Test - zdjęcia: Canon 70-200 + TC 1,4x i 2x

Zwiń
X
 
  • Czas
  • Pokaż
Wyczyść wszystko
new posts
  • zygert
    Coś już napisał
    • 2006
    • 57

    #1

    Test - zdjęcia: Canon 70-200 + TC 1,4x i 2x

    Witam serdecznie.
    W związku z tym, że nie miałem okazji zobaczyć testów tele konwerterów. Zdecydowałem, że zakupię i przetestuję na sobie . Teksty w stylu, że coś się nie nadaje mnie nie przekonują - zawsze najlepsze są zdjęcia (jaki byłby sens wypuszczania produktu, gdyby jakość była bezużyteczna). Wszyscy psioczą na TC 2x więc zamieszczę jaki jest efekt porównań z 1.4x co niby ten tylko opłaca się podłączać. Mam nadzieję, że będzie ten test ciekawy. Ponieważ idąc za przykładem Cichego (test Tamrona 70-200) - to nie ja będę oceniał, ale Wy szanowni forumowicze. Ja tylko zamieszczę fotki.
    Oczywiście nagród nie ma

    Jak zrobione i czym:
    --------------------------
    1) Sprzęt
    Body: Canon 30D (wyłączone odszumianie i wyostrzanie)
    Statyw: Velbon DX888
    Obiektyw: Canon 70-200 4 L (ustawiona stała ogniskowa 200mm)
    Konwertery 2x:
    Canon Extender 2x II (zaklejone styki)
    Kenko C-AF1 2x Teleplus MC7
    Konwerter 1,4x:
    Kenko 1,4x Teleplus Pro 300
    Do pełni szczęścia przydał by się Kenko Pro 2x i 1.4 Ext Canona.

    2) Procedura testowa
    Zdjęcia były wykonywane ze statywu z ustawieniem na AV i czasowe zwolnienie migawki - niestety nie posiadam wężyka więc mam nadzieję, że zbytno to nie wpłynęło na jakość zdjęć.
    Zwiększyłem dla pewności ISO do 400.
    Światło było całkiem mocne - około godziny 11-13.
    Zdjęcia przy max. zoomie zrobione z około 3-4m.
    Aby porównanie było wiarygodne, przybliżałem się z całym aparatem, aby kadr był jak najbardziej zbliżony we wszystkich ujęciach.
    Zdjęcia wykonałem w zakresie przysłony 4-11 (jednak udostępniłem od 5 ponieważ nie miałem w kenko zaklejonych styków).
    Dla porównania zrobiłem też zdjęcie z gołego 70-200 z odległości startowej, a następnie skadrowałem (niektóre osoby twierdzą, że jakość uzyskana w ten sposób jest wyższa od uzyskanej za pomocą TC 2x).
    Exify wycięte - aby nie ułatwiać zadania (chociaż i tak nie powinno być trudne).
    Nazwy plików to np. f08_05 przysłona_numerek - dzięki któremu kapnę się jaki konwerter był użyty.

    Więc zabawę czas zacząć.
    Proszę o odpowiedź podając numerek i przypisaniu do kategorii.
    Canon
    Canon2x
    Kenko1,4x
    Kenko2x
    CanonZoom (zoomowane cyfrowo w programie graf.)

    Zdjęcia nie były Photoshopowane w jakikolwiek sposób. Zdjęcia były robione w RAW i wywołane z Canon Browsera do jpg na 95 stopień kompresji. Jeżeli ktoś będzie chciał RAWy udostępnię po wynikach.
    Test może mało profesjonalny, ale da to obraz, że różnice nie są, ąż takie duże. I ułatwi ewentualny zakup osobom w późniejszym czasie. Tak jak i ja miałem wielki dylemat.

    Za chwilę zamieszczę linki - zobaczymy czy mi się uda (nigdy tego nie robiłem)
    Pozdrawiam

    AAA.
    Rozwiązanie podam około poniedziałku chyba, że jak będzie małe zainteresowanie to wydłużę do tygodnia.

    :-P


    Oto dwa linki:
    1) Zmniejszone zdjęcia przez picasa2, aby szybciej się ładowało.

    2) Oryginalny format zdjęć.

    Bardzo jestem ciekaw wyników

    p.s.
    Mam nadzieję, że Picasa2 nie zmodyfikował tych zdjęć (wyostrzył itd.).
    Ostatnio edytowany przez zygert; 7256.
  • stilleto
    Dopiero zaczyna
    • 2005
    • 35

    #2
    No i gdzie te wyniki
    Bez podpisu

    Komentarz

    • Bonku5
      Początki nałogu
      • 2006
      • 280

      #3
      nie ma bo nikt nie chciał się bawic :P

      Komentarz

      • krzysiek29
        Bywalec
        • 2007
        • 189

        #4
        Myślę, że trochę dużo tego i zanim się przebrnie przez wszystko...
        Jakbyś wkleił cropy aby wszy się otwierało od razu.
        Mnie osobiści zastanawia czy widzać różnicę między TC 1.4 Canona i Kenko.
        ( dla mnie nie było różnicy )
        pozdrawiam Krzysiek

        Komentarz

        • zygert
          Coś już napisał
          • 2006
          • 57

          #5
          OK, zrobię cropy bo faktycznie może tak będzie lepiej.
          Więc po kropach dam jeszcze trochę czasu.
          Wyniki ogłoszę pod koniec miesiąca.

          A i dzięki, że ktoś w końcu zechciał zobaczyć ten wątek.

          Komentarz

          • ToSemJa
            Bywalec
            • 2007
            • 138

            #6
            kiszka test ... każde zdjęcie inaczej naświetlone, kadr ruchomy ...
            50D 10-22 50 f1.8 24-75 f2.8 70-300 580 EX II

            Komentarz

            • Mellan
              Pełne uzależnienie
              • 2007
              • 1851

              #7
              W totolotka za dużo nie grasz? 5 z 37
              A nie możnaby wkleić do wątku po jedej reprezentatywnej?
              C-F-K - forever

              Komentarz

              • Bonku5
                Początki nałogu
                • 2006
                • 280

                #8
                kolego daj wyniki i po sprawie.. albo nie zawracaj głowy,. Jak widzisz ludzie nie chętnie biorą udział w zabawie.. :/

                Komentarz

                • biały

                  #9
                  ja chętnie poczekam na wyniki

                  Komentarz

                  • zygert
                    Coś już napisał
                    • 2006
                    • 57

                    #10
                    Cropy, a wyniki 31 maja cz.1

                    Wszystkie cropy w pliku zip 2,2MB: http://www.wikifortio.com/229612/zamieszczone.zip

                    f5.6
                    1.
                    2.
                    3.
                    4.
                    5.

                    f6.3
                    1.
                    2.
                    3.
                    4.
                    5.

                    f7.1
                    1.
                    2.
                    3.
                    4.


                    Może test nie jest doskonały, ale nie posiadam studia, aby zapewnić doskonałe warunki oświetleniowe. Więc w grę wchodziły warunki zew.
                    Po drugie, minimalne różnice są ponieważ przemieszczałem aparat, chciałem uzyskać tą samą wielkość obrazu, aby jak najlepiej móc porównać jakość (najlepiej było by mieć wszystko na szynach i obiekt fotografowany przenosić, a nie aparat).
                    Co do poruszonych zdjęć - niektóre faktycznie są minimalnie poruszone, ale spowodowane było to klapnięciem zapewne lustra, a czas mógł być za długi. Oczywiście zdjęcia były wykonywane ze statywu. Przysłona f11 przy 640mm, a warunki pogodowe przez cały czas się zmieniały (było słonecznie, ale wiaterek i chmurki).
                    Co do jasności fotek to są wywołane z RAWa tak jak wyszły takie są (pomiar światła z aparatu na neutralnym ustawieniu), bez jakichkolwiek poprawek czego nie chciałem zmieniać - nie chciałem, aby przechodziły one przez dodatkowe algorytmy obrabiające obraz. Jak ktoś ma chwilę, to poziom jasności może ustawić. Tak jak wspomniałem ideałem było by studio. Jak ktoś ma lepsze warunki to możemy się umówić i przeprowadzić taki test.
                    Może test nie jest doskonały, ale starałem się jak najlepiej w miarę możliwości go wykonać i pomóc osobom w wyborze konwerterów.

                    Melan 5 z 37? - jaki totolotek? Właśnie ten test miał sprostować stwierdzenia z różnych wątków (gdzie nie było przykładów tylko stwierdzenie faktu lepiej kup to a tamto), a ja chciałem obalić lub potwierdzić te stwierdzenia. Jeżeli faktycznie jest tak jak opisywane, to przecież nie powinien być totolotek. Tak samo co pokazał test Cichego (ukłon w jego stronę) Rewalacyjny Tamron za połowę ceny w jakości porównywalnej z Canonem (biorąc pod uwagę tylko jakość zdjęć) ja z tego testu już wiem, że jeżeli brał bym pod uwagę stosunek jakości do ceny to na Canona 70-200 2.8 nawet bym nie spojżał. Jeżeli miałbym kasę i jakość była priorytem to na Sigmy, Kenko i Tamrony nawet nie patrzył i wszedł tylko w sys. Canona. Nie mówiąc o przeglądaniu forum na temat obiektywów, a czytał jedynie art. o doskonaleniu fotografii.
                    A wybór jest 1 z 5 - tyle, że są jeszcze podane różne przysłony (stąd 34 fotki). Chciałbym, żeby było tak jak w totolotku


                    Teksty wyciągnięte z różnych dyskusji odnośnie konwerterów.
                    1) Canon 2x jest dużo lepszy od Kenko 2x
                    2) Jak telekonwerter to tylko 1.4x bo 2x to już taka strata na jakości, że nie ma sensu używać.
                    3) Powiększone zdjęcie z 70-200 mają lepszą jakość od telekonwertera 2x
                    4) Lepsza jakość gołego obiektywu niż z zastosowaniem telekonwerterów.

                    Wyniki 31 maja i moje wnioski też z użytkowania tych konwerterów.

                    Jeszcze cropy mam dla f8 f9 f10 i f11, ale limit forum na razie nie zezwala na więcej.
                    Ostatnio edytowany przez zygert; 7256.

                    Komentarz

                    • Mellan
                      Pełne uzależnienie
                      • 2007
                      • 1851

                      #11
                      To wszystko nie tak, wybacz.
                      Jeśli robisz quiz, ok.
                      Jeśli robisz testy, to pisz łaskawie co jest czym robione, wtedy jakiekolwiek porównywanie ma sens, bo wiemy co z czym się porównuje.
                      Sigma, tamron...tak niezawodny AF? Możesz wykonać ten sam test obiektywem 2.8, że tak się kategorycznie wypowiadasz?
                      Swoją drogą zamówiłem właśnie 70-200 f/2.8 IS.
                      C-F-K - forever

                      Komentarz

                      • zygert
                        Coś już napisał
                        • 2006
                        • 57

                        #12
                        cropy cz.2

                        Zamieszczone przez Mellan
                        To wszystko nie tak, wybacz.
                        Jeśli robisz quiz, ok.
                        Jeśli robisz testy, to pisz łaskawie co jest czym robione, wtedy jakiekolwiek porównywanie ma sens, bo wiemy co z czym się porównuje.
                        Sigma, tamron...tak niezawodny AF? Możesz wykonać ten sam test obiektywem 2.8, że tak się kategorycznie wypowiadasz?
                        Swoją drogą zamówiłem właśnie 70-200 f/2.8 IS.
                        Proszę czytaj uważnie - wszystko jest dokładnie napisane jakim sprzętem jest robiony test (czego nie ma?) - a czy test nie może być formie też quizu, gdzie wnioski umiszczamy wszyscy. A dla mnie takie testy sprzętu są dużo bardziej obiektywne od sponsorowanych czasopism.

                        Co do Canon'a 70-200 2.8 IS - jeżeli masz taką kasę proszę bardzo i gratuluję bardzo dobrego wyboru (w zasadzie oczywistego). Bo tak jak pisałem dla osób posiadających kasę nie ma kompromisu i kupują obiektywy z systemu Canona z Lek (co najwyżej np. 2 stałek z eLek) i na pewno jakość mamy zagwarantowaną bez patrzenia na testy.
                        Ale jeżeli dla osoby na jednej szali jest wydanie kasy na Canona 70-200 2.8, a budżet to 4tyś., a na drugiej szali kaska w portfelu + rewelacyjne szkło tamrona czy nawet sigma 2.8, to jest nad czym się zastanawiać (jeszcze na dodatek nie zajmuje się prof. fotografią). To co da takiej osobie takie szkło Canona kontra Tamron 70-200 2.8? W zasadzie nie dużo (nie mówiąc o wyczyszczeniu kieszeni). Wiadomo, AF nie ten, silniczek nie ten, rozdzielczość jak najbardziej ta (jak nie lepsza), aberacje, winietowania nie są mi znane. Ale 2tyś w kieszeni, gdzie amator może pojechać na super wakacje za tą cenę lub ewentualnie zakupić jakąś stałkę czy jeszcze coś.
                        Więc nie wypowiadam się tak kategorycznie na temat szkła canona. Tylko patrzę pod kątem amatora i jego możliwości finansowych. Więc nie widzę powodu Twojej irytacji.

                        Dla mnie są 2 zasady:
                        Mam kasę - nie ma kompromisów.
                        Nie mam kasy - są kompromisy.

                        Zresztą ja tylko napomknąłem o teście Cichego, a w moim chodzi o konwertery, koniec i nie ciągnijmy tego.
                        Może wypowiesz/obstawisz, które zdjęcia 1-5 pod jaki konwerter pasują.
                        A podobny test można też zrobić z obiektywami 70-200 - też jestem ciekaw wyników . I dlatego Cichy wpadł na super pomysł TEST-QUIZ co próbowałem sam wykonać.

                        O i dodam kolejne cropy
                        f8
                        1.
                        2.
                        3.
                        4.
                        5.

                        f9
                        1.
                        2.
                        3.
                        4.
                        5.

                        Komentarz

                        • zygert
                          Coś już napisał
                          • 2006
                          • 57

                          #13
                          WYNIKI (dosyć kontrowersyjne):
                          ======================
                          1. Kenko 1.4x
                          2. Kenko 2x
                          3. Canon 70-200 4L bez telekonw.
                          4. Canon Extender II 2x
                          5. Zoom cyfrowy (z 70-200).

                          Teksty wyciągnięte z różnych dyskusji odnośnie konwerterów.
                          1) Canon 2x jest dużo lepszy od Kenko 2x
                          - na pewno nie jakość jest bardzo zbliżona (centrum kadru).
                          Kenko niekorzystnie wypada jeżeli chodzi o krotność zoom'a (ma około 1.8 i może przez to bardzo zbliżona jakość).
                          Zaletą Kenko jest działający autofokus z 70-200 4L !!!
                          2) Jak telekonwerter to tylko 1.4x bo 2x to już taka strata na jakości, że nie ma sensu używać.
                          - też z tym się nie zgadzam. Oczywiście degradacja obrazu jest i to znaczna, ale jeżeli prawidłowo zdjęcie zostanie wykonane bez przyglądania się z loopą w ręku jakość jest bdb. Co ciekawe wg testu na stronie Extender II 2x wypada dużo lepiej od innych zoomów dających 400mm. Jedynie bezkonkurencyjny jest 100-400 L (ale niestety ten obiektyw strasznie mydli przy 100mm).
                          3) Powiększone zdjęcie z 70-200 mają lepszą jakość od telekonwertera 2x.
                          - również to nie prawda (przynajmniej nie z matrycy 8Mpix). Pojawia się kaszka na zdjęciu i tracimy sporo na jakości.
                          4) Lepsza jakość gołego obiektywu niż z zastosowaniem telekonwerterów.
                          - z tym na pewno się zgodzę.
                          Sam 70-200 4L wypada świetnie i jedynie co jest ostrzejsze to 700-200 IS 4L, a później już stałki i to tylko Canona.

                          A przy podłączeniu telekonwertera z 70-200 2.8L jakość mamy gorszą od tej 70-200 4L (za to z EXT. działa autofokus) .

                          A i jeszcze jedno najlepszą jakość uzyskujemy przy przysłonach:
                          Kenko 1.4x - f5.6-6.3 (w ostateczności f7.1)
                          Canon 2x i Kenko - f8-9 (w ostateczności f11)
                          powyżej tych wartości pojawia się mydełko (ew. mój statyw jest za słaby i jest przenoszony ruch od klapnięcia lusterkiem).
                          Ostatnio edytowany przez zygert; 7256.

                          Komentarz

                          • emin

                            #14
                            Pomysł na wykonanie testu pierwsza klasa Stoję przed zakupem TC 1.4x lub 2x więc mi się przydał. Po zdjęciach sporo widać i odpowiednie wnioski można samemu wyciągnąć.

                            Szkoda że nie było canona TC 1.4x

                            Wykonane trochę chaotycznie (mogłoby obejść się bez quizu) - trzeba było się dość mocno skupić by połapać sie w tescie.
                            ps. Podziękowania za włożony wkład pracy i poświęcony czas.

                            Komentarz

                            • zygert
                              Coś już napisał
                              • 2006
                              • 57

                              #15
                              Nowy lepszy TEST konwerterów

                              Dzięki - cieszę się, że komuś ten teścik się przydał.
                              Właśnie liczyłem, że każdy oceni i poda na forum własne wnioski (ja nigdy testów wcześniej nie robiłem i dlatego chciałem, aby oceny były przeprowadzone wspólnie - jednak się nie udało)

                              A teraz uwaga.
                              Udało mi się dorwać tablicę testową i troszkę wyniki wypadają inaczej (jednak canona telekonwertery są najlepsze - niestety nie mam 1.4x jak ktoś ma z Warszawki to można zrobić jeszcze raz dokładny test. Taki pro i udostępnić sensownie, aby ludzie mieli na przyszłość problem z głowy przy wyborze konwerterów).
                              Testy trzeba przeprowadzać z MF (często przekłamania wychodzą przez AF). Ostro się zdziwiłem kiedy okazało się, że obiektyw przy ognioskowej 200mm ma gorszą jakość jak z konwerterem Canona 2x!!!. 6 fot i wszystkie nie do końca ostre (pewnie jakiś FF lub BF - później sprawdzę). Zrobiłem 2 z MF i obie ostre!!! Więc test co widziałem w necie, gdzie Canona 1.4 wypadł gorzej od Kenko 1.4 sądzę, że był przeprowadzony na AF i wyszedł FF lub BF. U mnie Canon 2x wypada lepiej od Kenko 1.4 - przynajmniej w narożach.
                              Proszę sami oceńcie.

                              Parametry: ISO200, f5.6, 1/200s, profil STANDARD z body 30D, statyw

                              W porządku jakościowym - najwyżej najlepiej.

                              1) Canon 70-200 4L na 200mm f5.6


                              2) Canon Extender II 2x


                              3) Kenko 1.4x


                              4) Kenko 2x


                              A dla dociekliwych (teraz już wiem, że fotki tablic powinny być robione wg. znaczników - zorientowałem się po teście, a już nie chciało mi się robić ponownie). Tak czy siak różnice widać. Kenko w centrum są niezłe, ale niestety przez aberację poza centrum kadru wypada to nie za specjalnie. Zaleta Kenko to, że 2x chodzi z AF.
                              Uważam, że konwertery można mocować nawet i 2x byle sam obiektyw był ostry. Jakość w zupełności do zaakceptowania, a nawet z niektórymi długimi obiektywami lepsza!

                              Chwilowo fotki moga sie nie ladowac - mam maly problem.

                              Pozdrawiam
                              Ostatnio edytowany przez zygert; 7256.

                              Komentarz

                              Pracuję...