PDA

Zobacz pełną wersję : AVCHD - 30p w 60i/60p? Dziwne video z PEN EPL-3



siudym
16-01-2017, 10:58
Mam jedna niejasnosc zwiazana z plikami AVCHD z olympusa E-PL3. Aparat nagrywa w tym formacie w rodzielczosciach 1080p 60i lub 720p 60p (oraz MJPG 720p/30p i VGA). Po kilku probach filmowania zauwazylem, ze te 60i wogole nie ma przeplotu... :shock:
Nie mialem nigdy stycznosci z formatem AVCHD, a pliki 50i z mojej kamery samsunga wygladaja/zachowuja sie calkiem inaczej - jest typowy interlace (mam wylaczone wszelkie deinterlace w tle w sterownikach/kodekach). Pliki 60i z olympusa widziane sa i odtwarzane jako 29.97fps, wygladaja na progresywne a nie interlace (mimo, ze glebiej w informacjach kodeka widnieje "interlaced" - to samo wczytane w jakis edytor video widzi go jako 59,94fps ale takiej szybkosci to oczywiscie nie ma, to samo przeplotu).

Przyznam sie, ze juz jestem pogubiony w tej sprawie, nawet wybrany typ AVCHD 720p 60p wcale nie ma 60fps :)

Sample z testu na optycznych:
http://pliki.optyczne.pl/epl3/video/epl3avchd1.mts (1080p 60i)
http://pliki.optyczne.pl/epl3/video/epl3avchd3.mts (720p 60p)

W necie można wyczytać np.:

http://www.dcresource.com/reviews/olympus/e-pl3-review
1920 x 1080 (60i) ****
(*** Sensor output is 30p) [/B]

W E-PL5 już wogole nie ma 60i/60p jest tylko 30p. Może to marketing, 60i/60p wygląda ladniej na papierku jak 30p ?.

Probowalem także w jakiś sposób przekonwertować ten syglal na jakiś normalny w 60 fps, ale dalej efektem jest zwyczajne 30klatkowe framerate. Nawet ciężko gdziekolwiek odtworzyć ten plik aby widać było płynniejszy obraz (może dopiero zauważę to gdy odpale na jakims odtwarzaczu BD?)

Na innym forum dostałem info, ze AVCHD ma nieco inny interlace niż typowe formaty 50/60i. Jednak nie zmienia faktu, ze wybranie formatu 720p w 60p także odtwarzane jest w 30 fps...

siudym
17-01-2017, 14:19
Doczytalem nieco o AVCHD i jest jeszcze cos takiego jak:
https://en.wikipedia.org/wiki/Progressive_segmented_frame

Czyli prorgesywne klatki odtwarzane jako intelace - kazda para polobrazow jest identyczna (tradycyjne interlace kazdy polobraz to inna klatka). Dlatego odtwarzajac je w progresywny sposob wygladaja jak typowe 30p (bo obie polklatki sa identyczne).

http://www.lacolorpros.com/blog/images/psf.png
https://s27.postimg.org/xlcbhvhb7/psf.png

Niby by sie zgdzalo...

the.watcher
24-01-2017, 02:21
tradycyjne interlace kazdy polobraz to inna klatka).

Każdy półobraz to inne "półklatki", nie klatka... Dopiero dwa półobrazy (rysowane co drugą linię), tworzą jedną klatkę.

Co do progresywnego skanowania matrycy i zapisu pseudo-interlace, czyli podziału klatki na dwa identyczne półobrazy, to nic dziwnego. Canon tak samo zapisuje np. w C100. PsF25(progressive segmented frame)zapisywane jest jako 50i. Wystarczy w programie NLE, poprawić na progresive i to wszystko.

A jeśli chcesz z tych 50i (pseudo 50i), zrobić 50p, czyli de facto dorobić do każdej klatki brakujący półobraz, to pobaw się Twixtorem.

siudym
25-01-2017, 09:05
Każdy półobraz to inne "półklatki", nie klatka... Dopiero dwa półobrazy (rysowane co drugą linię), tworzą jedną klatkę.

Byłem pewny, ze ktoś to wypomni :) Ale już nie miałem możliwości edycji postu ;) Miało być w sumie w cydzyslowie (...)inna "klatka animacji"(...)

Ale tez może zle bym zmienil, bo mi się wydawalo zawsze, ze każdy polobraz w trybie przeplotu to zupełnie inna klatka obrazu/animacji/ruchu. Dlatego jest płynniej (50 RÓŻNYCH polobrazow odtwarzanych/przeplatanych naprzemian). A dopiero odtwarzane na sprzęcie w trybie progresywnym tworza jedna klatke (jednak taka klatka nie ma sensu, bo to nałożone na siebie dwa rozne "obrazki" - pomijam softwarowe metody deinterlace).

Mniejsza z tym. Już wiem co i jak przynajmniej i faktycznie zmiana parametrow w pliku zrobi swoje, bo najważniejsze aby edytor przestał widzieć te filmy jako 59,94.

Twixtora kiedyś uzywalem, ale obecnie nie mam potrzeby, bardziej chodzilo mi jak najlepiej "ugryźć" te pseudo 50i.