190324229


Ciekawe czy jako uzupełnienie kolekcji zrobią też RF 70-200 f/2 ?

candar
28-10-2019, 21:36
To taki patent jak czołgi z dwoma wieżami ;)...
No da się zrobić tylko po co ;)...

Dokładnie tak :roll:

Jakby co, druga zawsze będzie w "zapasie" :mrgreen:

michalab
29-10-2019, 12:23
Ciekawe czy jako uzupełnienie kolekcji zrobią też RF 70-200 f/2 ?
O tym samym pomyślałem.

Bechamot
29-10-2019, 12:32
W Canonie chyba zauważyli problem i opatentowali aparat z lustrem półprzepuszczalnym i dwoma matrycami, który pozwoliłby na większy zakres dynamiczny,czy też pracę w słabym świetle

b. ciekawy pomysl , swiadczy chyba o tym , iz Canon nie widzi specjalnych dalszych mozliwosci znacznego poprawienie DR w matrycych krzemowych CMOS.
50% mniej swiatla na matryce przy dobrych warunkach oswietleniowych , czyli o 1 stopien przyslony mniej , niekoniecznie musi oznaczac widoczny spadek jakosci obrazowania ( szumy) . Gdyby jeszcze to lustro bylo podnoszone i w miare potrzeby pelne swiatlo skierowac na jedna matryce - daje to ciekawe moziwosci , takze gdy potrzeba wykorzystac w pelni ubogie oswietlenie . mnie sie pomysl podoba , choc realizacja bedzie zapewne zbyt droga by liczyc na masowa sprzedaz.

capo-di_tutti-capi
29-10-2019, 12:38
To by była straszna tuba https://camerasize.com/compact/#799.789,799.11.5,777.820,ha,t
ale 70-135/2 jest mz realne.

Kolekcjoner
29-10-2019, 13:53
To by była straszna tuba https://camerasize.com/compact/#799.789,799.11.5,777.820,ha,t
ale 70-135/2 jest mz realne.

W epoce obecnych wiader to myślę że spokojnie do ogarnięcia - gorzej z ceną ;)....

Zresztą jak w tym porównaniu dodasz 70-200/2.8 to realnie zwiększy się tylko średnica. Jakby dodali jeszcze DO to może być ciekawie ;)...

Kolekcjoner
31-10-2019, 12:45
W Canonie pracują nad zmniejszeniem bezluster.
https://www.canonrumors.com/patent-canon-is-working-on-shrinking-the-size-of-mirrorless-cameras/

https://www.canonnews.com/canon-patent-application-the-makings-of-a-smaller-mirrorless-camera

Czyżby miał wyjść jeszcze większy kastrat niż RP :)....

Marcinus
31-10-2019, 13:01
W Canonie pracują nad zmniejszeniem bezluster.
https://www.canonrumors.com/patent-canon-is-working-on-shrinking-the-size-of-mirrorless-cameras/

https://www.canonnews.com/canon-patent-application-the-makings-of-a-smaller-mirrorless-camera

Czyżby miał wyjść jeszcze większy kastrat niż RP :)....

Może to będzie seria "Farinelli" :)

jinks
31-10-2019, 13:03
RP jest już malutki. Teraz pora na odpowiednie szkła.

jan pawlak
31-10-2019, 13:15
W Canonie pracują nad zmniejszeniem bezluster.
https://www.canonrumors.com/patent-canon-is-working-on-shrinking-the-size-of-mirrorless-cameras/

https://www.canonnews.com/canon-patent-application-the-makings-of-a-smaller-mirrorless-camera

Czyżby miał wyjść jeszcze większy kastrat niż RP :)....

Jeśli pojawią się ML (i odpowiednie obiektywy) o takich wymiarach że wraz z obiektywem zmieszczą się do kieszeni kurtki to będzie duży sukces.

A jeśli się nie mieszczą do kieszeni ... to co za różnica czy mają 2 cm więcej czy 2 cm mniej ?
A im mniejszy tym gorzej się go trzyma i gorzej obsługuje

jp

Kolekcjoner
31-10-2019, 13:50
Jeśli pojawią się ML (i odpowiednie obiektywy) o takich wymiarach że wraz z obiektywem zmieszczą się do kieszeni kurtki to będzie duży sukces.

A jeśli się nie mieszczą do kieszeni ... to co za różnica czy mają 2 cm więcej czy 2 cm mniej ?
A im mniejszy tym gorzej się go trzyma i gorzej obsługuje

jp

Tak to prawda.
Do eMki by się przydało więcej małych szkieł...

capo-di_tutti-capi
01-11-2019, 21:45
https://www.canonnews.com/canon-patent-application-some-possible-technical-details-of-1-series-camera-cooling
https://www.canonnews.com/Portals/0/easygalleryimages/1/1702/jpa-501191433_i_000008.jpg




Patent RF 24-80mm f/4 https://www.canonwatch.com/canon-patent-for-rf-24-80mm-f-4-lens-for-eos-r-system/

Bechamot
01-11-2019, 21:47
"Jeśli pojawią się ML (i odpowiednie obiektywy) o takich wymiarach że wraz z obiektywem zmieszczą się do kieszeni kurtki to będzie duży sukces."

zawsze mozesz pojsc do krawca z prosba zeby uszyl kurtke z odpowiednio duzymi kieszeniami.

Kolekcjoner
01-11-2019, 23:13
https://www.canonnews.com/canon-patent-application-some-possible-technical-details-of-1-series-camera-cooling
https://www.canonnews.com/Portals/0/easygalleryimages/1/1702/jpa-501191433_i_000008.jpg

Trochę to udziwnione. Rozumiem że z zastosowaniem przy intensywnym filmowaniu....

candar
04-11-2019, 00:39
Koniec z dmuchaniem gruszką! Canon opatentował aparat odkurzacz i żadne pyły ani piaski już nie będą straszne dla matrycy ! :mrgreen:

https://www.canonnews.com/canon-patent-application-the-worlds-first-dirt-devil-lens

3107

ps
już się boję kolejnych pomysłów canona ;)

este
04-11-2019, 00:49
Canon opatentował aparat odkurzacz i żadne pyły ani piaski już nie będą straszne dla matrycy !

już się boję kolejnych pomysłów canona ;)
Czego tu się bać? Można było wymyślić telefony robiące zdjęcia to będziemy mieli aparaty połączone z AGD. Dzisiaj aparat-odkurzacz, jutro wersja z sokowirówką ;)

rysib
04-11-2019, 10:55
Czego tu się bać? Można było wymyślić telefony robiące zdjęcia to będziemy mieli aparaty połączone z AGD. Dzisiaj aparat-odkurzacz, jutro wersja z sokowirówką ;)
Fani literatury P. Stanisława Lema już zaczynają się bać. ?

Kolekcjoner
14-11-2019, 19:52
Canon RF 18mm f/1.0L USM - taki patent się pojawił.
https://www.canonrumors.com/patent-some-crazy-fast-rf-mount-prime-lenses-including-an-rf-18mm-f-1-0l/
I oni rzeczywiście gotowi to zrobić :mrgreen:

candar
14-11-2019, 20:03
Canon RF 18mm f/1.0L USM - taki patent się pojawił.
https://www.canonrumors.com/patent-some-crazy-fast-rf-mount-prime-lenses-including-an-rf-18mm-f-1-0l/
I oni rzeczywiście gotowi to zrobić :mrgreen:

Jak znam życie to zrobią bo wyciągną za jednego takiego misia minimum 40.000 zł ;) (biorę pod uwagę Nikona Z Nocta 58 mm f/0.95 S za 30.000 zł bez AFa)

BTW - dla canona bagnet RF to żyła złota w postaci szkieł RF :mrgreen: Nie muszą się nawet wysilać aby zrobić jakąś "normalną" puszkę do mich :P

candar
14-11-2019, 22:12
"Na początku lutego zostanie ogłoszony nowy aparat z serii EOS R, będzie to wysokiej megapikselowy zamiennik dla EOS 5DS / 5DS R, będzie on wyposażony w czujniki nowej generacji Canon, procesory DIGIC i nowy format, który będzie obejmował inteligentny kontroler, który pierwszy raz widzieliśmy w EOS-1D X Mark III. Nie będzie to „pro” ciało, o które ludzie się domagają, ale będzie droższe od EOS R."
https://www.canonrumors.com/ Poprawiłem sobie humor na wieczór ;) Taka nowa droższa R-ka z matrycą 50 Mpix od 5DS zapewne zrobi furorę :P

Bechamot
15-11-2019, 10:17
Recepta na sukces canona wydaje sie prosta:
- matryca od sony
- wlasna optyka
- obsluga zblizona do d5 o sprawdzonej i chwalonej ergonomii
- mniejsza i lzejsza calosc, jako ML.
- cena porownywalna z S.

i sprzedaz natychmiast podskoczy w gore.

od 10 lat nie za bardzo jest sens kupowac canona i wielu nie kupilo , powstalo vacum. Gdyby sie pojawil d5 w wersji ML z pewnoscia wielu sie zdecyduje.
R aczkowiek b. dobry aparat jest zbyt dziwny aby z tym wiazac przyszlosc.
C depcze sony po pietach , ostatnio zmniejszyl nawet opoznienie do ok 5 lat , a bylo wieksze .

jinks
15-11-2019, 11:08
Recepta na sukces canona wydaje sie prosta:
- matryca od sony
- wlasna optyka
- obsluga zblizona do d5 o sprawdzonej i chwalonej ergonomii
- mniejsza i lzejsza calosc, jako ML.
- cena porownywalna z S.

i sprzedaz natychmiast podskoczy w gore.

od 10 lat nie za bardzo jest sens kupowac canona i wielu nie kupilo , powstalo vacum. Gdyby sie pojawil d5 w wersji ML z pewnoscia wielu sie zdecyduje.
R aczkowiek b. dobry aparat jest zbyt dziwny aby z tym wiazac przyszlosc.
C depcze sony po pietach , ostatnio zmniejszyl nawet opoznienie do ok 5 lat , a bylo wieksze .Co by się nie pojawiło to i tak będzie im to bardzo trudno sprzedać. W tej chwili został już praktycznie tylko rynek zaawansowanych amatorów/entuzjastów/pasjonatów i ludzi fotografujących komercyjnie, który...jest już bardzo nasycony i doposażony sprzętowo. Widać to zresztą po wynikach sprzedaży wszystkich firm. Weźmy nawet przykład zachwalanej tu firmy - wyszło sony a7IVR, a9II i co? Przyjęcie praktycznie bez entuzjazmu. Nikon Z? Zobaczcie ostatnie wyniki tej firmy. Znam wielu fotografów lepszych ode mnie, którzy osiągnęli komercyjny sukces a focą Canonem 6d i nie czują potrzeby wymiany sprzętu dopóki się nie popsuje. Po prostu ten sprzęt już parę modeli temu był wystarczająco zaawansowany do wielu dziedzin fotografii a przy tym jest bardzo trwały. Rewolucyjne zmiany w specyfikacji mamy już dawno za sobą.

michalab
15-11-2019, 11:40
a przy tym jest bardzo trwały
I tu jet pole do popisu, aby zwiększyć sprzedaż.

Bechamot
15-11-2019, 12:03
[QUOTE=jinks;1400191]Co by się nie pojawiło to i tak będzie im to bardzo trudno sprzedać."

zgoda , ale jesli sie nie pojawi , bedzie jeszcze trudniej sprzedac.

sprzet jest tak dobry, ze wydaje sie iz nie mna potrzeby zmiany czesciej niz co 10 lat.

fascynacja nowa technologia mminela .
jesli aparat nie bedzie rzeczywiscie rownie dobry jak inne , to szansa na sprzedaz jest znacznie nizsza.

sprzedaz bedzie spadac , generacja anallogowcow , ktorzy traktuja cyfre jak przedluzenie analogu bedzie odchodzic. pokolenie neostrady doskonale obejdzie sie bez duzego aparatu. Moj syn nie moze sobie wyobrazic tzw szafy HI Fi. muzyke ma z komorki i sluchawki bezprzewodowe na uszach . Pragmatycznosc odgrywa wyzsza role od jakosci.

--- Kolejny post ---

moze inaczej - dla wiekszosci pragmatyzm odgrywa wieksza role niz jakosc.


chyba to dotyczy wszystkich bez wyjatku.
Lapie sie na tym ze czytam idiotyczne artykula z onettiu , gdyz sa latwiej dostepne , od ciekawych analiz z prasy drukowanej.

Dojdzie do rozwarstwienia , nieliczni o dostatecznie charyzmatycznie opra sie temu , pozostali beda podlegac duraczeniu.
nie mam watpliwosci , ze tak sie dzieje.

Bechamot
15-11-2019, 13:50
"Dojdzie do rozwarstwienia , nieliczni o dostatecznie charyzmatycznie opra sie temu , pozostali beda podlegac duraczeniu."

winno byc:

Dojdzie do rozwarstwienia - nieliczni dostatecznie charyzmatyczni opra sie temu - pozostali beda podlegac duraczeniu.


korekta z W7 u mnie nie dziala.

Kolekcjoner
15-11-2019, 16:04
Recepta na sukces canona wydaje sie prosta:
- matryca od sony
Niepotrzebne. Nic to nie da. Matryce Canona w pewnych aspektach trochę odstają od Sony ale jest to różnica w praktyce mało znacząca, dodatkowo inne kolory wcale by wszystkich użytkowników Canona nie uszczęśliwiły - wręcz odwrotnie. Canon ma też swoją technologię AF - pomijając kwestie czy to lepsze czy gorsze rozwiązanie od konkurencji wymusiłoby konieczność stworzenia zupełnie nowego softu i prawdopodobnie zaprojektowania zupełnie nowych procesorów do obsługi tych matryc. Kompletnie niepotrzebne koszty i czas stracony na R&D przy zerowym efekcie sprzedażowym.



- obsluga zblizona do d5 o sprawdzonej i chwalonej ergonomii
Ergonomia jedynek jest przez wielu chwalona i nie ma żadnego powodu żeby ludziom którzy są do nich przyzwyczajeni fundować coś tak głupiego.


Z punktu widzenia firmy takie zmiany byłyby totalnym bezsensem. Wzrost kosztów przy bardzo dużym ryzyku, że sprzedaż mogłaby być mniejsza, a nie większa.

Nie wiemy jakie są wyniki sprzedaży body i obiektywów z najwyższej półki ale z wywiadów z przedstawicielami Canona wynika pośrednio że tam wcale nie ma zapaści. To jest akurat dosyć stabilny rynek więc żadne rewolucyjne zmiany nie są tu potrzebne.

candar
15-11-2019, 17:18
Niepotrzebne. Nic to nie da. Matryce Canona w pewnych aspektach trochę odstają od Sony ale jest to różnica w praktyce mało znacząca, dodatkowo inne kolory wcale by wszystkich użytkowników Canona nie uszczęśliwiły - wręcz odwrotnie. Canon ma też swoją technologię AF - pomijając kwestie czy to lepsze czy gorsze rozwiązanie od konkurencji wymusiłoby konieczność stworzenia zupełnie nowego softu i prawdopodobnie zaprojektowania zupełnie nowych procesorów do obsługi tych matryc. Kompletnie niepotrzebne koszty i czas stracony na R&D przy zerowym efekcie sprzedażowym.


Ciekawe, że w jakiś niespotykanie cudowny sposób Nikon korzysta w swoich najlepszych puszkach z matryc Sony https://fotoblogia.pl/12445,matryca-w-nikonie-d850-zostala-zrobiona-przez-sony i taki układ bardzo dobrze funkcjonuje pod względem możliwości i jakości.

No ale Canon przecież ma swoje matryce i swoich fanów :P

Kolekcjoner
15-11-2019, 17:28
Ciekawe, że w jakiś niespotykanie cudowny sposób Nikon korzysta w swoich najlepszych puszkach z matryc Sony https://fotoblogia.pl/12445,matryca-w-nikonie-d850-zostala-zrobiona-przez-sony i taki układ bardzo dobrze funkcjonuje pod względem możliwości i jakości.
Ale co w tym dziwnego? Robią tak od lat. Mają procesory i soft stworzony pod te matryce od dawna. Canon musiałby startować od zera i wyrzucić do kosza to co już osiągnęli. Pewnie faby matryc w które ostatnio zainwestowali sporo kasy też mają zaorać ..... ;)....

candar
15-11-2019, 19:50
Ale co w tym dziwnego? Robią tak od lat. Mają procesory i soft stworzony pod te matryce od dawna. Canon musiałby startować od zera i wyrzucić do kosza to co już osiągnęli. Pewnie faby matryc w które ostatnio zainwestowali sporo kasy też mają zaorać ..... ;)....

Jakoś ostatnio coraz częściej odnoszę wrażenie, że Canon z uporem maniaka powraca do przeszłości ;) Jak np. Canon RC-701 a było to w 1986 roku (pierwszy komercyjnie dostępny cyfrowy aparat fotograficzny. Aparat używał przetwornika optoelektronicznego o rozmiarach 6,6 na 8,8 mm, który miał rozdzielczość ok. 300 linii horyzontalnych na 320 pikseli) + obiektywy 11-66mm f/1,2 (ekwiwalent ogniskowych 44-264 mm aparatu o klatce 35 mm), 50-150mm f/2,8 i 6mm f/1,8 (RC-701 mógł robić zdjęcia z prędkością aż 10 klatek na sekundę, a migawka miała czasy od 1/8 do 1/2000 sekundy. Można było także stosować wielokrotną ekspozycję klatki. Obiektywy dedykowane pasowały wyłącznie do owego Canona, ale za pomocą adaptera można było podłączyć wszystkie 64 obiektywy canonowskie z bagnetem FD)

3168

Ja wiem, było fajnie :lol: Ale jednak czas pójść parę kroków do przodu :mrgreen: Rok 1986 daaaaaaaaawno minął :P

Bechamot
16-11-2019, 07:38
ten aparat mial zapis obrazu analogowy. podobnie jak w owczesnych kamerach video. trudno wiec nazwac aparatem cyfrowym.

sv
16-11-2019, 20:49
Ciekawe, że w jakiś niespotykanie cudowny sposób Nikon korzysta w swoich najlepszych puszkach z matryc Sony https://fotoblogia.pl/12445,matryca-w-nikonie-d850-zostala-zrobiona-przez-sony i taki układ bardzo dobrze funkcjonuje pod względem możliwości i jakości.



Na tyle dobrze, że Nikon stoi nad własnym grobem i brakuje tylko małego kroczku, żeby w niego wpadł.

Bechamot
16-11-2019, 20:58
#628

Na tyle dobrze, że Nikon stoi nad własnym grobem i brakuje tylko małego kroczku, żeby w niego wpadł.

czy Nikon o tym juz wie ?

sv
16-11-2019, 22:09
czy Nikon o tym juz wie ?

Księgowi i zarząd Nikona już wiedzą.

Kolekcjoner
19-11-2019, 16:54
Niby mają być nowe eMki w przyszłym roku.
https://photorumors.com/2019/11/18/two-new-canon-eos-m-mirrorless-cameras-rumored-for-2020/#more-116250

Rumoured EOS M50 Mark II / EOS M60

32.5mp APS-C CMOS sensor
DIGIC 8
UHD 4K 30p / 24p
Full HD 120p
Rear monitor 3 inches 1.04 million dots Vari-angle touch panel
Announcement date September 2020

Rumoured EOS M camera

24mp APS-C CMOS sensor
3rd generation Dual Pixel CMOS AF technology / Eye AF compatible
Rear monitor 3-inch vari-angle touch panel
Announcement date Before July 2020
Price $849 with kit lens


Ciężko wyczuć czy ten news ma jakikolwiek sens. Natomiast ja mam nadzieję, że może Canon wypuści jeszcze jakieś naleśniki pod eMki skoro mają wypuszczać kolejne puszki - Canon słyszysz!???

BTW: to drugie wygląda jak jakiś wariant M200. Może z wizjerem?

akustyk
19-11-2019, 17:24
po co taki M60, przy istniejacym M6 II ?

Kolekcjoner
19-11-2019, 17:30
po co taki M60, przy istniejacym M6 II ?

Pewnie po wizjer ;)...

akustyk
19-11-2019, 17:44
Pewnie po wizjer ;)...

niby zgoda.

ale nie do konca to kupuje. Canon glupi nie jest, nie bedzie generowal nadmiaru modeli na kurczacym sie rynku, nawet w M-kach gdzie jeszcze jakos mu slupki na plusie stoja...

michalab
19-11-2019, 17:49
Pewnie po wizjer ;)...
Gdyby jakaś spójność nazewnicza miała być zachowana to M60 to powinno być M50 bez wizjera ...

Kolekcjoner
19-11-2019, 18:40
niby zgoda.

ale nie do konca to kupuje. Canon glupi nie jest, nie bedzie generowal nadmiaru modeli na kurczacym sie rynku, nawet w M-kach gdzie jeszcze jakos mu slupki na plusie stoja...

Myślę że oni stopniowo będą wychodzić z rynku tanich dslr więc coś na to miejsce muszą dać. Soniacz ma chyba za 6 modeli w tej chwili więc pewnie nie chcą mieć zbyt dużej dziury w ofercie.

Kolekcjoner
20-11-2019, 18:31
Sigma is coming to RF
https://www.canonrumors.com/sigma-to-address-their-rf-mount-plans-in-early-2020-cr2/

candar
20-11-2019, 18:47
Sigma is coming to RF
https://www.canonrumors.com/sigma-to-address-their-rf-mount-plans-in-early-2020-cr2/

No to jest bardzo dobra wiadomość dla tych, którzy zdecydowaliby się na zakup RP.

BTW - dla osób używających EF zapodam b.dobre kompendium szkieł z mocowaniem EF http://www.eflens.com/lens_articles/canon_lens_date_codes.html

oraz The EF lens mount / Technical aspects of the Canon EF lens mount http://www.eflens.com/lens_articles/ef_lens_mount.html

i Canon EF lenses listed by filter size http://eflens.com/lens_articles/ef_lenses_by_filter_size.html

jinks
20-11-2019, 18:49
Sigma is coming to RF
https://www.canonrumors.com/sigma-to-address-their-rf-mount-plans-in-early-2020-cr2/Miejmy nadzieję, że to nowe szkła pod ML a nie dotychczasowe z przyspawanym adapterem jak do Sony.

Kolekcjoner
20-11-2019, 19:11
Miejmy nadzieję, że to nowe szkła pod ML a nie dotychczasowe z przyspawanym adapterem jak do Sony.

Ciężko wyczuć. To póki co plota. Zapewne na początku roku będzie coś więcej wiadomo.

Jacek_Z
20-11-2019, 21:58
Sigma is coming to RF
https://www.canonrumors.com/sigma-to-address-their-rf-mount-plans-in-early-2020-cr2/
To było dla mnie bardzo logiczne, rozsądne i ekonomicznie uzasadnione. Wiadomo, że Sigma wejdzie w R a chwilę później w Nikon Z.


Miejmy nadzieję, że to nowe szkła pod ML a nie dotychczasowe z przyspawanym adapterem jak do Sony.
Początkowo będą to stare szkła (ładnie mi stare - ARTy sa nadal the best) plus te co zrobili na ML Sony.
Zastanawiam się tylko czy będą chceli walczyć z topowymi szkłami Canona 1,2 konstruując obiektywy specjalnie na dziury większe niż ma Sony (Canon R, Nikon Z). To mnie ciekawi.

jinks
20-11-2019, 22:35
Mi nie chodzi o polepszenie już bardzo dobrej optyki tylko o wymiary i pewną poręczność tych szkieł. Jednak z adapterem obiektywy są niepotrzebnie wydłużone a ciężar przeniesiony do przodu.

Kolekcjoner
20-11-2019, 22:39
Mi nie chodzi o polepszenie już bardzo dobrej optyki tylko o wymiary i pewną poręczność tych szkieł. Jednak z adapterem obiektywy są niepotrzebnie wydłużone a ciężar przeniesiony do przodu.

No niestety tu póki co jest lipa, a przydałoby się choćby kilka naleśników do RP.

candar
20-11-2019, 23:30
No niestety tu póki co jest lipa, a przydałoby się choćby kilka naleśników do RP.

Sukcesem Sigmy MZ byłyby tanie zoomy pod mocowanie RF typu 28-75 mm f/2.8 (taki, jak Tamron zrobił dla pod bagnet FE) a nawet f/4 aby zmniejszyć rozmiary i wagę zestawu z aparatem. Amator kuszący się na RP będzie raczej szukał czegoś w rodzaju 24-120 mm f/4,0 IS, albo 35-150 mm F/2.8-4 IS (https://www.tamron.eu/lenses/35-150mm-f28-4-di-vc-osd/), co w większości przypadków całkowicie wystarczy na amatorskie użytkowanie podróżniczo-wakacyjne. Naleśniki są piękne i super, ale to znowu szkła dla konkretnego odbiorcy zafiksowanego na miniaturyzacji zestawu a nie na jego uniwersalności. Jeśli pójdą w MISIE na wzór szkieł systemowych RF to znowu amatorzy "taniej pełnej klatki" na tym nie skorzystają a ja mówiąc szczerze nie widzę sensu powielania tego, co Canon ma już w ofercie zapodając pancerne 2 kilowe Arty Sigmy z przyspawanym adapterem - to będzie porażka.

Kolekcjoner
29-11-2019, 20:07
Pojawia się szansa na bardziej budżetowe szkła RF.
https://www.canonrumors.com/patent-lower-cost-rf-mount-prime-and-zoom-lenses-including-an-rf-16-35mm-f-4/

Tmwstw
02-12-2019, 07:41
20/2 byłby bardzo sympatyczny. Może Tokina jeszcze zaskoczy i wejdzie w RF ze swoim Firinem :) Do lustra kusiłaby dwudziestka Art, do eRki jednak jak wyżej, chciałoby się coś mniejszego, z masą skupioną bliżej body.

Kolekcjoner
02-12-2019, 16:17
Ciekawe. Korpus hybrydowy - interesujące jak chcą to rozwiązać?
CR2 - więc może rzeczywiście coś dłubią...
https://www.canonrumors.com/an-ef-rf-mount-hybrid-mirrorless-camera-in-the-works-cr2/

candar
02-12-2019, 16:37
Ciekawe. Korpus hybrydowy - interesujące jak chcą to rozwiązać?
CR2 - więc może rzeczywiście coś dłubią...
https://www.canonrumors.com/an-ef-rf-mount-hybrid-mirrorless-camera-in-the-works-cr2/

Tia...
Zrobią miechowy bagnet z wymiennym mocowaniem RF/EF z uwagi na Flange focal distance :mrgreen:

3371

rysz
02-12-2019, 16:46
Tia...
Zrobią miechowy bagnet z wymiennym mocowaniem RF/EF z uwagi na Flange focal distance :mrgreen:

3371

Ja bym stawiał raczej na korpus z ruchomą matrycą w środku. Daje to potencjalny dodatkowy zysk w postaci wbudowanego pierścienia pośredniego - fajne do makro.
Widzę tylko jeden poważny problem. Korpus musiałby mieć 2 bagnety: EF i RF przed nim (musi być z przodu, bo ma większą średnicę). W takiej sytuacji tracimy cały zysk z większej średnicy bagnetu RF, bo w środku będzie mniejszy EF. Jeśli nie zrobią jakiejś magii (czyli czegoś, czego w tej chwili nie umiem sobie nawet wyobrazić), to jakoś tego nie widzę.

candar
02-12-2019, 16:50
Ja bym stawiał raczej na korpus z ruchomą matrycą w środku. Daje to potencjalny dodatkowy zysk w postaci wbudowanego pierścienia pośredniego - fajne do makro.
Widzę tylko jeden poważny problem. Korpus musiałby mieć 2 bagnety: EF i RF przed nim (musi być z przodu, bo ma większą średnicę). W takiej sytuacji tracimy cały zysk z większej średnicy bagnetu RF, bo w środku będzie mniejszy EF. Jeśli nie zrobią jakiejś magii (czyli czegoś, czego w tej chwili nie umiem sobie nawet wyobrazić), to jakoś tego nie widzę.

Ja bym raczej stawiał na coś a la RICOH GXR https://www.optyczne.pl/196.1-artyku%C5%82-RICOH_GXR__czyli_stw%C3%B3rz_sw%C3%B3j_aparat.html Czyli dwa różne moduły przodu aparatu z odrębnym Flange focal distance dla mocowań EF i RF bo jakoś nie widzę możliwości upchnięcia bagnetu EF w RF.

3372

Albo też wystrugają cosik innego :mrgreen:
3376

Kolekcjoner
02-12-2019, 18:26
Ja bym stawiał raczej na korpus z ruchomą matrycą w środku. Daje to potencjalny dodatkowy zysk w postaci wbudowanego pierścienia pośredniego - fajne do makro.
Widzę tylko jeden poważny problem. Korpus musiałby mieć 2 bagnety: EF i RF przed nim (musi być z przodu, bo ma większą średnicę). W takiej sytuacji tracimy cały zysk z większej średnicy bagnetu RF, bo w środku będzie mniejszy EF. Jeśli nie zrobią jakiejś magii (czyli czegoś, czego w tej chwili nie umiem sobie nawet wyobrazić), to jakoś tego nie widzę.

RF i EF mają taką samą średnicę - 54mm.

rysz
02-12-2019, 18:35
RF i EF mają taką samą średnicę - 54mm.

Prawda, mój błąd. Nie wiem czemu byłem przekonany, że jest inaczej. W takiej sytuacji coś da się zrobić. Co prawda musieliby zmodyfikować rozłożenie i wielkość 'listków' bagnetu i rozkład pinów przystosować do obu systemów, ale to da się zrobić. W takiej sytuacji zdecydowanie stawiam na matrycę ruchomą w korpusie - znacznie lepiej/łatwiej ruszać mniejszym elementem, który w dodatku nie musi przenosić żadnych większych obciążeń.
Do tego wydaje się to logiczne, jeśli będą dawać stabilizację - matryca i tak musi być ruchoma.

akustyk
02-12-2019, 18:35
Dosuwana matryca???

rysz
02-12-2019, 18:37
Dosuwana matryca???

Widzisz w tym jakiś problem?

akustyk
02-12-2019, 19:00
Widzisz w tym jakiś problem?
Nie wiem, nie mam pojecia jak to technicznie wyglada. Jesli jest wykonalne, bo Canon to przewidzial, to genialna sprawa i czapki z glow, bo w zasadzie pozamiataliby rynek Pro

rysz
02-12-2019, 19:12
Nie wiem, nie mam pojecia jak to technicznie wyglada. Jesli jest wykonalne, bo Canon to przewidzial, to genialna sprawa i czapki z glow, bo w zasadzie pozamiataliby rynek Pro

Technicznie nie powinno być z tym większego problemu, to zwykłe równoległe przesunięcie w jednej osi. Stabilizacja matrycy jest dużo trudniejszym technicznie rozwiązaniem, a większość firm to robi.

Swoją drogą zacząłem o tym myśleć: taki '5DR' z ergonomią i rozmiarami 5D IV i możliwością stosowania szkieł EF i RF brzmi świetnie. Nawet niech dla ułatwienia pominą wizjer optyczny i dadzą solidny EVF (sam nie wierzę, że to piszę) i skupią się na rozwoju DPAF, będzie sprzęt niemal idealny. Przeciwko będą tylko zagorzali zwolennicy wizjerów optycznych (do których sam długo należałem, ale współczesne elektroniczne zdecydowanie dadzą radę). Jedynym pytaniem pozostałaby cena...

Kolekcjoner
02-12-2019, 21:15
Swoją drogą zacząłem o tym myśleć: taki '5DR' z ergonomią i rozmiarami 5D IV i możliwością stosowania szkieł EF i RF brzmi świetnie. Nawet niech dla ułatwienia pominą wizjer optyczny i dadzą solidny EVF (sam nie wierzę, że to piszę) i skupią się na rozwoju DPAF, będzie sprzęt niemal idealny. Przeciwko będą tylko zagorzali zwolennicy wizjerów optycznych (do których sam długo należałem, ale współczesne elektroniczne zdecydowanie dadzą radę). Jedynym pytaniem pozostałaby cena...
Pytanie tylko po co? Przecież R5 czy jak go tam zwał - następca 5Dsr będąc bezlustrem ma zapewnioną kompatybilność ze szkłami EF przez adapter. Po co tak komplikować?
Pomijam już że w dslr coś trzeba będzie zrobić z lustrem - samo przesunięcie matrycy nie wystarczy. Moim zdaniem to co najmniej dziwny koncept.

rysz
02-12-2019, 21:22
Pytanie tylko po co? Przecież R5 czy jak go tam zwał - następca 5Dsr będąc bezlustrem ma zapewnioną kompatybilność ze szkłami EF przez adapter. Po co tak komplikować?
Pomijam już że w dslr coś trzeba będzie zrobić z lustrem - samo przesunięcie matrycy nie wystarczy. Moim zdaniem to co najmniej dziwny koncept.

Po co? Powodów parę by się znalazło. Z mojego punktu widzenia dwa:
1. Brak konieczności zabawy z adapterami, których wybitnie nie lubię i będę unikał tak długo, jak będę mógł.
2. Wbudowany "pierścień pośredni" ze szkłami RF - fajna rzecz do makro.

robertskc7
02-12-2019, 21:25
Po co? Powodów parę by się znalazło. Z mojego punktu widzenia dwa:
1. Brak konieczności zabawy z adapterami, których wybitnie nie lubię i będę unikał tak długo, jak będę mógł.
2. Wbudowany "pierścień pośredni" ze szkłami RF - fajna rzecz do makro.

1. Od zakupu ani razu nie odpiąłem adapteru od R. Przypinasz raz. Zapominasz, że istnieje. Nie przeszkadza w ogóle przy zmianie szkieł.

Kolekcjoner
02-12-2019, 21:33
Po co? Powodów parę by się znalazło. Z mojego punktu widzenia dwa:
1. Brak konieczności zabawy z adapterami, których wybitnie nie lubię i będę unikał tak długo, jak będę mógł.
2. Wbudowany "pierścień pośredni" ze szkłami RF - fajna rzecz do makro.
To się sprowadza ogólnie do tego że wchodzimy w jakąś megakomplikację po to żeby uzyskać to samo co daje kawałek rurki ze stykami - no sorry ale póki co nie kupuję tego konceptu.

akustyk
02-12-2019, 21:34
Pytanie tylko po co? Przecież R5 czy jak go tam zwał - następca 5Dsr będąc bezlustrem ma zapewnioną kompatybilność ze szkłami EF przez adapter. Po co tak komplikować?

bo jak masz dwa RF-y i piec EF-ow, to w taki korpus R5 zakladasz kazde jak natywne. w R pierniczysz sie z jednym adapterem. mam M-ke, przerobilem, to sie nie nadaje do uzywania M albo EF. albo rybka albo pipka.

a taki korpus sam by sobie wykrywal co mu zalozyli i stosownie do tego dosuwalby/odsuwalby matryce. zadnych pierscieni psujacych sztywnosc polaczenia, nie tylko z kobylami pokroju 500/4 czy 400/2.8. cos dla majacych worek czerwonych paskow EF i chetnych sprobowac nowych RF.



Pomijam już że w dslr coś trzeba będzie zrobić z lustrem - samo przesunięcie matrycy nie wystarczy.
lustra by przeciez nie bylo.

Jacek_Z
02-12-2019, 21:37
Ale co to za hybryda, to co proponujecie. Komplikowanie mechanizmu po to by wyeliminować przejściówkę. No i jak ta hybryda staje się lustrzanką?

akustyk
02-12-2019, 21:39
Ale co to za hybryda, to co proponujecie. Komplikowanie mechanizmu po to by wyeliminować przejściówkę.
dla mnie to przejsciowka jest kombinowaniem. sprawdza sie zeby ja albo raz zalozyc na dobre, albo uzywac na sztywno z jednym szklem. przy wiekszej ilosci szkiel to sie robi niewygodne



No i jak ta hybryda staje się lustrzanką?
ale chyba niekoniecznie nia ma byc?

Jacek_Z
02-12-2019, 21:52
Czyli hybryda to ma byc hybrydowe mocowanie? No raczej nie, ja nie widzę sensu. Likwidujemy mechanikę (lustro) by wprowadzic inną mechanikę do przesuwu matrycy? I to tylko po to by wyeliminować przejściówkę, która może być przyspawana do body R bez żadnych problemów z elementami ruchomymi?
To nie hybryda, to pomyłka ;)

jinks
02-12-2019, 21:58
Chodzi o to, żeby ludzie na całym świecie to szeroko linkowali i komentowali. Budowanie świadomości marki, seo marketing...i te sprawy. A żadnej hybrydy nie będzie ;)

rysz
02-12-2019, 22:18
Jestem wrogiem przejściówek, bo nawet na pojedynczym bagnecie bywają problemy z kontaktowaniem styków. Więcej połączeń = gorzej.
Przejściówka na stałe to kompletny absurd, bo wtedy drugie mocowanie jest bezużyteczne i równie dobrze można od razu mieć korpus odpowiednim bagnetem. A jak chcemy używać drugiego, to wracamy do pierwszej linijki tego posta.

Co do "megakomplikacji" - w porównaniu ze stabilizacją matrycy rozwiązanie to jest wręcz trywialnie proste. Przesunięcie i zablokowanie w nowej pozycji. Żadnego ruchu w trakcie robienia zdjęcia i tylko jedna oś.

cybertoman
02-12-2019, 22:40
Po co? Powodów parę by się znalazło. Z mojego punktu widzenia dwa:
1. Brak konieczności zabawy z adapterami, których wybitnie nie lubię i będę unikał tak długo, jak będę mógł.
2. Wbudowany "pierścień pośredni" ze szkłami RF - fajna rzecz do makro.

No i AF sensorem...

marfot
02-12-2019, 23:41
W takim cudaku musi być miejsce na odsunięcie matrycy :mrgreen:
Robienie grubaśnego korpusu tylko po to, żeby pasowały różne obiektywy to absurd.
Jeżeli Canon rzeczywiście trwoni energię na ten idiotyzm to dramat :cry:

Kolekcjoner
03-12-2019, 00:07
bo jak masz dwa RF-y i piec EF-ow, to w taki korpus R5 zakladasz kazde jak natywne. w R pierniczysz sie z jednym adapterem. mam M-ke, przerobilem, to sie nie nadaje do uzywania M albo EF. albo rybka albo pipka.
No może dla Ciebie się nie nadaje ale nie pisz tak kategorycznie bo to się nie przenosi na resztę populacji ;). Ja mam dwie eMki i używam szkieł EF i wszystko gra. Nawet wolę niektóre szkła EF niż natywne.

A używałeś eRki z EFami? Czy teoretyzujesz? Bo ja używałem i nie widzę ergonomicznie żadnej różnicy w porównaniu ze szkłami natywnymi. Mało tego z niektórymi adapterami zyskujesz funkcjonalność której z EFami w innej kombinacji zwyczajnie nie ma.

Po prostu każdy obiektyw jest o 2 cm dłuższy - jak rozumiem to jest jakiś piramidalny problem dla niektórych.... ??


a taki korpus sam by sobie wykrywal co mu zalozyli i stosownie do tego dosuwalby/odsuwalby matryce. zadnych pierscieni psujacych sztywnosc polaczenia, nie tylko z kobylami pokroju 500/4 czy 400/2.8. cos dla majacych worek czerwonych paskow EF i chetnych sprobowac nowych RF.

Tak, a to odsuwanie będzie realizowane przez pole tachionowe czy dodatkowy mechanizm ;). Bo jeśli zejdziemy na ziemię to tam jednak musi być dodatkowy mechanizm który będzie przesuwał tę matrycę z migawką, a to nie ma bata - musi zajmować miejsce, zużywać prąd, stanowi kolejny element który się może zepsuć albo gorzej..... rozregulować i wymagać kalibracji....
Nadal tego nie widzę. Zwykły adapter jest moim zdaniem optymalny przez prostotę tego rozwiązania.



Jestem wrogiem przejściówek, bo nawet na pojedynczym bagnecie bywają problemy z kontaktowaniem styków. Więcej połączeń = gorzej.
Przejściówka na stałe to kompletny absurd, bo wtedy drugie mocowanie jest bezużyteczne i równie dobrze można od razu mieć korpus odpowiednim bagnetem. A jak chcemy używać drugiego, to wracamy do pierwszej linijki tego posta.

Co do "megakomplikacji" - w porównaniu ze stabilizacją matrycy rozwiązanie to jest wręcz trywialnie proste. Przesunięcie i zablokowanie w nowej pozycji. Żadnego ruchu w trakcie robienia zdjęcia i tylko jedna oś.
No nie jest to takie proste właśnie ze względu na lustro - pomyśl. Jak wyrzucisz lustro to cała ta operacja jest po nic. Jedyny sens to pozostawienie optycznego celownika, inaczej tak jak napisałem wyżej i co napisał też Jacek_Z - to pomyłka.

rysz
03-12-2019, 00:24
Kolekcjoner
Miałeś kiedykolwiek problem z niekontaktującymi stykami w obiektywie? Chodzi nie o kwestię o 2 cm większej długości obiektywu, ale o dodatkowe połączenie na którym ten (znam z autopsji i dlatego podkreślam) i inne problemy mogą wystąpić.

Oczywiście, że można też z wizjerem optycznym. Wtedy będzie jeszcze zabawa z dodaniem zintegrowanego elektronicznego (nie wyobrażam sobie, żeby nie było możliwości pracy przez wizjer ze szkłami RF), ale to się daje robić i już istnieją takie rozwiązania na rynku.
A co do tego, czy to pomyłka - my tu możemy gdybać. Jak widać ma zarówno zwolenników, jak i przeciwników.
Jeśli Canon coś takiego wypuści, to się przekonamy. Jeśli nie, to nasze dyskusje tutaj są bezcelowe.

Kolekcjoner
03-12-2019, 00:28
Kolekcjoner
Miałeś kiedykolwiek problem z niekontaktującymi stykami w obiektywie? Chodzi nie o kwestię o 2 cm większej długości obiektywu, ale o dodatkowe połączenie na którym ten (znam z autopsji i dlatego podkreślam) i inne problemy mogą wystąpić.

Oczywiście, że można też z wizjerem optycznym. Wtedy będzie jeszcze zabawa z dodaniem zintegrowanego elektronicznego (nie wyobrażam sobie, żeby nie było możliwości pracy przez wizjer ze szkłami RF), ale to się daje robić i już istnieją takie rozwiązania na rynku.
A co do tego, czy to pomyłka - my tu możemy gdybać. Jak widać ma zarówno zwolenników, jak i przeciwników.
Jeśli Canon coś takiego wypuści, to się przekonamy. Jeśli nie, to nasze dyskusje tutaj są bezcelowe.

Ale ja nie sądzę żeby wypuścili - przynajmniej w formie o której dyskutujemy.

Co do styków nie - nie miałem. Natomiast oczywiście wszystko może się zepsuć zużyć itd. Przy tym im bardziej coś jest skomplikowane tym większa szansa na awarię. Dlatego uważam że takie dodatkowe mechanizmy to ślepa uliczka.

szandor
03-12-2019, 01:15
Jestem wrogiem przejściówek, bo nawet na pojedynczym bagnecie bywają problemy z kontaktowaniem styków. Więcej połączeń = gorzej.
Przejściówka na stałe to kompletny absurd, bo wtedy drugie mocowanie jest bezużyteczne i równie dobrze można od razu mieć korpus odpowiednim bagnetem. A jak chcemy używać drugiego, to wracamy do pierwszej linijki tego posta.

Co do "megakomplikacji" - w porównaniu ze stabilizacją matrycy rozwiązanie to jest wręcz trywialnie proste. Przesunięcie i zablokowanie w nowej pozycji. Żadnego ruchu w trakcie robienia zdjęcia i tylko jedna oś.

Zwróć uwagę na to, że układ styków w EF różni się od tego w EF - dochodzi problem zamiany/zmiany drugiego zestawu styków. Przesunięcie matrycy może i jest trywialnie proste, trochę gorzej z powtarzalnością położenia, oraz co z bagnetem, próbowałem założyć EFa do R-ki i lipa. Biedny ten nasz Canon, trudno mu nadążyć technologicznie za konkurencją, to wymyśla takie cuda na kiju.
Nie wierzę, że ta plotka ma choćby na włos coś wspólnego z prawdą.

Jacek_Z
03-12-2019, 02:11
Nigdy nie miałem problemów ze stykami. Używałem kilku TC i to nie tylko firmowego nikonowskiego TC 14, ale też taniego Kenko 1,5X. Pierścienie macro ze stykami, zwykła chińszczyzna - zero problemów.
Ja nie wiem czego wy używacie, że macie tyle problemów.

rysz
03-12-2019, 06:00
Nigdy nie miałem problemów ze stykami. Używałem kilku TC i to nie tylko firmowego nikonowskiego TC 14, ale też taniego Kenko 1,5X. Pierścienie macro ze stykami, zwykła chińszczyzna - zero problemów.
Ja nie wiem czego wy używacie, że macie tyle problemów.

Ja problemy miałem/widziałem w kilku przypadkach. Po raz pierwszy z TC Tamrona (Kenko pod inną nazwą). Obecnie EF-S 60 Macro: jak przekręcę bagnet do oporu, to nie kontaktuje. Muszę trochę 'cofnąć' i wtedy działa - świat się od tego nie wali, ale bywa mocno denerwujące.

szandor
04-12-2019, 13:02
Z aktualności z DP:

"Według rankingu BCN Sony wyprzedziło Canona i Nikona, aby zająć pierwsze miejsce w rynku aparatów pełnoklatkowych w Japonii."

https://www.dpreview.com/news/7869207001/sony-overtakes-canon-and-nikon-to-dominate-the-full-frame-camera-market-in-japan?utm_source=self-desktop&utm_medium=marquee&utm_campaign=traffic_source

marfot
04-12-2019, 20:34
Coraz więcej ponurych wieści odnośnie nowego R:
https://www.canonrumors.com/rumoured-canon-eos-rs-specifications-cr1/

technik8pl
04-12-2019, 21:27
Coraz więcej ponurych wieści odnośnie nowego R:
https://www.canonrumors.com/rumoured-canon-eos-rs-specifications-cr1/

Ale dlaczego ponurych? Przecież to logiczne, że prędzej czy później wypuszczą body z dużą ilości mpixów. Analogicznie do serii 5d mk3: 5d, 5ds, 5dsr, tyle że w R na ten moment zamiast Rsr dostaliśmy Ra. To czego wy oczekujecie to modelu z segmentu wyżej będącego czymś na kształt 1ds lub czymś między serią 5d a 1ds. To, że teraz wypuszczą Rs nie determinuje tego, że nie będzie czegoś typu Rpro lub jakkolwiek miałoby się to nazywać.

akustyk
04-12-2019, 21:34
no przeciez potrzebna im jest puszka, ktora ustawi w szeregu stare L-ki EF i pokaze zawodowcom po co sa te wiadereczka f/1.2 do mocowania RF :) taki EF 50/1.2 nie jest ogolnie mistrzem testow rozdzielczosci, a na 75Mpix podejrzewam ze nowy RF 50/1.2 zrobi mu z d* Bitwe pod Grunwaldem :D

puszka z pierdylionem megapikseli pasuje do tych nowych L-ek. w koncu bedzie w RF spojny zestaw do focenia studyjnego obiektow.

Kolekcjoner
04-12-2019, 21:48
Ale dlaczego ponurych? Przecież to logiczne, że prędzej czy później wypuszczą body z dużą ilości mpixów. Analogicznie do serii 5d mk3: 5d, 5ds, 5dsr, tyle że w R na ten moment zamiast Rsr dostaliśmy Ra. To czego wy oczekujecie to modelu z segmentu wyżej będącego czymś na kształt 1ds lub czymś między serią 5d a 1ds. To, że teraz wypuszczą Rs nie determinuje tego, że nie będzie czegoś typu Rpro lub jakkolwiek miałoby się to nazywać.

Koledze pewnie bardziej chodzi o cenę tego wynalazku. Zgaduję że początkowo może to być kosmos.

technik8pl
04-12-2019, 21:55
no przeciez potrzebna im jest puszka, ktora ustawi w szeregu stare L-ki EF i pokaze zawodowcom po co sa te wiadereczka f/1.2 do mocowania RF :) taki EF 50/1.2 nie jest ogolnie mistrzem testow rozdzielczosci, a na 75Mpix podejrzewam ze nowy RF 50/1.2 zrobi mu z d* Bitwe pod Grunwaldem :D
No tyle, że tak jak piszesz, stare ef 50L 1.2 pod względem rozdzielczości jest bardzo słabe już na mniej upakowanych matrycach. Wszystkie te nowe elki i lepsze arty od sigmy podejrzewam, że poradzą sobie równie dobrze (niewiele gorzej) jak szkła rf. Z moim szkłami nie widzę żadnego sensu zmiany wszystkiego na te pod rf. Zresztą dla przykładu ef 85L 1.4 do RF 85L1.2@1.4 można sobie porównać tutaj:
https://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=1168&Camera=979&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=1418&CameraComp=1221&SampleComp=0&FLIComp=0&APIComp=1
Biorać pod uwagę, że porównujemy sample z 50mpix matrycy 5dsr do 30mpix z R to mam wrażenie, że wersja EF wypada lepiej.

--- Kolejny post ---


Koledze pewnie bardziej chodzi o cenę tego wynalazku. Zgaduję że początkowo może to być kosmos.
No jak ze wszystkim u Canona ostatnio. Wystarczy poczekać z rok i ceny normalnieją. I jak życie ostatnimi czasy pokazuje w kwestii Canona chyba warto czekać na blackweek ;)

Kolekcjoner
04-12-2019, 22:04
Zresztą dla przykładu ef 85L 1.4 do RF 85L1.2@1.4 można sobie porównać tutaj:
https://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=1168&Camera=979&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=1418&CameraComp=1221&SampleComp=0&FLIComp=0&APIComp=1
Biorać pod uwagę, że porównujemy sample z 50mpix matrycy 5dsr do 30mpix z R to mam wrażenie, że wersja EF wypada lepiej.
Ciekawsze to jest to porównanie. Wygląda na to że na RF85 otwarcie przysłony o te pół działki nie robi prawie żadnej istotnej różnicy ;).
https://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=1418&Camera=1221&Sample=0&FLI=0&API=1&LensComp=1418&CameraComp=1221&SampleComp=0&FLIComp=0&APIComp=0



No jak ze wszystkim u Canona ostatnio. Wystarczy poczekać z rok i ceny normalnieją. I jak życie ostatnimi czasy pokazuje w kwestii Canona chyba warto czekać na blackweek ;)

Biorąc pod uwagę wielkość przecen to teraz za nowość płaci się szczególnie duży podatek ;).

Marcinus
05-12-2019, 09:55
Czy Rką zcdobrym teleobiektywem i funkcją macro do się zrobić podobny filmik?
https://youtu.be/8Are9dDbW24

Jaki zakres ogniskowych potrzeba? :)

Kolekcjoner
05-12-2019, 23:15
Kolejne patenty na szkła - w tym dwie "perełki" ;)....
https://www.canonrumors.com/patent-rf-mount-constant-aperture-superzoom-lenses-including-an-rf-28-280mm-f-2-8/

RF 28-280mm f/2.8 - toż to dopiero będzie słój nad słoje :lol:...
i EF-S 17-170mm f/3.5 - też ciekawy :)...

szandor
10-12-2019, 09:10
Plotka z rumorsów:
"Źródło twierdzi, że Canon EOS R Mark II ma zostać ogłoszony przed Photokiną w maju i będzie naśladować ergonomię Canon EOS Rs, który ma być kolejnym organem EOS R ogłoszonym w pierwszym kwartale 2020 roku."

https://www.canonrumors.com/canon-eos-r-mark-ii-in-testing-cr2/

Takie tempo canona to niewątpliwie zasługa konkurencji.

Bechamot
10-12-2019, 09:47
warto zauwazyc , ze to tempo to w plotce.

Stanislaw
11-12-2019, 14:33
Najgorsze w tym wszystkim jest to, że następny aparat z mocowaniem RF to raczej nie będzie ten Złoty Graal, na który wszyscy czekają.

akustyk
11-12-2019, 14:51
Najgorsze w tym wszystkim jest to, że następny aparat z mocowaniem RF to raczej nie będzie ten Złoty Graal, na który wszyscy czekają.

a to jest problem tego nastepnego aparatu, czy tych "wszystkich" ?

tak subiektywnie, to dla mnie 6D2 jest juz swietym gralem. 6D1 z jego niedociagnieniami (zeby delikatnie okreslic jego AF) tluklem 5 lat, a 6D2 szacuje na moze nawet dwie wymiany migawki (to u mnie z 10 lat). chyba, zeby w ciagu tych 10 lat szklarnia RF doszla do zestawu funkcjonalnego/wagowego (i poziomu cenowego), ktory by mnie usatysfakcjonowal. no i celowniki elektroniczne do poziomu uzytecznosci, bo to co teraz jest, to nawet 20 minut przed wschodem slonca mozna sobie w d* wlozyc. a godzine przed wschodem jest czarna rozpacz :/

Jacek_Z
11-12-2019, 21:27
Najgorsze w tym wszystkim jest to, że następny aparat z mocowaniem RF to raczej nie będzie ten Złoty Graal, na który wszyscy czekają.
Zapewniam cie, że ludzie mają bardzo różne oczekiwania. Jedni oczekują modelu full-wypas, a drudzy taniego. Tak w skrócie.

candar
11-12-2019, 21:33
Zapewniam cie, że ludzie mają bardzo różne oczekiwania. Jedni oczekują modelu full-wypas, a drudzy taniego. Tak w skrócie.

A jeszcze inni (albo raczej Ci pierwsi) oczekują All Inclusive, czyli taniego modelu na full-wypasie ;)

Kolekcjoner
11-12-2019, 21:49
Najgorsze w tym wszystkim jest to, że następny aparat z mocowaniem RF to raczej nie będzie ten Złoty Graal, na który wszyscy czekają.

Wiesz, potrzeby są rożne. Mnie by dużo bardziej ucieszyły naleśniki do eMki niż najbardziej wypasione puszki spod znaku eR ;)....

Tmwstw
12-12-2019, 07:49
Mnie na przykład wypasiona eRka nie urządza, bo mam już tą niedorobioną :D Co najwyżej fajnie byłoby zobaczyć, że jak za parę lat będę chciał nową puszkę to Canon może mieć do zaoferowania coś lepszego niż teraz (bo choć z R się lubię, paroma zmianami bym nie pogardził). "Braki" które mogłaby dla mnie zmienić jakaś premiera Canona to małe, tanie UWA. Na tą chwilę z AF jest Samyang, ale z takimi adapterami jak ma Canon to nie wiem czy nie lepsza byłaby wersja EF (ciekawe czy kiedyś będą 3rd party słoiki z pierścieniem kontrolnym).

marfot
13-12-2019, 20:35
"Braki" które mogłaby dla mnie zmienić jakaś premiera Canona to małe, tanie UWA.
C16-35/4L z R tworzy super zestaw. Zastanawiam sie czy jest sens wchodzić w nowe RF 16-35/4L które zaraz wyjdzie. Tanio nie będzie.

Tmwstw
13-12-2019, 21:22
Premiera Canona "mogłaby" zmienić. Że nie zmieni, to niestety wiemy :lol: Trochę liczę na Tokinę adaptowaną z FE, ale ona z kolei raczej nie miałaby pierścienia (jeśli w ogóle się kiedyś pojawi)... Pozostaje porzucić fantazje o małym zestawie ML+UWA (taki Firin jest długości 16-35, nie wymaga dodatkowych centymetrów adaptera, a 2EV jaśniejszy), przynajmniej na parę lat.

marfot
14-12-2019, 08:12
Pozostaje porzucić fantazje o małym zestawie ML+UWA (taki Firin jest długości 16-35, nie wymaga dodatkowych centymetrów adaptera, a 2EV jaśniejszy), przynajmniej na parę lat.

Patent RF 20/2 o długości 70mm już jest. Pomarzyć więc można ;)
https://www.canonrumors.com/patent-multiple-small-rf-prime-lens-optical-formulas/

Kolekcjoner
15-12-2019, 21:34
A w Stanach podobno dalsze przeceny R 1377$, RP 999$.

jinks
15-12-2019, 22:04
A w Stanach podobno dalsze przeceny R 1377$, RP 999$.Przy tej cenie jeszcze dobrze zarabiają :)

jinks
15-12-2019, 22:06
Przy tej cenie jeszcze dobrze zarabiają :)A tak bardziej serio to plan jest taki żeby dosyć szybko sporo ludzi przeszło na R. Potem kupią lub wymienią posiadane szkła na takie same pod rf.

Kolekcjoner
15-12-2019, 22:11
A tak bardziej serio to plan jest taki żeby dosyć szybko sporo ludzi przeszło na R.
Gdzieś był zapowiadany taki plan?

jinks
15-12-2019, 22:28
Gdzieś był zapowiadany taki plan?To jak z drukarkami. Kupujesz tanio urządzenie a potem zarabiają na tuszu. Jak z konsolami gdzie w tej chwili największy dochód jest już nawet nie z samych gier, ale z abonamentów. Takich chytrych planów się nie zapowiada :D

Kolekcjoner
15-12-2019, 23:00
To jak z drukarkami. Kupujesz tanio urządzenie a potem zarabiają na tuszu. Jak z konsolami gdzie w tej chwili największy dochód jest już nawet nie z samych gier, ale z abonamentów. Takich chytrych planów się nie zapowiada :D

Napisałeś tak jakby to było coś potwierdzonego, stąd moje pytanie. Ja mam zupełnie inne info ale to też ploty więc nie ma póki co spekulować. Pewnie w samym Canonie nie wiedzą do końca w jakim to wszystko pójdzie kierunku.

jinks
15-12-2019, 23:15
Napisałeś tak jakby to było coś potwierdzonego, stąd moje pytanie. Ja mam zupełnie inne info ale to też ploty więc nie ma póki co spekulować. Pewnie w samym Canonie nie wiedzą do końca w jakim to wszystko pójdzie kierunku.To wątek ze spekulacjami więc oprócz wklejania linków do rumors-ów możemy też trochę pofantazjować. Przepraszam za zmyłkę.

marfot
15-12-2019, 23:54
Pewnie w samym Canonie nie wiedzą do końca w jakim to wszystko pójdzie kierunku.

Był wywiad z oficjelami Canona (chyba jest w tym wątku link) i tak właśnie powiedzieli: będą czekali na reakcję klientów. Nie wypowiadali się jakoś z euforią o ML w grupie FF.

Kolekcjoner
16-12-2019, 01:05
To wątek ze spekulacjami więc oprócz wklejania linków do rumors-ów możemy też trochę pofantazjować. Przepraszam za zmyłkę.

Jasne. Nie ma za co przepraszać. Po prostu byłem ciekaw ...;)....

marfot
21-12-2019, 11:19
Canon nadal pracuje nad współpracą IBIS z IS:
https://www.canonrumors.com/another-canon-patent-on-ibis-is/
Ponieważ Canon wypuścił pokaźną ilość obiektywów z IS to sobie dał czas na IBIS. Ludziska biadolą a oni nadal doskonalą współpracę z IS.
Mam obiektywy z IS więc nie mam parcia na ten IBIS, zwłaszcza za dopłatą. Ale nabywcy super jasnych szkieł z RF pewnie się ucieszą.

Kolekcjoner
21-12-2019, 12:16
Canon nadal pracuje nad współpracą IBIS z IS:
https://www.canonrumors.com/another-canon-patent-on-ibis-is/
Ponieważ Canon wypuścił pokaźną ilość obiektywów z IS to sobie dał czas na IBIS. Ludziska biadolą a oni nadal doskonalą współpracę z IS.
Mam obiektywy z IS więc nie mam parcia na ten IBIS, zwłaszcza za dopłatą. Ale nabywcy super jasnych szkieł z RF pewnie się ucieszą.

Ciekawe jest to że na tym rysunku wygląda to na mocowanie EF....

marfot
21-12-2019, 12:21
Ciekawe jest to że na tym rysunku wygląda to na mocowanie EF....

W tekście też tak piszą: EF z EVF. To pewnie ta nowa hybryda z ruszającą się matrycą. Pewnie uznali, że jak już ma się ruszać matryca to i IBIS sie jakoś doczepi.

jan pawlak
21-12-2019, 14:14
Canon nadal pracuje nad współpracą IBIS z IS:
https://www.canonrumors.com/another-canon-patent-on-ibis-is/
Ponieważ Canon wypuścił pokaźną ilość obiektywów z IS to sobie dał czas na IBIS. Ludziska biadolą a oni nadal doskonalą współpracę z IS.
Mam obiektywy z IS więc nie mam parcia na ten IBIS, zwłaszcza za dopłatą. Ale nabywcy super jasnych szkieł z RF pewnie się ucieszą.

Współpraca IS i IBIS to może być teraz trudna "do pogodzenia" w obiektywach z IS które nie były projektowane do tej współpracy.
To ciekawe wyzwanie.

Zarówno obiektyw jak i body mają swoje własne zestawy czujników
Oba zestawy czujników wykrywają ruch w tym samym momencie i jeśli nie ma jakiegoś podziału pracy, wymiany informacji to zarówno IS jak i IBIS będą niezależnie "rozbić swoje".

W serii A7/9 jeśli IBIS/IS wykryją że są "połączone" to jest ustalony podział pracy, każdy system robi to co wychodzi mu najlepiej
IBIS zajmuje się tylko ruchami body x,y oraz obrotami wokół osi obiektywu a IS tylko po/odchyleniami osi obiektywu IS

jp

marfot
21-12-2019, 14:38
Współpraca IS i IBIS to może być teraz trudna "do pogodzenia" w obiektywach z IS które nie były projektowane do tej współpracy.
To ciekawe wyzwanie.

Zarówno obiektyw jak i body mają swoje własne zestawy czujników
Oba zestawy czujników wykrywają ruch w tym samym momencie i jeśli nie ma jakiegoś podziału pracy, wymiany informacji to zarówno IS jak i IBIS będą niezależnie "rozbić swoje".

W serii A7/9 jeśli IBIS/IS wykryją że są "połączone" to jest ustalony podział pracy, każdy system robi to co wychodzi mu najlepiej
IBIS zajmuje się tylko ruchami body x,y oraz obrotami wokół osi obiektywu a IS tylko po/odchyleniami osi obiektywu IS

jp

Atrakcyjne byłoby uzyskanie stabilizacji czasów dłuższych niż 1s. Do tego potrzebny jest moim zdaniem ciągły obraz w wizjerze w czasie ekspozycji. Znikanie obrazu nie daje szans fotografującemu uniknięcia dużego przemieszczenia (niemal przekadrowania) w długim czasie bo nie ma odniesienia.

Bechamot
21-12-2019, 14:55
Zarówno obiektyw jak i body mają swoje własne zestawy czujników
Oba zestawy czujników wykrywają ruch w tym samym momencie i jeśli nie ma jakiegoś podziału pracy, wymiany informacji to zarówno IS jak i IBIS będą niezależnie "rozbić swoje".

niezupelnie

IBIS pozwala na kompensacje w 5-ciu stopniach swobody , IS na w 3-ech . w przypadku IS / IBIS odlacza sie w Ibis 3 stopnie swobody, te ktore sa wykorzystywane w IS , wykorzystuje sie tylko 2 , te , ktorych nie ma w IS.

W IBIS wystpuje przykra przypadloesc ,ze przy duzej kompensacji podnosi viniete, ale wydaje sie ze Canon ze wzgledu na duza srednice bagnetu nie powinen byc tym szczegolnie zagrozony , w kazdym razie w znacznie mniejszym stopniu niz sony. Natomiast przy polaczeniu IS z IBIS zagrozenienie vinieta niemal ze zanika.

wydaje sie , ze Canon ma prosta recpte na sukces w nowym ML- nawiazac do znakomitej obslugi znanej w cerii 5 i wprowadzic Ibis.
Reszta jest na tyle niezla , ze nie bylaby argumentem przeciwko.

Jacek_Z
21-12-2019, 16:21
Interesuje mnie zgadnienie nigdzie nie poruszane. Mianowicie wpływ zadziałania IBIS przy ultrakrótkich czasach błysku(np 1/20.000s). Czy i jak i przy jakich parametrach się ujawnia.

jan pawlak
21-12-2019, 16:41
niezupelnie

IBIS pozwala na kompensacje w 5-ciu stopniach swobody , IS na w 3-ech . w przypadku IS / IBIS odlacza sie w Ibis 3 stopnie swobody, te ktore sa wykorzystywane w IS , wykorzystuje sie tylko 2 , te , ktorych nie ma w IS.

W IBIS wystpuje przykra przypadloesc ,ze przy duzej kompensacji podnosi viniete, ale wydaje sie ze Canon ze wzgledu na duza srednice bagnetu nie powinen byc tym szczegolnie zagrozony , w kazdym razie w znacznie mniejszym stopniu niz sony. Natomiast przy polaczeniu IS z IBIS zagrozenienie vinieta niemal ze zanika.

wydaje sie , ze Canon ma prosta recpte na sukces w nowym ML- nawiazac do znakomitej obslugi znanej w cerii 5 i wprowadzic Ibis.
Reszta jest na tyle niezla , ze nie bylaby argumentem przeciwko.

niezupełnie, np :

https://www.the-digital-picture.com/Reviews/Canon-EF-100mm-f-2.8-L-IS-USM-Macro-Lens-Review.aspx

obiektyw Canon EF 100mm f/2.8L IS USM Macro ma stabilizację IS 4 osiową

jp

Bechamot
21-12-2019, 20:41
masz racje. ale te uklady dzialaja tak, ze priorytet ma obiektyw a pozostale kierunki stabilizacji sa uzupelniane z matrycy , z tym ze od niedawna o ile pamietam panosanic a moze Olympus tez ? polaczyl stabilizacje szeregowo. Jest skuteczniejsza , ale ja bym sie zadowolil zwykla pojedyncza stabilizacja matrycy , gdyby zechcial Canon wreszcie wprowadzic w ML.

jan pawlak
21-12-2019, 21:45
Canon (jak do tej pory) wprowadził obiektywów RF :
2019 : 6 w tym 4 IS
2018 : 4 w tym 2 IS
i to IS w takich obiektywach jak np. RF 15-35

Nie wygląda na to że szybko pojawi się IBIS w systemie R

W Sony, obiektywy FE klasy GM (najwyższa) to 8 obiektywów.
Stabilizację mają tylko obiektywy 100mm makro, 600mm, 400mm, a nie mają 24mm, 135mm, 16-35mm, 24-70mm, 85mm, ....
Aparaty A7/9 (nowe) mają IBIS

jp

Bechamot
22-12-2019, 11:49
to tylko 60%.

z Ibis mialoby sie 100% .
a gdyby nowe obiektywy dalo sie stabilizowac szeregowo w dwoch systemach co daje nawet stabilizacje do 5 ev , wowczas c mialby jeden ze skuteczniejszych systemow.

A tak do tej pory - najnizsza rozdzielczosc , najnizsze DR i brak stabilizacji - slowem najbardziej zacofany wrod konkurencyjnych ML - N , S, P.
Fajna obudowa to troche za malo.

jan pawlak
22-12-2019, 13:00
to tylko 60%.

z Ibis mialoby sie 100% .
a gdyby nowe obiektywy dalo sie stabilizowac szeregowo w dwoch systemach co daje nawet stabilizacje do 5 ev , wowczas c mialby jeden ze skuteczniejszych systemow.

A tak do tej pory - najnizsza rozdzielczosc , najnizsze DR i brak stabilizacji - slowem najbardziej zacofany wrod konkurencyjnych ML - N , S, P.
Fajna obudowa to troche za malo.

Canon jest teraz w trudnej sytuacji.
Ma rozbudowany system aparatów dla początkujących, rozbudowany system lustrzanek.
W 2012/13 (przespano) niewłaściwie zdiagnozowano potencjał smartfonów i potencjał systemu A7/9 Sony.
Canona system R z pierwszymi obiektywami systemowymi pojawiło się dopiero w 2018

No i teraz widać ogólny spadek sprzedaży foto oraz rozwój/szansa sprzedaży tylko w ML
Ironia polega na tym że Canon by się "utrzymać" musi rozwijać ale też ostro zachwalać system R co jest wbijaniem gwoździ do trumny dla całego jego dotychczasowego dorobku/bagażu.

Mam nadzieję że Canon wróci do czołówki rozwoju technologi ML, nie będzie dominacji tylko jednego (S) producenta.
To jest jedyna szansa na "niskie" ceny sprzętu foto.

No ale to jest decyzja ekonomiczna właścicieli Canona, ich oceny na czym stracą/zarobią.
Były (w przeszłości) wielkie firmy foto które "nie miały z kim przegrać" i które "po przespaniu" narodzin nowej (wtedy) technologi przestały się liczyć

jp

Kolekcjoner
01-01-2020, 17:49
https://www.canonrumors.com/patent-canon-rf-24-300mm-f-4-5-6/
W sumie jako zoom do "wszystkiego" może być niezłą opcją - także do filmu :).

marfot
01-01-2020, 18:02
Jakaś konkretna przymiarka Canona do IBIS:
https://www.canonnews.com/canon-patent-application-ibis-in-powershots-and-eos-m5-mark-ii
I to w serii M.

Kolekcjoner
01-01-2020, 18:38
Jakaś konkretna przymiarka Canona do IBIS:
https://www.canonnews.com/canon-patent-application-ibis-in-powershots-and-eos-m5-mark-ii
I to w serii M.

W sumie może być, może nie być - wiem że nudzę ale ja bym wolał zamiast tego ze dwa naleśniki ;).....

marfot
01-01-2020, 18:58
W sumie może być, może nie być - wiem że nudzę ale ja bym wolał zamiast tego ze dwa naleśniki ;).....

Ale IBIS uwolni projektantów od myslenia o stabilizacji w niektórych szkłach np. nalesnikach ;)

michalab
01-01-2020, 20:32
W sumie może być, może nie być - wiem że nudzę ale ja bym wolał zamiast tego ze dwa naleśniki ;).....
Ja też, do tego wyższe używalne ISO.

marfot
17-01-2020, 18:34
Znowu będzie wystrzał z grubej rury:
https://www.canonrumors.com/patent-canon-rf-135mm-f-1-4l-usm/
Z jednej strony fajnie, że coś się robi ale jakby wypuścili bardziej doludne szkiełko to też by było dobrze. No ale mamy stare 135/2 w przystępnej cenie.

szandor
22-01-2020, 10:28
Najnowsza plotka o mapie drogowej canona w 2020 r.:


https://www.canonrumors.com/canon-will-release-four-new-full-frame-cameras-in-2020-cr2/


"Ta mapa drogowa dotyczy tylko pełnoklatkowych kamer ILC, nie mamy informacji na temat nowych korpusów kamer PowerShot lub EOS M.

Powiedziano nam, że Canon wypuści cztery nowe pełnoklatkowe aparaty w 2020 roku i jesteśmy prawie pewni co do trzech z nich.

Canon EOS-1D X Mark III

Zostało to już ogłoszone i rozpocznie wysyłkę w połowie lutego. Powinieneś zamówić dwa z nich w przedsprzedaży .

Canon EOS Rs (nieoficjalna nazwa)

Od dawna plotki o tym, że jest to kolejny korpus aparatu EOS R. Uważamy, że będzie duża szansa, że ​​będzie to w lutym przed CP +. Możliwe jest również, że zostanie to ogłoszone w maju.


Canon EOS Rm (nieoficjalna nazwa)

Najwyraźniej zobaczymy ciało jeszcze bardziej przystępne cenowo niż Canon EOS RP . Obecnie EOS RP sprzedaje się za 999 USD, więc aby było to opłacalne, będzie musiała być dość znacząca różnica cen. Kilka osób w firmie Canon wspominało wcześniej, że tego rodzaju korpus aparatu jest możliwy, a teraz widzimy pewne potwierdzenie, że stanie się rzeczywistością.

Dobrą wiadomością jest to, że Canon będzie musiał stworzyć bardziej przystępne cenowo obiektywy RF, niewiele osób naklei obiektyw 2500 USD na aparat 700 USD.

Trzeci korpus Canon EOS R.

Trzeci korpus aparatu Canon EOS R, który pojawi się w 2020 roku, jest nieco tajemnicą, chociaż mamy pewne informacje wskazujące, w którym kierunku pójdzie ten korpus aparatu.

Uważamy, że będzie to sportowa / szybka jednostka, być może z niższą matrycą megapikselową i skierowana na linię aparatów Sony A7S.

Kontynuacja Canon EOS R jest możliwa, ale istnieje również możliwość, że EOS R był jednorazowy i że zobaczymy bardziej skoncentrowane ciała w przyszłości. Zasugerowano mi to kilka razy i ma to jakiś sens. Jak powiedzieliśmy w przeszłości, „EOS R” zawsze czuł się jak przerwa w realizacji większego planu dla systemu.

Możliwa może być również obudowa EOS 5D Mark IV, ale uważamy, że zobaczymy bezpośrednią wymianę lustrzanki cyfrowej na EOS 5D Mark IV .

Co z EOS R poziomu EOS-1?

Nie wierzymy, że taka kamera pojawi się w 2020 r., Nie z właśnie wydanym EOS-1D X Mark III, podejrzewam, że usłyszymy więcej o profesjonalnej kamerze z mocowaniem RF w 2021 roku. Możliwe, że dostaniemy jakieś ogłoszenie dotyczące rozwoju lub technologii w 2020 r., ...."

Bechamot
22-01-2020, 10:32
krotko mowiac - moze byc tak , albo inaczej , albo jeszcze inaczej.

czy ktos sie tym podnieca jeszcze ?

jedno jest pewne - na pewno Canon cos wyprodukuje , gdyz nie zamyka produkcji.

akustyk
22-01-2020, 11:24
krotko mowiac - moze byc tak , albo inaczej , albo jeszcze inaczej.

czy ktos sie tym podnieca jeszcze ?


rzekl Bechamot, dodajac 1645-ta odpowiedz w watku o plotkach na temat bezlusterkowcow Canona, zalozonym raptem 1,5 roku temu :)

nie no... wychodzi mi na to, ze nikt :) poza tymi, co to robia pol aktywnosci forum CB w takich watkach jak powyzszy :)




jedno jest pewne - na pewno Canon cos wyprodukuje , gdyz nie zamyka produkcji.
oby to byl korpus dopasowany (bardziej) do poziomu tych szkiel misiow, ktorymi sypia

i moze jakies 2-3 sloiki dostosowane do budzetu RP. ale nie mizeria pokroju 24-240, tylko uczciwa optyka w przyzwoitej stalce. male RF 50/1.4 ponizej 500 EUR, male RF 85/2 IS ponizej 800 EUR (nadal drogo, ale tanio to... juz bylo)

becekpl
23-01-2020, 20:13
ten Rm to pewnie canon M w mocowaniu RF
jak będzie mniejszy to wyjdzie to samo
a ile się nowych wątków otworzy "jaki R polecacie"

szandor
25-01-2020, 15:33
ten Rm to pewnie canon M w mocowaniu RF
jak będzie mniejszy to wyjdzie to samo
a ile się nowych wątków otworzy "jaki R polecacie"

Poniżej cytat z rumorsów na ten temat:

https://www.canonrumors.com/its-been-a-while-but-an-aps-c-equipped-eos-r-body-gets-another-mention-cr2/

"Od kiedy ogłoszono Canon EOS R, jednym z głównych pytań było to, czy zobaczymy EOS R wyposażonego w APS-C, aby zastąpić EOS 7D Mark II, czy też ten rozmiar czujnika pozostanie w linii EOS M.

Dobre źródło mówi nam, że taka kamera jest w fazie rozwoju w firmie Canon, ale prawdopodobnie nie ujrzy światła dziennego do 2021 roku. Więcej obiektywów w ofercie RF jest priorytetem w stosunku do korpusu APS-C, o którym nam powiedziano, ale że zdecydowanie nie byłoby opracowanych obiektywów „RF-S” dla mniejszej matrycy aparatu EOS R".

szandor
27-01-2020, 17:01
No to plotek ciąg dalszy:

https://www.canonrumors.com/canon-eos-rs-specifications-cr1/

"...... jest to strona z plotkami, a nie strona z faktami.

Otrzymałem te informacje od dwóch niepowiązanych osób, z którymi miałem kontakt w przeszłości, i naprawdę ufam, że żadna z nich nie trolluje mnie w żaden sposób. Niektóre z ich specyfikacji są nieco inne, ale wciąż są bardzo zbliżone.

Jedno ze źródeł wspomniało, że aparat można nazwać EOS R5, a nie EOS RS, ponieważ nazwa modelu „była trudna do zobaczenia”.

Specyfikacje wideo pochodzą tylko z jednego źródła i są szalone. Właśnie to spowodowało, że wstrzymałem się, ale mam nadzieję, że ten post zawiera pewne wyjaśnienia.

Specyfikacja Canon EOS RS:

45mp (jedno źródło mówi 40mp)
IBIS
5 przystanków z samym IBIS
7-8 stopni korekcji w przypadku zastosowania ze stabilizacją w obiektywie
14 fps / 20 fps (jedno źródło powiedziało 12 fps / 20 fps)
Dodano kółko przewijania z tyłu
Brak paska dotykowego
Podgląd na żywo / film przełącza się podobnie jak poprzednie lustrzanki cyfrowe EOS
Bateria o większej pojemności, ale wygląda jak LP-E6
8 K @ 30 kl./s RAW
4K @ 120fps
4K @ 60fps
Informacje, które otrzymałem na temat uprawy były mylące
Ogłoszenie przed CP + w przyszłym miesiącu
Ponownie jestem stroną z plotkami i wielu z was poprosiło mnie o opublikowanie tych informacji. Wykonujecie wspaniałą robotę, rozdzierając różne rzeczy, więc dobrze się bawcie z tymi informacjami...."

To nawet nie plotki to science fiction.

Bechamot
27-01-2020, 17:11
jesli cena bedzie w granicach 3000 eu - to ok

jesli ok 4000 eu jak 5mk4 , to bez sensu (ekonomicznego).

Czacha
27-01-2020, 17:40
To dopiero [CR1] wiec sprawdzalnosc marna. Czekamy na specyfkacje [CR2] lub [CR3].

Kolekcjoner
27-01-2020, 20:07
Cosik niedługo będzie :).

sv
27-01-2020, 20:28
jesli cena bedzie w granicach 3000 eu - to ok

jesli ok 4000 eu jak 5mk4 , to bez sensu (ekonomicznego).

Jeżeli ta specyfikacja jest +- prawdziwa, to cena na pewno będzie 4000 euro lub wyżej i to nie jest zła cena patrząc na specyfikację video.

rysz
27-01-2020, 20:55
Ja bym obstawiał, że specyfikacja wideo jest wyssana z palca. 8k to coś, czego nie ma jak na razie w żadnej dostępnej kamerze Canona, nie wspominając o zapisie RAW w tej rozdzielczości.

sv
27-01-2020, 20:59
Ja bym obstawiał, że specyfikacja wideo jest wyssana z palca. 8k to coś, czego nie ma jak na razie w żadnej dostępnej kamerze Canona, nie wspominając o zapisie RAW w tej rozdzielczości.

A ja jestem raczej przekonany, że te 8k będzie. Do Canona w końcu dotarło, że specyfikacja video jest co najmniej tak samo ważna jak specyfikacja foto. Jakoś trzeba to Sony pozamiatać w tym roku.

kmeg
27-01-2020, 22:37
Tylko Canon ma linie kamer i nie będzie jej kanibalizowal za wszelką cenę bo Sony i youtuberzy płaczą. Da 8k w takim kropie, że się internet zapłacze ;)

akustyk
27-01-2020, 22:59
Tylko Canon ma linie kamer i nie będzie jej kanibalizowal za wszelką cenę bo Sony i youtuberzy płaczą. Da 8k w takim kropie, że się internet zapłacze ;)

Ale 8k bez cropa to 33mpix :)

sv
27-01-2020, 23:01
8k to 7,680 x 4,320 pikseli (33,2 megapikseli) w UHD, co daje krop 1,36. W 8k DCI będzie mniejszy (poniżej 1,3), to ja poproszę taki crop. Co do kanibalizacji kamer, to po tym co pokazał 1dx mk III widać, że Canon to olał. Ci co mają kupić kamerę i tak kupią kamerę, a cała reszta przygarnie hybrydę. Mam tylko nadzieję, że w 8k RAW będzie działał Dual Pixel AF.

Czacha
27-01-2020, 23:20
Niech ogarna 4K bez cropa. IBIS i 8K .. co za clickbaitowe dyrdymaly ;)

kmeg
27-01-2020, 23:21
Ale 8k bez cropa to 33mpix :)Wyinterpoluja z 15 ;)

sv
27-01-2020, 23:22
Niech ogarna 4K bez cropa. IBIS i 8K .. co za clickbaitowe dyrdymaly ;)

Przecież 4k bez cropa już ogarneli w 1dx III. W tym roku wyjdą 4 Rki. Dobierzesz coś do siebie :-) Będziesz miał 4, 6 i 8k do wyboru.

Czacha
28-01-2020, 00:21
Przecież 4k bez cropa już ogarneli w 1dx III. W tym roku wyjdą 4 Rki. Dobierzesz coś do siebie :-) Będziesz miał 4, 6 i 8k do wyboru.

Nie te plotki czytales ;) W tym roku maja byc 4 body z czego jedno juz pokazali, to wlasnie 1DxIII. W lutym bedzie Rs. Kolejne body w maju i raczej nie bedzie to Rmk2z

sv
28-01-2020, 00:27
Nie czytam plotek :-) Pożyjemy zobaczymy :-)

Kolekcjoner
28-01-2020, 01:22
Obym się mylił ale w kwestii ceny jesteście wielkimi optymistami ;).....

Czacha
28-01-2020, 01:35
Nie czytam plotek :-) Pożyjemy zobaczymy :-)
A te cztery modele R to Ci sie przysnily w proroczym snie ;)

Bechamot
28-01-2020, 09:30
od niemal 10 lat jest tak z canonem , ze po pewnym czasie od ostatniej premiery , ktora zawsze byla rozczarowniaem w stosunku do tego co pokazali konkurenci , uzytkownicy Maja nadzieje , ze Canon wreszcie przescignie kokurentow. I - ponownie rozczarowanie.

Nie licze na to , ze C zaprezentuje jakas wyprzedzajaca technike. W najlepszym wypadku bedzie porownywalny z tym co inni juz od kilku lat stosuja , ale w tym czasie , zrobia oni kolejny krok na przod. Canon ma aktualnie opoznienie ok 5 lat , a bylo juz wiecej. Moim zdaniem nie jest w stanie tego wyrownac. Inni w tym czasie tez projektuja nowe puszki.

mam na mysli aparaty domowe .

Czacha
28-01-2020, 11:42
od niemal 10 lat jest tak z canonem , ze po pewnym czasie od ostatniej premiery , ktora zawsze byla rozczarowniaem w stosunku do tego co pokazali konkurenci , uzytkownicy Maja nadzieje , ze Canon wreszcie przescignie kokurentow. I - ponownie rozczarowanie.

Nie licze na to , ze C zaprezentuje jakas wyprzedzajaca technike. W najlepszym wypadku bedzie porownywalny z tym co inni juz od kilku lat stosuja , ale w tym czasie , zrobia oni kolejny krok na przod. Canon ma aktualnie opoznienie ok 5 lat , a bylo juz wiecej. Moim zdaniem nie jest w stanie tego wyrownac. Inni w tym czasie tez projektuja nowe puszki.

mam na mysli aparaty domowe .

Swięta racja. Canon zawsze wypuszcza gorszą puszkę niz konkurencja, ale i tak sprzedaje sie lepiej niz konkurencja ;) Jęk zawodu przy każdej premierze jest taki sam. Tak bylo za czasów pierwszych 5D - Nikon D700 był lepszy. Potem 5D4 którego zjadł D750. Ciekawe ze w bezlusterkowcach to Nikon narazie daje ciała, a to tylko zacheci Canona do wypuszczenia kolejnego kastrata.

akustyk
28-01-2020, 12:05
Jęk zawodu przy każdej premierze jest taki sam.

u Nikona sa jeki zawodu po premierze. jak cos tam odpada, plami, ... :)

Czacha
28-01-2020, 12:42
u Nikona sa jeki zawodu po premierze. jak cos tam odpada, plami, ... :)

Czyli sprawdza się zasada, że wszędzie dobrze gdzie nas nie ma ;)

zdebik
28-01-2020, 12:48
Canon ma aktualnie opoznienie ok 5 lat , a bylo juz wiecej. Moim zdaniem nie jest w stanie tego wyrownac. Inni w tym czasie tez projektuja nowe puszki.

mam na mysli aparaty domowe .

Tu nie ma schematu. Jeszcze niedawno wszyscy śmiali się z AMD (słynne wincyj rdzyniuff)a dziś, sam myślę o Ryzenie 7...

akustyk
28-01-2020, 13:01
Czyli sprawdza się zasada, że wszędzie dobrze gdzie nas nie ma ;)

dla tych, dla ktorych brak sprzetu jest zawsze dogodnym wyjasnieniem, czemu ich zdjecia sa takie drewniane - zawsze! :)

becekpl
28-01-2020, 13:17
zabawne jest to ze najpierw u nas na forumie jest płacz nad żałosną zacofaną nowością a już teraz w każdym temacie do zakupu polecany jest R
właśnie 5d został obalony:mrgreen:

akustyk
28-01-2020, 13:41
zabawne jest to ze najpierw u nas na forumie jest płacz nad żałosną zacofaną nowością a już teraz w każdym temacie do zakupu polecany jest R
właśnie 5d został obalony:mrgreen:

a jeszcze wczesniej powszechne obrzydzenie nad aparatami bez lustra od firmy od telewizorow. po czym jak Canon taki wypuscil, to nagle jest fpytke... :D

Czacha
28-01-2020, 14:15
Nawet rdza wie, że każdy temat wymaga przetrawienia ;)

sv
28-01-2020, 16:11
od niemal 10 lat jest tak z canonem , ze po pewnym czasie od ostatniej premiery , ktora zawsze byla rozczarowniaem w stosunku do tego co pokazali konkurenci , uzytkownicy Maja nadzieje , ze Canon wreszcie przescignie kokurentow. I - ponownie rozczarowanie.

Nie licze na to , ze C zaprezentuje jakas wyprzedzajaca technike. W najlepszym wypadku bedzie porownywalny z tym co inni juz od kilku lat stosuja , ale w tym czasie , zrobia oni kolejny krok na przod. Canon ma aktualnie opoznienie ok 5 lat , a bylo juz wiecej. Moim zdaniem nie jest w stanie tego wyrownac. Inni w tym czasie tez projektuja nowe puszki.

mam na mysli aparaty domowe .

A czego nie ma np 1dx mk III co konkurencja ma od kilku lat? Ten aparat rozjechał wszystko co jest na rynku.

michalab
28-01-2020, 16:23
mam na mysli aparaty domowe .
A czego nie ma np 1dx mk III co konkurencja ma od kilku lat? Ten aparat rozjechał wszystko co jest na rynku.
1dx mk III to "domowy" raczej nie jest.

sv
28-01-2020, 16:56
1dx mk III to "domowy" raczej nie jest.

Domowy to może być kot, a nie aparat, a pisanie, że "Canon ma aktualnie opoznienie ok 5 lat" to po prostu bzdura. Jeżeli nie macie czym robić zdjęć, a Canon Wam nie odpowiada, to kupcie w końcu Sony, czy innego Nikona i będzie po sprawie. Po co bić pianę przez 168 stron? Jakiś masochizm?

michalab
28-01-2020, 17:37
Domowy to może być kot, a nie aparat
Jeśli tak, to tym bardziej 1dx mk III nie jest domowy.



Jeżeli nie macie czym robić zdjęć
Gdzie Ty to wyczytałeś?

Kolekcjoner
28-01-2020, 23:22
Nie wiem czy było:
https://www.canonrumors.com/canon-eos-r5-specifications/

Czacha
29-01-2020, 00:02
Powtorzyli ta sama specyfikacja. Z tego co zrozumialem tylko czesc z nich ma sie zgadzac. Niech zgadne, nie bedzie to ani 8K ani 4K120fps? ;)

rysz
29-01-2020, 00:09
Powtorzyli ta sama specyfikacja. Z tego co zrozumialem tylko czesc z nich ma sie zgadzac. Niech zgadne, nie bedzie to ani 8K ani 4K120fps? ;)

Ponoć to, co jest pogrubione jest najbardziej wiarygodne, więc 8K raw i 4K 120 fps ma być. Przy czym w innym poście pisał, że to 8K to może być time lapse.

Czacha
29-01-2020, 00:57
A 4K 120fps na cropie x16 ? ;) No nic, czekamy..

rysz
29-01-2020, 01:41
Z obliczeń wychodzi mi, że crop byłby koło 2x (przy odczycie pikseli 1:1).
Chociaż taka rozdzielczość wydaje się sensowna (łączenie pikseli 2x2), więc może 4K 60 fps byłoby w sensownej jakości z pełnej matrycy.

Bechamot
29-01-2020, 09:12
Domowy to może być kot, a nie aparat, a pisanie, że "Canon ma aktualnie opoznienie ok 5 lat" to po prostu bzdura. Jeżeli nie macie czym robić zdjęć, a Canon Wam nie odpowiada, to kupcie w końcu Sony, czy innego Nikona i będzie po sprawie. Po co bić pianę przez 168 stron? Jakiś masochizm?

bardzo fajnie , rzeczowo i logicznie argumentujesz. podoba mi sie . zawstydziles mnie moja wlasna bezmyslnoscia.

poniewaz kot moze byc domowy , wiec aparat juz nie - fakt niezaprzeczalny i jest to bezprzecznie logiczne .

ale , ale - a Taki lew ?

jest przeciez kotem ale nie moze byc domowy . A wiec wynika z tego , ze aparat jednak moze byc domowy.

podoba mi sie logicznosc Twojej argumentacji - mozna sobie dowolnie wedle potrzeb naginac , jak akurat potrzeba.



gdyby dokladnie podliczyc canona, to ma on opoznienie wieksze niz piec lat.

wspolczesne modele C Maja nizsza rozdzielczosc i nizszy DR niz konkurenci , zaledwie 40% optyki(obrazu) ma stabilizowanej , gdy Taki S 100%.

C wciaz stosuje filtr AA , co nawet gdyby zastosowac matryce o takiej samej formalnej rozdzielczosci ( a aktualnie ma o nizszej ) prowadzi to do nizszej rzeczywistej rozdzielczosci obrazowania.

Gdyby sprowadzic obraz z S o wyzszej rozdzielczsoi do takiej samej formalnej jak ma C , wowczas rzeczywista rozdzielczsoc obrazowania S bedzie wyzsza , co pozwala na stosowanie mocniejszego odszumiania , a wiec w konsekwencji i nizszego poziomu szumow przy takiej samej rozdzielczosci obrazowania.

aby dorobic sie optyki o wspolczesnym bagnecie RF w takim zakresie jak ma np S , Canon tez bedzie potrzebowal pewnie z 5 lat a byc moze wiecej.

C jest aktualnie slabszy pod wzgledem dostepnosci optyki natywnej , DR, szumow , rozdzielczosci - filmowanie pomijam ale tutaj jest jeszcze gorzej.

nikt nie pisze , ze jest aparatem slabym , jedynie pisze o opoznieniu.

dx stanie sie moze i aparatem do uzytku domowego , jesli pojawi sie na rynku wtornym za mniej niz 30-50% ceny nowego , czyli za co najmniej 5 lat.

sorry , nie mam czasu na dluzszy post , musze nakarmic kota.

--- Kolejny post ---

chyba 60% o ile pamietam

sv
29-01-2020, 15:09
.. filmowanie pomijam ale tutaj jest jeszcze gorzej.



Nie chce mi się odpowiadać na te wszystkie bzdury i uproszczenia, które prezentujesz powyżej, ale to filmowanie mnie rozbawiło :-)
Twój ulubiony producent na S jest w tej chwili najgorszym sprzętem do filmowania dostępnym na rynku, oferując swoim klientom kodek 420/100 mb. Ponieważ produkowanie przez S aparaty mają problem z odprowadzeniem ciepła, S nie jest w stanie zaimplementować 4k/60p.
A 1dx mk III oferuje:

• 5.5K RAW video
• 4K DCI — uncropped — YCbCr 4:2:2 @ 10-bit using the data-efficient MPEG-4 /
H.265 HEVC codec
• 4K DCI — uncropped — YCbCr 4:2:0 @ 8-bit using the well-established MPEG-4 /
H.264 AVC codec
• 4K DCI — cropped — YCbCr 4:2:2 @ 10-bit using the data efficient MPEG-4 /
H.265 HEVC codec
• 4K DCI — cropped — YCbCr 4:2:0 @ 8-bit using the well-established MPEG-4 /
H.264 AVC codec
• 4K UHD — uncropped — YCbCr 4:2:2 @ 10-bit using the data efficient MPEG-4 /
H.265 HEVC codec
• 4K UHD — uncropped — YCbCr 4:2:0 @ 8-bit using the well-established MPEG-4/
H.264 AVC codec
• Full HD YCbCr 4:2:2 @ 10-bit using the MPEG-4 / H.265 HEVC codec
• Full HD YCbCr 4:2:0 @ 8-bit using the MPEG-4 / H.264 AVC codec

Takiej specyfikacji video Twoja ulubiona firma na S faktycznie nie dogoni przez następne 5 lat.
Z mojej strony EOT.

michalab
29-01-2020, 15:50
A 1dx mk III oferuje:
A Ty dalej swoje.

szwayko
29-01-2020, 15:51
Canon EOS R5
https://www.canonrumors.co/breaking-leaked-specs-of-canon-eos-r5/
Stabilizacja matrycy 7-8 EV
I prosty 20MPix Canon EOS R6
https://www.canonrumors.co/canon-eos-r6-basic-specs/

sv
29-01-2020, 15:56
A Ty dalej swoje.

Bo to wszystko pojawi się również w tańszych body, więc pisanie o 5 letnim opóźnieniu technologicznym Canona to bzdura.

Bechamot
29-01-2020, 16:11
Nie chce mi się odpowiadać na te wszystkie bzdury i uproszczenia, które prezentujesz powyżej, ale to filmowanie mnie rozbawiło :-)
Twój ulubiony producent na S jest w tej chwili najgorszym sprzętem do filmowania dostępnym na rynku, oferując swoim klientom kodek 420/100 mb. Ponieważ produkowanie przez S aparaty mają problem z odprowadzeniem ciepła, S nie jest w stanie zaimplementować 4k/60p.
A 1dx mk III oferuje:
• Full HD YCbCr 4:2:0 @ 8-bit using the MPEG-4 / H.264 AVC codec

Takiej specyfikacji video Twoja ulubiona firma na S faktycznie nie dogoni przez następne 5 lat.
Z mojej strony EOT.

mam ulubione psy , nie mam ulubionej firmy.

przeciez wyraznie napisalem , zeby unikac takich dennych dyskusji , iz "aparaty domowe"

c5mk3 byl slabszy d800/810
c5mk4 jest slabszy od d850
R jest slabszy od S i Z

7 lat juz goni i nie moze dogonic.

Kiedy sony podal jakiego rzedu kwoty wydawac bedzie w przyszlosci na rozwoj matryc , to stalo sie oczywiste , ze przez co najmniej 10 lat ( 5 lat juz uplynelly) , a dzisiaj powiedzialbym 15-20 - cia lat C pod wzgledem jakosci obrazowania nie dogoni sony.
Sony przede wszystki potrafi wyprodukowac matryce i puszki znacznie taniej.

michalab
29-01-2020, 16:30
Bo to wszystko pojawi się również w tańszych body,
Kiedyś tak. Pytanie kiedy.


więc pisanie o 5 letnim opóźnieniu technologicznym Canona to bzdura.
Chyba nie chodzi o opóźnienie technologiczne, tylko o to co jest faktycznie oferowane w aparatach dla amatorów. Canon może mieć najnowsze technologie, ale dopóki one są dostępne tylko w najdroższych aparatach takich jak 1 dx III to dla mnie osobiście jest to mało istotne. Żeby nie było to nie upieram się przy konkretnej liczbie w opóżnieniu, ani przy tym, że amatorskie canony są we wszystkim słabsze od konkurencji.

--- Kolejny post ---



Sony przede wszystki potrafi wyprodukowac matryce i puszki znacznie taniej.
Ja bym raczej powiedział, że musi je oferować znacznie taniej.

sv
29-01-2020, 17:07
potrafi wyprodukowac matryce....

I na tym się powinni skupić, a aparaty foto niech produkują ci, którzy mają o tym pojęcie.

Bechamot
29-01-2020, 18:54
nie powiesz chyba , ze minolta nie potrafila robic aparatow ?

Sony przejal minolte , tzn substancje , ale i ludzi z doswiadczeniem projektowym.

Sony wyznaczyl trend budowy aparatow FF na pierwsza polowe XXI wieku.

Najstarszym rodzajem celownikow w ogole to byly celowniki lustrzano - matowkowe , do ktorej to grupy naleza oczywiscie celowniki dslr , choc w innej postaci .
Sony przeszedl do historii , gdyz zbudowal pierwszy seryjny ML - FF z celownikiem elektronicznym - rozstal sie na zawsze z matowka.
Ma juz zerezerwowane miejsce w historii rozwojow aparatow.

Czacha
29-01-2020, 19:11
Sony przeszedl do historii , gdyz zbudowal pierwszy seryjny ML - FF z celownikiem elektronicznym - rozstal sie na zawsze z matowka.
Ma juz zerezerwowane miejsce w historii rozwojow aparatow.
Nikt wiecej tego nie uzywal, zaden inny producent nie poszedl w tym kierunku. Nawet sami nie stosuja tego we wszystkich aparatach. Sprobowali i sie nie przyjelo, to przejdzie do historii, ale nie tej o ktorej piszesz.

Jacek_Z
29-01-2020, 19:15
od niemal 10 lat jest tak z canonem , ze po pewnym czasie od ostatniej premiery , ktora zawsze byla rozczarowniaem w stosunku do tego co pokazali konkurenci , uzytkownicy Maja nadzieje , ze Canon wreszcie przescignie konkurentow. I - ponownie rozczarowanie.
To nie tak. Zależy na jakie rozwiązania patrzysz. Skoro domowe body to .. obsługę dotykową LCD ma od dawna w niskiej serii amatorskiej, w wielu modelach, Nikon tego długo skąpił. Tak samo Canon Camera Connect - proste a działa, od dawna. Patrzę na konkurenta lustrzankowego, czyli porównuję z Nikonem, nie z Sony.
Canon ciągle tu upatruje rywala. Na co wskazuje choćby data premiery Canon R. Parę dni od premiery Nikon Z.


Czyli sprawdza się zasada, że wszędzie dobrze gdzie nas nie ma ;)
Oczywiście :)


A czego nie ma np 1dx mk III co konkurencja ma od kilku lat? Ten aparat rozjechał wszystko co jest na rynku.
Nie wszystko, ale jak rzadko to się z Tobą zgodzę - ma np najwięcej fps, podstawowa cecha body do repo.

Sony przeszedl do historii , gdyz zbudowal pierwszy seryjny ML z celownikiem elektronicznym - rozstal sie na zawsze z matowka.
Ma juz zerezerwowane miejsce w historii rozwojow aparatow.
Sony przeszedł do historii wiele wcześniej, robiąc Mavicę :) Swoje miejsce miała też Minolta, Nikon, Canon - każdy z producentów pokazał coś jako pierwszy w świecie.

sv
29-01-2020, 19:29
Sony wyznaczyl trend budowy aparatow FF na pierwsza polowe XXI wieku... Ma juz zerezerwowane miejsce w historii rozwojow aparatow...

Sony nie wymyśliło bezlustra. Zrobili bezlustro FF, bo ich "lustrzanki" to była porażka na całej linii. Szkoda, że jak już robili to FF ML, to zapomnieli włożyć tam bagnet do FF. A tak powstał kastrat FF z bagnetem APS-C.



Sony przeszedl do historii , gdyz zbudowal pierwszy seryjny ML - FF z celownikiem elektronicznym - rozstal sie na zawsze z matowka.
Ma juz zerezerwowane miejsce w historii rozwojow aparatow.

Ty tak na poważnie to piszesz?? :-)

--- Kolejny post ---





Nie wszystko, .

Zwykle z Tobą nie pisuję, z powodów, które doskonale znasz, ale tym razem poproszę o przykład. Nie wszystko, czyli co konkretnie któryś z konkurentów oferuje więcej?

candar
29-01-2020, 20:40
któryś z konkurentów oferuje więcej?

Zapewne żaden z konkurentów, Canon to przecież jeden z tytanów (EOS), bogini i uosobienie zorzy porannej, brzasku i świtu :mrgreen: Doskonale to widać na przykładzie tego co na podstawie testów aparatów podają np tutaj: "Best mirrorless camera 2020: the 10 best models on the planet" https://www.techradar.com/news/best-mirrorless-camera

Best mirrorless cameras 2020: https://www.techradar.com/news/best-mirrorless-camera
1.Nikon Z6
2.Sony Alpha A7 III
3.Fujifilm X-T30
4.Nikon Z50
5.Sony Alpha A7R IV
6.Panasonic Lumix S1R
7.Canon EOS RP
8.Olympus OM-D E-M1 X
9.Panasonic Lumix G9
10.Canon EOS M6 Mark II

BTW - EOS była bóstwem związanym z kultem jutrzenki. W zasadzie jakby niewiele się w tym temacie zmieniło. Wyznawców jakby wincyj ;)

sv
29-01-2020, 21:44
Ciekawe. Best mirrorless 2020 już w styczniu :-) Prorok jakiś? Poczekajmy do grudnia. Swoją drogą musi Ci być przykro, że Sony na 2 miejscu :-) Kupisz sobie teraz Nikona z6, bo techradar napisał, że jest najlepszy w styczniu 2020? :-) Podobnie jak sobie wcześniej kupiłeś Fuji, bo gdzieś przeczytałeś, że Fuji jest najlepsze w jakimś rankingu?

tmielcarz
29-01-2020, 22:38
Nie wszystko, ale jak rzadko to się z Tobą zgodzę - ma np najwięcej fps, podstawowa cecha body do repo.

A nie ma przypadkiem 16fps przez wizjer i 20fps przez LiveView, gdzie LV do repo to raczej średnio jest wygodne, więc użyteczne jest 16fps?

candar
29-01-2020, 22:52
Ciekawe. Best mirrorless 2020 już w styczniu :-) Prorok jakiś? Poczekajmy do grudnia. Swoją drogą musi Ci być przykro, że Sony na 2 miejscu :-) Kupisz sobie teraz Nikona z6, bo techradar napisał, że jest najlepszy w styczniu 2020? :-) Podobnie jak sobie wcześniej kupiłeś Fuji, bo gdzieś przeczytałeś, że Fuji jest najlepsze w jakimś rankingu?

Imienniku nie mierz innych swoją miarą ;) Z szacunku do Ciebie i tego co robisz nie rozkminiajmy komu tak naprawdę jest przykro i z jakiego powodu ;)

sv
29-01-2020, 23:06
Nie ma sprawy, ale przyznasz, że myśl o Twojej ewentualnej przesiadce na Nikona była dla mnie mocno kusząca. Dzieliłbyś wtedy czas pomiędzy forum Canona i Sony, udowadniając na jednym i drugim forum wyższość Nikona nad pozostałymi :-) Z tej okazji wpisałbym się nawet na jakieś forum Sony, żeby sobie poczytać :-) I tak jestem spokojny, że jeżeli nie w tym, to w przyszłym roku, zaciskając poślady, wrócisz do Canona :-) (czego Tobie i sobie życzę). Mam nadzieję, że byłeś roztropny i nie przyinwestowałeś w szkła Sony? W przeciwnym wypadku rozstanie będzie kosztowne.

candar
29-01-2020, 23:25
Nie ma sprawy, ale przyznasz, że myśl o Twojej ewentualnej przesiadce na Nikona była dla mnie mocno kusząca. Dzieliłbyś wtedy czas pomiędzy forum Canona i Sony, udowadniając na jednym i drugim forum wyższość Nikona nad pozostałymi :-) Z tej okazji wpisałbym się nawet na jakieś forum Sony, żeby sobie poczytać :-) I tak jestem spokojny, że jeżeli nie w tym, to w przyszłym roku, zaciskając poślady, wrócisz do Canona :-) (czego Tobie i sobie życzę).

W Nikonie (analogowym) siedziałem kilka ładnych lat. Tak więc przykro mi niezmiernie, że nie sprawię Tobie tej przyjemności. Notabene wielokrotnie pisałem (Tobie też), że puszka jest dla mnie wyłącznie zakrętką do m.in. analogowych szkieł, których używam i nie mam problemu z producentem aparatu. Tak więc nigdy nie musiałem "zaciskać pośladów", jak to bardzo subtelnie ująłeś (nie wnikam skąd wziąłeś tak dogłębne przemyślenia).


Mam nadzieję, że byłeś roztropny i nie przyinwestowałeś w szkła Sony? W przeciwnym wypadku rozstanie będzie kosztowne.

Kosztowna to jest raczej wymiana szkieł EF na RF , co widać po ogłoszeniach na forum oraz "wysypie" tychże na OLX. Na szczęście moimi zabytkami cały czas da się robić zdjęcia i nie mam zamiaru ich zmieniać na cokolwiek nowszego. Koszty wymiany puszki w Canonie z DSLR na ML pominę wymownym milczeniem.

sv
29-01-2020, 23:37
A kosztowna to jest raczej wymiana szkieł EF na RF co widać po ogłoszeniach na forum oraz "wysypie" tychże na OLX.

Ja na szczęście nie widzę potrzeby przesiadania się na szkła RF (o zgrozo, obrazek ze starego, mydlanego 50/1,2 na R bardziej mi się podoba, niż sterylny, ostry obrazek z RF 50/1,2). Lubię sobie też podpiąć przejściówkę z filtrem szarym, lub polarem, a tego RF niestety nie jest mi w stanie zaoferować. Dobrze, że używasz manuali. Jak przesiądziesz się na Canona, to przynajmniej będziesz wiedział gdzie masz ostrość i po Twoim Sony odkryjesz, że jednak w wizjerze można coś zobaczyć :-)

candar
29-01-2020, 23:57
Ja na szczęście nie widzę potrzeby przesiadania się na szkła RF (o zgrozo, obrazek ze starego, mydlanego 50/1,2 na R bardziej mi się podoba, niż sterylny, ostry obrazek z RF 50/1,2). Lubię sobie też podpiąć przejściówkę z filtrem szarym, lub polarem, a tego RF niestety nie jest mi w stanie zaoferować.

Doskonale Cię rozumiem. Tylko teraz proszę abyś całej reszcie użytkowników nowych Canonów R i RP wyjaśnił, że ich przejście na szkła RF kosztujące 10k zł (i więcej) jest bezsensowne, bo doskonale się sprawują stare analogowe konstrukcje EF dopinane przez adapter międzystemowy. Albowiem większość onych użytkowników skusiła kompaktowaość zestawu R + szkła RF co niejako pozostaje w sprzeczności z tym co piszesz, że zamiast RF 85 1.2 doskonale sprawdzi się EF 85 1.8 przez adapter i wyjdzie nawet taniej https://www.canon-board.info/threads/110085-Rf-85-1-2l/page13?p=1400485&viewfull=1#post1400485.


Dobrze, że używasz manuali. Jak przesiądziesz się na Canona, to przynajmniej będziesz wiedział gdzie masz ostrość i po Twoim Sony odkryjesz, że jednak w wizjerze można coś zobaczyć :-)
Swego czasu ustawiałem ostrość na różnych matówkach bez rastra oraz klinów i jakoś przeżyłem. Tym bardziej nie mam takowych problemów z manaulami obecnie (focus peaking) i raczej radzę sprawdzić jak w trybie ciągłym ustawiania ostrości AF-C z Eye AF radzi sobie konkurencja po najnowszych aktualizacjach (proponuję wcześniej usiąść, bo może być to szokujące przeżycie). Canon oczywiście po ostatnich aktualizacjach się poprawił i może dogoni, obaczymy co pokaże w nowych puszkach.

sv
30-01-2020, 00:24
i raczej radzę sprawdzić jak w trybie ciągłym ustawiania ostrości AF-C z Eye AF radzi sobie konkurencja po najnowszych aktualizacjach (proponuję wcześniej usiąść, bo może być to szokujące przeżycie).

Kompletnie mnie nie jara ten kwadracik biegający po ekranie. Jak znajdę czas, to powieszę na YT obrazek z realnego działania AF w Rce przed aktualizacją FW. Mam nagranie w naprawdę trudnych warunkach jak działa AF. Nagrane jednym ciągiem około 2,5 min z pokazu mody. Obejrzysz, pokażesz mi coś podobnego z Sony, to wtedy pogadamy o tym jak się sprawuje AF w realnych warunkach.

candar
30-01-2020, 00:32
Kompletnie mnie nie jara ten kwadracik biegający po ekranie. Jak znajdę czas, to powieszę na YT obrazek z realnego działania AF w Rce przed aktualizacją FW. Mam nagranie w naprawdę trudnych warunkach jak działa AF. Nagrane jednym ciągiem około 2,5 min z pokazu mody. Obejrzysz, pokażesz mi coś podobnego z Sony, to wtedy pogadamy o tym jak się sprawuje AF w realnych warunkach.

Tu nie chodzi, czy jara. Chodzi o użyteczność i sprawność działania.

Przykładowo filmik z Sony A7 III + Canon 50mm f1.2L. Natywne szybciej i punkt ostrzą, ale sprawdzałem Eye AF na EF 70-200 2.8 i jak dla mnie było dobrze. Co do EF 85 1.2 z założenia jest żółwiasty - to i szybszy już nie będzie, ale też działa ;)


https://www.youtube.com/watch?v=n12rvOMpcK4

jjj
30-01-2020, 00:40
Uwielbiam czytać wypowiedzi bezrefleksyjnych "wyznawców/talibów", jedynej słusznej marki...
Czytając te wypowiedzi nabieram szczerego przekonania, że samochody też canon robi najlepsze ;)
Z niecierpliwością czekam na ten pokaz działania af-u, bo w internecie nie mogę znaleźć testów/recenzji potwierdzających tą przewagę canona nad konkurencją...

sv
30-01-2020, 00:45
Tu nie chodzi, czy jara. Chodzi o użyteczność i sprawność działania.


I ten filmik ma mnie przekonać o sprawności AF? Żartujesz, czy piszesz poważnie? Ludzie stoją jak kołki w jasny dzień i to jest ten cudowny AF?

candar
30-01-2020, 00:52
I ten filmik ma mnie przekonać o sprawności AF? Żartujesz, czy piszesz poważnie? Ludzie stoją jak kołki w jasny dzień i to jest ten cudowny AF?

A doczytałeś, że to z L-ką Canona 50mm f1.2L ? A nie z natywnymi szkłami ? Szybkość AF-a w obiektywie przy dużych i ciężkich soczewkach do przesunięcia sama z siebie nie przyspieszy. Sam nie kręcę filmów, ale wiem o czym piszę i co widzę. Mam jedno natywne szkiełko FE 85 1.8 (używka) i wiem o czym piszę.

Tak więc Andrzeju może faktycznie jak Cię "nie jara ten kwadracik biegający po ekranie" to się nie zmuszaj i w ogóle nie wgrywaj FW 1.4 do swojej R-ki Canona, bo po co ?
https://www.optyczne.pl/14179-nowo%C5%9B%C4%87-Canon_EOS_R_oraz_EOS_RP_-_aktualizacja_oprogramowania.html

ps.
szkoda mojego pisania. Pa i buziaki.

sv
30-01-2020, 00:55
Uwielbiam czytać wypowiedzi bezrefleksyjnych "wyznawców/talibów", jedynej słusznej marki...

Zmień forum, skoro to Ci nie pasuje, ewentualnie napisz coś merytorycznego (o ile masz coś do dodania, ale obawiam się, że nie masz).

--- Kolejny post ---


A doczytałeś, że to z L-ką 50mm f1.2L ? A nie z natywnymi szkłami ? Szybkość AF-a w obiektywie przy dużych i ciężkich nie przyspieszy. Sam nie kręcę filmów, ale wiem co używam i co widzę.

Tak więc Andrzeju może faktycznie jak Cię "nie jara ten kwadracik biegający po ekranie" to się nie zmuszaj i w ogóle nie wgrywaj FW 1.4 https://www.optyczne.pl/14179-nowo%C5%9B%C4%87-Canon_EOS_R_oraz_EOS_RP_-_aktualizacja_oprogramowania.html do swojej R-ki, bo po co ?

U mnie będzie z EF 70-200/2,8 też przez przejściówkę. Może zakończmy na tym dyskusję o AF i wrócimy do tematu jak podwieszę filmik?

jjj
30-01-2020, 01:04
Zmień forum, skoro to Ci nie pasuje, ewentualnie napisz coś merytorycznego (o ile masz coś do dodania).
No to żeby było merytorycznie potwierdź swoje wypowiedzi o "wybitnym" af-ie w Twoim canonie.
A tak w kontekście zmiany forum to czy to nie Ty czasami pojawiasz się na nikoniarzach ze swoimi wyprawami krzyżowymi, nawracając na "jedyną słuszną wiarę" ?

sv
30-01-2020, 01:07
No to żeby było merytorycznie potwierdź swoje wypowiedzi o "wybitnym" af-ie w Twoim canonie
A tak w kontekście zmiany forum to czy to nie Ty czasami pojawiasz się na nikoniarzach ze swoimi wyprawami krzyżowymi, nawracając na "jedyną słuszną wiarę" ?

Ale to Ty miałeś coś merytorycznego dodać. Przeczytaj jak się nazywa ten wątek, albo spakuj swoją A9II do plecaczka i przenieś się na forum Sony, tam sobie możesz powzdychać jaki masz za.....bisty af.

Kolekcjoner
30-01-2020, 01:10
Bardzo proszę zakończyć te wojenki systemowe. To nie ten temat.

Tu jeszcze ciekawe rumorsy o szkłach:
RF100-500
https://www.canonrumors.com/is-an-rf-100-500mm-lens-on-the-way-cr2/ i zapewne kicie do R:
RF24-105
https://www.canonrumors.com/canon-rf-24-105mm-f-3-5-5-6-is-stm-on-the-way-as-well-as-a-second-lens/

sv
30-01-2020, 01:23
i zapewne kicie do R:
RF24-105
https://www.canonrumors.com/canon-rf-24-105mm-f-3-5-5-6-is-stm-on-the-way-as-well-as-a-second-lens/

Pewnie z jakąś tanią Rką w zestawie zmieści się w 5 tyś PLN

Jacek_Z
30-01-2020, 02:40
Tak tylko odpiszę, zapytany.

Zwykle z Tobą nie pisuję, z powodów, które doskonale znasz, ale tym razem poproszę o przykład. Nie wszystko, czyli co konkretnie któryś z konkurentów oferuje więcej?Jeśli mowa o flagowcu to oprócz fps, gdzie minimalnie wygrywa Canon istotne jest wysokie ISO. No to zerknijmy na ISO 1D mk3 z roku 2020 i D5 z roku 2016. W Canonie do 800 tys, w Nikonie do 3 mln. Bzdurne toto i nieprzydatne, no ale mogę podać głupi argument w dyskusji. Natomiast zapewne nie mogę w dyskusji podać wiele ważniejszego DR w body dla ludu - semipro i amatorskich, bo tego nie ma w specyfikacji aparatów. Porównujemy tak w ogóle stare body Nikona z body Canona, którego jeszcze nawet nie ma na rynku.
No to popatrzmy na to co jest i na "równolatki" czyli 1D mk2 i Nikon D5. Ilość punktów AF - w Nikonie 153 w tym 99 krzyżowych, połozone szerzej, w Canonie punktów 61, tylko 41 krzyżowych, położone wężej. Wysokie ISO - w Canonie zdecydowanie niżej.
Nie widzisz bezsensu takich przepychanek? Canon wygrywa wielkością systemu. Natomiast sądzić, że w każdym z parametrów Canon jest lepszy od jakiegokolwiek aparatu konkurenta jest niepoważne.

... 1dx mk III .....Ten aparat rozjechał wszystko co jest na rynku.
Różnice między C i N nie są wielkie, pisanie o rozjechaniu jest mocno na wyrost, nie znamy specyfikacji Nikona D6.

A nie ma przypadkiem 16fps przez wizjer i 20fps przez LiveView, gdzie LV do repo to raczej średnio jest wygodne, więc użyteczne jest 16fps?
Ma, napisałem że flagowy Canon ma więcej niż Nikon. Zawsze miał te 1-2 fps więcej.

jjj
30-01-2020, 02:44
Ale to Ty miałeś coś merytorycznego dodać. Przeczytaj jak się nazywa ten wątek, albo spakuj swoją A9II do plecaczka i przenieś się na forum Sony, tam sobie możesz powzdychać jaki masz za.....bisty af.
Ależ, ja absolutnie nic nie pisałem, ani o sony, ani o nikonie, ani o innym systemie a już w szczególności nie przekonywałem o wyższości/lepdszości jednego nad drugim...
To Ty piszesz o tym jaki to canon jest najlepszy we wszystkim i od wszystkiego.

tmielcarz
30-01-2020, 02:54
Ma, napisałem że flagowy Canon ma więcej niż Nikon. Zawsze miał te 1-2 fps więcej.

Podałeś to jako potwierdzenie tezy Svena, że 1dx mk III rozjechał wszystko co jest na rynku i trochę mi się to kłóci z A9 i A9ii, które również mają 20fps :).

Jacek_Z
30-01-2020, 03:00
Wiem, ale wyniki osiągane z migawką mechaniczną są ważne. Nie zawsze można stosować migawkę elektroniczną.
Podobno D6 też ma mieć 20 fps.

candar
30-01-2020, 09:35
Odnosnie R6 to IMO będzie taki 6D III (aparat dla ludu). Czyli prawdopodobnie skanibalizuje pod względem sprzedaży oraz popularności RP i R. Ale z tą matrycą 20 Mpix nie spowoduje, że R straci swoją pozycję wśród osób potrzebujących wincyj Mpix. Czyli w systemie R będą do wyboru matryce 20, 30.3 oraz 45 Mpix. Do wyboru, do koloru. Jak dla mnie to 20 Mpix to za mało a 45 Mpix już za dużo, ale co kto lubi.

https://www.canonrumors.com/canon-eos-r6-specifications-cr2-5/

Canon EOS R6 Specifications:

20mp full-frame CMOS sensor
IBIS
12fps mechanical and 20fps electronic.
4K @ 60p
New battery (Not sure if it’s the same as the EOS R5)
June 2020 launch (We think a May announcement)

Bechamot
30-01-2020, 09:39
Sony nie wymyśliło bezlustra. Zrobili bezlustro FF, bo ich "lustrzanki" to była porażka na całej linii. Szkoda, że jak już robili to FF ML, to zapomnieli włożyć tam bagnet do FF. A tak powstał kastrat FF z bagnetem APS-C.UOTE]

wypadaloby rozrozniac pomiedzy bezmyslnoscia a bezlustrem.

Obawiam sie , ze nie dotknelo Cie to drugie.
Nie napisalem , ze sony wymyslil bezlustro , a ze jako pierwszy wprowadzil do seryjnej produkcji bezlustro FF. W dodatku za cene piorunujaca - a7 mial polowe ceny wowczas wprowadzonego dslr- canona c5mk3.



Wlasciwie moznaby powiedziec, ze to sony w ogole wprowadzil na rynek bezlustro , choc w innym scislym znaczeniu tego slowa niz to nazywane jest dzisiaj. Mavici byly przeciez bezlustrami , choc nie mialy optyki wymiennej. Ale nie to mialem na mysli - lecz to co napisalem.


pierwsze lustrzanki sprzedawane pod marka sony to bylo wykorzystanie posiadanych juz zapasow z czasow minolty.
tanie , proste i oblesne lustrzanki , sprzedaly sie szybko i masowo , zaklad zaczal przynosic dochody.
Juz wowczas sony mial wizje aparatu przyszlosci i chyba sie nie pomylil.


inni robili swietne aparaty , sony wybiegal juz w przyszlosc.




Ty tak na poważnie to piszesz?? :-)

oczywiscie . Sony zdefiniowal aparat cyfrowy od nowa a konkurenci potrzebowali pieciu lat by moc pojsc ta droga .
To nie jest kwestia mody - celownik evf daje nowe wieksze mozliwosci. Uklad celowniczy zawsze determinowal konstrukcje i uzytecznosc aparatu.

sv
30-01-2020, 16:02
ze jako pierwszy wprowadzil do seryjnej produkcji bezlustro FF. W dodatku za cene piorunujaca - a7 mial polowe ceny wowczas wprowadzonego dslr- canona c5mk3.

A co w tym dziwnego, że kosztował połowę? A7 to wydmuszka z plastikowym bagnetem APS-C i baterią, która nie nadawała się do niczego. AF też praktycznie był bezużyteczny. 5d mk3 to profesjonalny aparat używany zawodowo przez tłumy fotografów. Połowa ceny to i tak zbyt wiele. Dziwi mnie tylko, że do dziś ten badziew sprzedają. Swoją drogą to A7 spełnia chyba Twoją definicję aparatu domowego; można go sobie w domu na półce postawić i popatrzeć na niego, bo do pracy to się to nie nadaje.



wypadaloby rozrozniac pomiedzy bezmyslnoscia a bezlustrem.




Nie będę tego komentował, ale popatrz może w lustro.

--- Kolejny post ---




Canon EOS R6 Specifications:

20mp full-frame CMOS sensor
IBIS


Pytanie tylko co to za sensor, z 1dx III raczej nie :-), bo jeżeli tak ...

--- Kolejny post ---

Kilka uwag o przyszłości systemu R napisanych przez zatwardziałego krytyka Canona:
https://www.eoshd.com/2020/01/canon-officially-confirms-8k-eos-r5-is-in-our-roadmap/?fbclid=IwAR1tpukqXQcoBgTPtH7EI5H9o23wRa_Qod5u_0sS jrK7czu5qQcCytylgXk

Camilo
06-02-2020, 16:12
Rf 24-105 zdjecia

https://www.canonrumors.com/here-is-the-canon-rf-24-105mm-f-3-5-5-6-is-stm/

zdebik
06-02-2020, 16:20
Wygląda ok, i metalowy bagnet ma :)

Camilo
06-02-2020, 16:27
I wygląda że ostrzy od 20cm

akustyk
06-02-2020, 16:31
no... razem RP i 50/1.4 przez adapter moglbym miec jako aparat do torebki

aciek_l
06-02-2020, 17:44
Ja myślałem o takim zastosowaniu dla RP z 35 1.8. ;)
A 24-105 ze zmiennym światłem wydaje się bardzo fajny. Zobaczymy jak cena. Ale na wakacje w sam raz, zamiast jednak sporego 24-105 L.

Kolekcjoner
06-02-2020, 21:17
3854
Powinien wyjść razem z RP.

akustyk
06-02-2020, 21:38
3854
Powinien wyjść razem z RP.

niech wyjdzie razem z RP2. takim na normalna baterie, bo LP-E17 to jest robienie sobie jaj z pogrzebu juz w Trabancie 750D, a w bezlusterkowcu zwyczajna perwersja :) wiec i z gripem umozliwiajacym trzymanie w nie-azjatyckich rekach :)

grreeg
07-02-2020, 09:44
Pytanie czy i kiedy będzie RP2 ? Co ulegnie zmianie ?

akustyk
07-02-2020, 09:55
Pytanie czy i kiedy będzie RP2 ? Co ulegnie zmianie ?

tez jestem ciekaw. ze 3-4 lata temu powiedzialbym "to sobie jeszcze poczekamy", bo czemu Canon nie ma brac klientow na wstrzymanie.

ale czasy sie zmienily, wejscie w bezlusterkowce nakrecilo troche wojenke i nawet Canon zaczal dawac cos wiecej ficzerow za mniejsze pieniadze...

Kolekcjoner
07-02-2020, 13:28
niech wyjdzie razem z RP2. takim na normalna baterie, bo LP-E17 to jest robienie sobie jaj z pogrzebu juz w Trabancie 750D, a w bezlusterkowcu zwyczajna perwersja :) wiec i z gripem umozliwiajacym trzymanie w nie-azjatyckich rekach :)

To ja azjata? 8-)

akustyk
07-02-2020, 14:39
To ja azjata? 8-)

a kaszlesz juz? :mrgreen:

Kolekcjoner
08-02-2020, 01:12
Jeszcze trochę o R6:
https://www.canonrumors.com/canon-eos-r6-ibis-in-action-request/

Camilo
08-02-2020, 02:51
Ważne że będzie ibis ;)

marfot
08-02-2020, 08:56
Ważne że będzie ibis ;)

Pójdą w górę ceny używanych niestabilizowanych stałek EF ;).

aciek_l
08-02-2020, 09:43
A przewidujecie w zwiąkzu z tym jakieś spadki cen R i RP w ciągu miesiąca-dwóch? ;) Na rynku wtórnym pewnie dopiero kilka(naście) tygodni po premierach, nie?
Planuję mieć zarówno R jak i RP. Kolejność kupna obojętna, ale już się "napaliłem" no i nie wiem, ile czekać na potencjalne kilkaset zł oszczędności... Mam ofertę na "R" po 5 ślubach z Sigmą ART 50mm za około 7700zł, więc sama Rka by wyszła za ~5500. Nawet nieźle...

marfot
08-02-2020, 13:17
A przewidujecie w zwiąkzu z tym jakieś spadki cen R i RP w ciągu miesiąca-dwóch? ;) Na rynku wtórnym pewnie dopiero kilka(naście) tygodni po premierach, nie?

R5 i R6 nie będą chyba jakoś śmiesznie tanie i użytkownicy R nie rzucą się chyba tak szybko do wymiany sprzedając za bezcen. Może posiadacze RP zmienią na R ale to też niepewne. Im więcej ludzi ma R i RP tym więcej głosów pozytywnych - to nie sprzyja masowej wyprzedaży.

aciek_l
08-02-2020, 13:48
Tamten deal już poszedł, nieważne. ;)
Cóż, myślę, że zacznę od RP, do znalezienia za 4k. ;) Deal na R już uciekł i tak. ;) "R-kę" realnie potrzebuję jesienią, a RP pewnie kupię teraz, żeby mieć coś poręcznego. :)
U nas pewnie gdzies przed sezonem ślubniacy zaczną wymieniać sprzęt i Rki pojawią się na rynku wtórnym. ;)
Ale poza tym nasz rynek działa nie tak, że ludzie czekają na nowy model, żeby od razu go kupić, tylko czekają na nowy model, żeby taniej kopic używany starszy model. ;)

Kolekcjoner
09-02-2020, 00:03
A przewidujecie w zwiąkzu z tym jakieś spadki cen R i RP w ciągu miesiąca-dwóch? ;)

Nie. Nowe eRki po pierwsze nie będą dostępne z dnia na dzień, po drugie spodziewam się, że ich początkowe ceny zaowocują wzbogaceniem języka o nowe zasoby słów niecenzuralnych :lol:...

aciek_l
09-02-2020, 00:51
Grupka prosów pewnie kupi od razu nowości i Rki się pojawią na OLX. ;) Ale RP będzie mniej ruszony, bo ciągle zostanie zdecydowanie najtańszym FF ML. A podejrzewam że tańszy z nowych bezluterkowców to i tak będzie poziom przynajmniej Rki.

zdebik
09-02-2020, 09:57
Po wyjściu nowego modelu, RP będzie kultowym dobrym aparatem do wszyatkiego.

Bechamot
09-02-2020, 10:50
Canon w ostatnich 10-ciu latach zaskakiwal tylko cena.
obawiam sie , ze i tym razem tak moze byc.

gdyby rzeczywiscie cena byla porownywalna z konkurencja , nazwalbym to pozytywnym zaskoczeniem.

- Ze Canon potrafil robic swietne aparaty to nikt nie watpi ( i nadal potrafi optyke ) , ale czy bedzie potrafil zrobic je odpowiednio tanio ?

4 k eu za r5 na pewno nie dam z pobudek ideologicznych.
jesli ok 3 - bez wiekszego namyslu, ale po kilku miesiacach od ukazania sie na rynku.

candar
09-02-2020, 11:04
Realna cena EOSa RP w odniesieniu do bebechów (archaiczna matryca , wizjer oraz to, czego nie ma) to nie więcej niż 2k zł. Podobnie realna cena EOSa R to 4k zł na chwilę obecną (w chwili gdy można kupić za 6-7k zł inne aparaty o dużo większych możliwościach jest to oczywiste). A to, czy za R5 ktoś zdecyduje się zapłacić co najmniej 20k zł to już jego prywatna sprawa. Tyle tylko, że zrobi to wyłącznie dla chęci posiadania nowej "zabawki", która będzie na wejściu 2x droższa od tego, co już jest na rynku. Ale fakt, po wejściu R5 rynek zapewne zostanie zasypany używanymi korpusami R oraz używaną szklarnią z mocowaniem EF (co już się dzieje). Tak więc dla użytkowników DSLR-ów, którzy szukają dobrych i tanich szkieł EF nadeszły bardzo dobre czasy.

aciek_l
09-02-2020, 12:02
Czyli zakładając kupno jednego aparatu teraz, a kolejnego później, lepiej zacząć od RP. ;)
Cóż, jedna 6DmkII sprzedany, MkI wystawiony. ;)
Swoją drogą, z tymi obiektywami EF różnie może być, jeśli nowe Rki będą mieć IBIS. Użyteczność wzrośnie.

RobertoM
09-02-2020, 17:36
W tym roku spodziewam się, że samyang, sigma i tamron wypuści kilka szkieł na rf. Wiec naturalnie ludzie pójdą w tym kierunku niż stare szkła ef .

marfot
09-02-2020, 17:57
W tym roku spodziewam się, że samyang, sigma i tamron wypuści kilka szkieł na rf. Wiec naturalnie ludzie pójdą w tym kierunku niż stare szkła ef .

Canon zostawił pustkę na poziomie f/1.8 dla niezależnych producentów. Zobaczymy.

candar
11-02-2020, 08:57
Rf 24-105 zdjecia

https://www.canonrumors.com/here-is-the-canon-rf-24-105mm-f-3-5-5-6-is-stm/

A mnie zastanawia na jakiej zasadzie Canon RF 24-240 mm f/4-6.3 IS USM może być jaśniejszy od Canona RF 24-105mm f/4-7.1 IS STM w zakresie ogniskowych 105-240 mm. Jeśli dobrze rozumiem to RF 24-105mm f/4-7.1 IS STM powinien być tańszy od Canona EF 24-105 mm f/3.5-5.6 IS STM za 1,5k zł i powinien kosztować < 1k zł.

Bechamot
11-02-2020, 09:37
A mnie zastanawia na jakiej zasadzie Canon RF 24-240 mm f/4-6.3 IS USM może być jaśniejszy od Canona RF 24-105mm f/4-7.1 IS STM w zakresie ogniskowych 105-240 mm. Jeśli dobrze rozumiem to RF 24-105mm f/4-7.1 IS STM powinien być tańszy od Canona EF 24-105 mm f/3.5-5.6 IS STM za 1,5k zł i powinien kosztować < 1k zł.

napisano , ze jest to obiektyw macro , a wiec z dodatkowym wysuwem ( byc moze realizowanym przez skrocenie ogniskowej) .

wyglada to tak jakby to byl normalny 3,4- 5,6 objektyw ale na wiekszych wysuwach czyli w macro robilo sie z tego 4,0 - 7,1. ( czego uniknac sie nie da) . Taki obiektywy bylby drozszy od nie macro , ale na normalnych odleglosciach powinen miec 3,5 - 5,6.

nie wyobrazam sobie by bylo inaczej .
nie sadze by Canon odwazyl sie wypuszczac jeszcze wieksze badziewie niz sony przed ok 10 laty zaraz po przejeciu minolty.

candar
12-02-2020, 18:58
Here is the Canon EOS R5
https://www.canonrumors.com/here-is-the-canon-eos-r5-we-think/?no_cache=1&fbclid=IwAR0dekC7a7XgAUKDa-qQsLjo_k23cBZg_IG4Eg70Zs1R8Dp1WQ35o5rsfyI

3911

zdebik
15-03-2020, 23:26
Bezlusterkowiec EOS R z matrycą 150 Mpix

Mówi się, że Canon pracuje nad bezlusterkowcem z rodziny EOS R wyposażonym w matrycę o wysokiej rozdzielczości. Podobno osiągnie ona aż 150 Mpix, choć niektórzy powątpiewają w tak dużą liczbę i wspominają o wartości bliższej 100 Mpix.

Źródło: Optyczne.pl

Jacek_Z
16-03-2020, 00:08
I to będzie problem dla tzw onanistów sprzętowych. Bo oto otrzymają aparat, który będzie lepszy, ale który nie robi ostrych zdjęć, a ... da więcej detalu.
Sporo osób nie przyjmuje tego do wiadomości ciągle analizując ostrość sąsiednich pikseli.