PDA

Zobacz pełną wersję : Przeróbka obiektywu w teleskop(ik)



jutomi
13-02-2016, 00:28
Moje pierwsze teleskopy to przerobione teleobiektywy z gwintem M42: MTO 1000/10 ( robił za Maka 100mm) i Sonnar 300/4 (robił za refraktor 75mm).
Zdj. 1.
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://iv.pl/images/40992499164374235331.jpg)

Miałem również radziecki wynalazek – nasadkę Turist FŁ – okular o ogniskowej około 9mm, dający ziemski obraz i pozwalający przerobić na teleskop (a w zasadzie na monokular) każdy obiektyw z gwintem M42.

Potem starałem się używać posiadane teleskopy jako teleobiektywy do fotografii dziennej: Newton Columbus 13” do samolotów na przelotówkach (jako teleobiektyw 1565/4,8 lub z barlowem 2x jako teleobiektyw 3130/9,6) i TSAPO1006 (jako teleobiektyw 600/6).

Ostatnio pomyślałem, żeby znowu spróbować przerobić współczesne canonowskie popularne obiektywy z bagnetem EF na super jasne teleskopy. Pierwszy problem, to zdobycie żeńskiego bagnetu EF. Już byłem zdecydowany na kupienie starego body i wyciąganie mocowania bagnetowego, gdy nagle mnie olśniło – proste, tanie pierścienie pośrednie bez automatyki maja taki bagnet! Po kupieniu pierścieni pozostało wziąć pierwszy z kompletu, który na drugim końcu ma gwint M60x0,75mm i zamówić w Astrokraku złączkę możliwie najniższą (u mnie sprawdza się o wysokości 25mm) M60x0,75/2”. Pierścień + złączka mają w sumie 32mm głębokości, czyli mniej więcej tyle ile wynosi odległość do płaszczyzny ogniskowania w lustrzance i tyle co wysokość przeciętnej tulejki w okularach astronomicznych. Do okularów w standardzie 1,25” wystarczy dowolna przejściówka 2’’/1,2’’.
Zdj. 2.
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://iv.pl/images/46968660369620024564.jpg)
Zdj. 3.
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://iv.pl/images/74924169438967505611.jpg)

Teraz stanęły przede mną setki kombinacji różnych obiektywów z różnymi okularami! Wybrałem kilka popularnych obiektywów i okularów szerokokątnych do sprawdzenia współpracy. Musiałem tylko zaakceptować pewne wady takiego połączenia:
- tylko obraz odwrócony, okulary ostrzą zaraz za obiektywem, nie ma możliwości wstawienia kątówki – w zasadzie odpadają obserwacje ziemskie,
- tylko pełna dziura w obiektywie (brak możliwości przymykania przysłony) – chociaż w zasadzie o to jest cała walka, żeby teleskop był możliwie jak najbardziej światłosilny; zawsze można barlowem zwiększyć jego ogniskową i przy okazji obniżyć światłosiłę.

Do pomiarów wybrałem trzy popularne obiektywy stałoogniskowe i jednego zooma; współpracowały z sześcioma okularami szerokokątnymi o różnych ogniskowych. Test zooma obejmował sprawdzenie skrajnych ogniskowych. Wygląd takich duetów to przekrój od nieproporcjonalnego potworka (połączenie kilowgo ESa 30mm ze 130-gramowym 50/1,8)
Zdj.4.
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://iv.pl/images/01090294747922355912.jpg)
poprzez mniej lub bardziej dziwne hybrydy:
Zdj 5.
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://iv.pl/images/68956450982172549452.jpg)
i Zdj 6.
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://iv.pl/images/79765073415975564909.jpg)
do w pełni refraktorowego, proporcjonalnego duetu
Zdj 7.
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://iv.pl/images/26261773535163032185.jpg)

Wszystkie kombinacje przetestowałem za dnia i pod gwiaździstym niebem. Wyniki zamieściłem w poniższej tabelce.

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://iv.pl/images/88358246267638508550.jpg)

Wnioski końcowe i zaskoczenia:
- po zgraniu odpowiedniego obiektywu i okularu szerokątnego mamy szansę otrzymać monokular/teleskopik o dowolnej jasności i nieosiągalnym dla produkowanych seryjnie urządzeń powiększeniu i polu widzenia (pamiętając o nie przekraczaniu rozsądnej źrenicy wyjściowej). Któż z nas nie marzył o lornetce 7x z bardzo dobrze skorygowanym polem 12o ?
- mały poziom AC – w większości kombinacji minimalna lub średnia w ostatnich 20% promienia, obiektyw 200/2,8 zachowywał się jak rasowy refraktor APO, pozostałe ustępowały mu naprawdę niewiele
- nie wiem jak to się dzieje ale (prawdopodobnie dzięki małym powiększeniom) okulary zaskakująco dobrze współpracują ze światłosilnymi obiektywami (a przecież wysiadają przy teleskopach jaśniejszych niż f/4,0)
- przeważnie wielka głębia ostrości – dużo większa niż w typowych lornetkach
- szybkie ustawianie ostrości - od 2 metrów do ∞ tylko kilka stopni obrotu pierścienia (wysuw o ułamki milimetra) a nie kilkanaście centymetrów wysunięcia wyciągu jak w teleskopie)
- ostrość od 20cm do ∞ - nie do uzyskania w teleskopach (przy zastosowaniu kilku przedłużek wyogniskowałem w refraktorze obraz z odległości minimalnej 3 metry)
- jestem bardzo ciekawy jak wypadłoby przerobienie dłuższych canonowskich teleobiektywów na teleskopy; niestety nie posiadam ani 300/4 ani 400/5,6 ani tym bardziej 500/4, 600/4 czy 800/5,6 – chętnie spotkałbym się z posiadaczami takich L-ek i przetestował ze swoim zestawem okularów astronomicznych, uzupełniając powyższą tabelkę. Spodziewam się, że canonowskie teleobiektywy z górnej półki będą zachowywać się jak rasowe refraktory APO…

raado
13-02-2016, 04:13
Gratuluje zaparcia:) Wrzuć jakieś zdjęcia prosze

eleroo
13-02-2016, 05:24
No wiesz, tak sobie rozdłubać Sonnara? Nie wybaczę! ;) A poważnie to gratuluję. Piękna robota!

jutomi
13-02-2016, 08:23
Wrzuć jakieś zdjęcia prosze
Ale cała ta zabawa służy przerobieniu obiektywu do obserwacji wizualnych. :roll:
Chodzi Ci o zdjęcie tego, co widać przez okular w projekcji pozaogniskowej?

A Sonnarka nie musiałem rozdłubywać, tylko skręcić: Sonnar z osłoną przeciwsłoneczną+redukcja P-Six/M42+redukcja M42/1,25"+dowolny okular teleskopowy 1,25" = piękna piramidka optyczna. 8-)

Leon007
13-02-2016, 10:28
A mógłbyś doradzić, co przypiąć do Samyanga lustrzanego 500/6,3. Ma gwint T2 i to jest chyba pierwsza dobra wiadomość. Ale co dalej, jakie pierścienie/redukcje i okular?

jutomi
13-02-2016, 12:15
W zależności od tego jaki okular masz lub planujesz kupić wystarczy jedna przejściówka:
T2/2" np. Astrokrak - Złączka okularowa M42 / 2" z Clamping ringiem (http://www.astrokrak.pl/625-zczka-okularowa-m42-2q-z-clamping-ringiem-.html)
lub T2/1.25" np. Teleskopy / Astronomia - BLIŻEJ NIEBA - Klamra Baader Planetarium do mocowania okularów T-2/1,25" - TELESKOPY, LORNETKI, MIKROSKOPY, NOKTOWIZORY - Delta Optical (http://deltaoptical.pl/blizej_nieba/klamra-baader-planetarium-do-mocowania-okularow-t-2125,d1431.html)
Tylko najpierw wypadałoby "na sucho" przykładając konkretny okular do obiektywu zobaczyć jak daleko ogniskuje - może się okazać, że potrzebna będzie jeszcze jakaś przedłużka. Gorzej, jeśli będzie ogniskować zaraz za gwintem T-2 i przejściówki okażą się za długie - wtedy trzeba sprawdzić współpracę obiektywu z innym okularem...

Przy ogniskowej obiektywu 500mm zacznij sprawdzać współpracę od okularów z ogniskowymi: 25mm (da powiększenie 20x) i 30mm (da powiększenie 16,5x) - w tym przedziale ogniskowych przeważnie nie ma problemu z wyostrzeniem obrazu. Oczywiście najlepsze byłyby okulary szerokokątne (AFOV powyżej 70o), żeby otrzymać komfortowe szerokie rzeczywiste pole widzenia.

Leon007
14-02-2016, 10:17
Dziękuję.
Jakiej kombinacji przejściówek użyć do gwintu M42x1 (fotograficznego, jak Sonnarze), żeby przejść na uchwt okularów 2" lub 1,25"? Chciałbym to zastosować do Sonnara 200/2,8 - analogicznie do Twojego pierwszego postu.

Chętnie bym potestował z kimś jak Ty, żeby się czegoś nauczyć o obserwacjach astronomicznych, ale trochę zbyt daleko mieszkam (koło Trójmiasta). :)

Pozdrawiam

jutomi
14-02-2016, 16:38
Dziękuję.
Jakiej kombinacji przejściówek użyć do gwintu M42x1 (fotograficznego, jak Sonnarze), żeby przejść na uchwt okularów 2" lub 1,25"? Chciałbym to zastosować do Sonnara 200/2,8 - analogicznie do Twojego pierwszego postu.


W podlinkowanych powyżej sklepach ze sprzętem astro znajdziesz bezpośrednie przejściówki M42/2" i M42/1,25".
A na forach internetowych dla astromiłośników (astropolis.pl ; forumastronomiczne.pl ; astromaniak.pl) znajdziesz bez problemu pasjonatów obserwacji nocnego nieba z okolic Trójmiasta.

jutomi
16-02-2016, 11:53
Eksperymentów obiektywowo-okularowych ciąg dalszy.
Z braku obiektywu dłuższego niż 200mm zająłem się... krótszym.
Tym razem połączenie ekstremalne: Sigma 10-20mm @10mm + ES 30mm

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://iv.pl/images/75360213557262646782.jpg)
Parametry:
powiększenie 0,33x (czyli trzykrotne pominejszenie)
pole obliczone 248o - jest bardzo szeroko (widoczna cała osłona przeciwsłoneczna), ale więcej niż 180o raczej nie ma :icon_cool:

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://iv.pl/images/90921936006366048017.jpg) - zdjęcie zrobione 40cm od szyby, przez przystawienie smartfonu do muszli okularowej
ostrość - od soczewki przedniej do ∞ , ostre ponad 80% pola widzenia, znikoma AC przy diafragmie

c.d.n.

Yanc
16-02-2016, 15:22
A starego Beroflexa 500/8 da się tak przerobić? O takiego:


https://canon-board.info/imgimported/2016/02/500er_beroflex-1.jpg
źródło (http://www.landscaper.de/Foto_und_Film/500er_beroflex.jpg)

jutomi
16-02-2016, 19:33
Oczywiście.
Jeśli jest zakończony gwintem T2 - patrz post #6 w tym wątku, a jeśli na końcu ma gwint M42 - #8.

Yanc
16-02-2016, 23:20
Miszczu! Obejrzałem sobie dokładnie obiektyw (gwint ma skok mniejszy niż 1 mm, czyli będzie to T2) oraz tę stronkę, którą podałeś, i załóżmy że kupiłbym takie coś:

a) ZŁĄCZKA OKULAROWA, PROSTA T2 / 1,25" / T2
b) OKULAR PLÖSSLA VIXEN NPL 20MM

Teoretycznie powinno styknąć i według tego co napisałeś wcześniej powiększenie będzie 20x?

jutomi
17-02-2016, 09:27
Powiększenie to ogniskowa obiektywu/ogniskowa okularu, czyli powiększenie z okularem 20mm 500/20 = 25x ;a z okularem 25mm, który proponowałem powyżej 500/25=20x. 8-)
Problemem może być lekko klaustrofobiczne pole własne tego Plossla (50stopni). Rzeczywiste pole widzenia = pole własne okularu / powiększenie z tym okularem 50/25 = 2 stopnie rzeczywistego pola widzenia - będziesz musiał precyzyjnie celować w obiekt. Pamiętam, że w podobnych sytuacjach parę lat temu bawiłem się w doklejanie muszki i szczerbinki do korpusu obiektywu, żeby nie było problemu z szybkim trafieniem w celowany obiekt. :mrgreen:
Z tego powodu bardziej komfortowym (ale i dużo kosztowniejszym) rozwiązaniem jest zakup okularu szerokokątnego o polu własnym 70stopni, 82stopnie a nawet 100stopni.

jutomi
23-02-2016, 11:15
Musiałem tylko zaakceptować pewne wady takiego połączenia:
- tylko pełna dziura w obiektywie (brak możliwości przymykania przysłony)

Fragment nieaktualny - poprawka:
oczywiście jest genialnie prosty sposób :D na przymknięcie przysłony, o którym dowiedziałem się na forum astronomicznym: wciskamy w body aparatu z podpiętym obiektywem przycisk "podgląd głębi ostrości" i z wciśniętym przyciskiem wypinamy body. W ten sposób możemy regulować światłosiłę teleskopika co 1/3EV.